[Zloy]

Несколько раз пытался рассчитать несущую способность сваи в Запросе и всегда выдавало мне сие чудо безумную несущую способность (намного больше чем при ручном расчете по СНиП). СКАД лицензионный. У всех такая же ерунда или никто этим расчетом не пользовался или я чего не так делаю?

Вопрос еще и к тому, что иногда надо быстро прикинуть большое количество участков и в связи с этим хочу поинтересоваться можно ли доверять этой софтине?

Заранее спасибо.

[Constantin Shashkin]

Расчет осадок проверял. Нашел ошибку. Сваи не смотрел. Сам писал такие программы (в частности, и по несущей способности сваи). С тех пор таким программам ни на грош не верю (лучше взять MathCAD и руками посчитать).

[опус]

Со Скадовским Запросом точно также как и с тульскими фундаментами надо бы поосторожнее - пара проверок вызвала аналогичное чувство легкого удивления полученным результатам.
С тех пор избегаю всяких не поведанных миру программ - лучше одна хорошая, чем десять и плохих.

Constantin Shashkin - помню Вы говорили, что "баловались" программированием на МК-61, поэтому должны оценить это - мне удалось совершить подвиг, как барону Мюнхаузену, и засунуть в него программку по расчету несущей способности сваи.

Offtop: Р.С.
Я, извиняюсь, г-да Модераторы, но кнопка имени у меня все равно не работает. Допускаю простую мысль - отупел до безобразия!

[Солидворкер]

оболдуй, браузер какой у тебя?

[опус]

Offtop: г-н Солидворкер!
А браузер у меня Mozilla Firefox - я его, кстати, и не звал "он сам ко мне пришел" (с).

[Zloy]

Сообщение от Constantin Shashkin Расчет осадок проверял. Нашел ошибку. Сваи не смотрел. Сам писал такие программы (в частности, и по несущей способности сваи). С тех пор таким программам ни на грош не верю (лучше взять MathCAD и руками посчитать).

Спасибо, я уже начал в своих расчетах сомневаться. Сам давно сделал табличку в екселе, только не решил вопрос автоматической подстановки коэффициентов и интерполяции, по этому все равно время занимает.

Сообщение от оболдуй Со Скадовским Запросом точно также как и с тульскими фундаментами надо бы поосторожнее - пара проверок вызвала аналогичное чувство легкого удивления полученным результатам. С тех пор избегаю всяких не поведанных миру программ - лучше одна хорошая, чем десять и плохих.

Ну думал, что за такое бабло должны были че-нить приличное сварганить, тем более там расчетов всего на две формулы...

[yarrus77]

Самая прога для свай Нормкад, Сравнение с ручным счетом (по имевшемся уже в наличии) - один к одному.

[intermol]

Сообщение от Zloy Несколько раз пытался рассчитать несущую способность сваи в Запросе и всегда выдавало мне сие чудо безумную несущую способность (намного больше чем при ручном расчете по СНиП). СКАД лицензионный. У всех такая же ерунда или никто этим расчетом не пользовался или я чего не так делаю? Вопрос еще и к тому, что иногда надо быстро прикинуть большое количество участков и в связи с этим хочу поинтересоваться можно ли доверять этой софтине? Заранее спасибо.

Вот уж не ожидал такого от СкадСофт. Действительно, проверил расчет буронабивных свай - в результате в два раза завышенная несущая способность по сравнению с ручным расчетом по СП 50-102-2003. Очень обжегся

[Солидворкер]

Сообщение от оболдуй Offtop: г-н Солидворкер! А браузер у меня Mozilla Firefox - я его, кстати, и не звал "он сам ко мне пришел" (с).

Посмотри в настройках вкладку Содержимое, стоит ли галка на JavaScript. Неуверен в названии вкладки, у меня FF английский.

[опус]

Offtop: г-н Солидворкер!
Если так можно выразится в приличном обществе, то у меня Галка стоит на JavaScript - лучше бы она лежала где- нибудь бы на диване слегка прикрытая сортаментом по легким металлическим профилям, но нет же, блин.....

Да ладно, черт с ней с этой галкой.
Хотя эта проблема, возможно, возникает и у других форумчан.
А я переживу - не страшно.

[Constantin Shashkin]

Проблема написания такого рода программ проста. Кто когда-нибудь занимался программированием, понимает, что основная работа программиста - отладка. Это 80% рабочего времени. В расчетах программист не понимает. Спец, который понимает в расчетах, не понимает в программировании. Отладке конец. С задачами типа МКЭ, как ни парадоксально, легче, чем с формулами. Там если отлажено решение разных задач, сравнительно мала вероятность, что оно вдруг где-то "заглючит". А в расчете по формулам всегда велика вероятность, что какое-то из ответвлений условий останется непроверенным. Простой пример. В расчет заложена таблица 10х10 клеток. 1 клетка с ошибкой. Результат тестирования может дать 99 правильных решений и только одно бредовое.

[Солидворкер]

Offtop: оболдуй, давай-ка сюда описание проблемы, будем думать всем миром

[C1]

Сообщение от Constantin Shashkin Проблема написания такого рода программ проста. Кто когда-нибудь занимался программированием, понимает, что основная работа программиста - отладка. Это 80% рабочего времени. В расчетах программист не понимает. Спец, который понимает в расчетах, не понимает в программировании. Отладке конец. С задачами типа МКЭ, как ни парадоксально, легче, чем с формулами. Там если отлажено решение разных задач, сравнительно мала вероятность, что оно вдруг где-то "заглючит". А в расчете по формулам всегда велика вероятность, что какое-то из ответвлений условий останется непроверенным. Простой пример. В расчет заложена таблица 10х10 клеток. 1 клетка с ошибкой. Результат тестирования может дать 99 правильных решений и только одно бредовое.

Беда в том что строительные вузы не готовят программистов. Специальность такая есть - условно можно назвать программист-конструктор, а откуда они берутся никого не волнует. В МГСУ на кафедре САПР готовят непонятно кого: ни конструкторов, ни программистов. От завкафедрой подслушал разговор с дипломниками (выбирали тему дипломного проекта). Он им советует - только никакого программирования, выбирайте что-нибудь яркое, презентабельное, а в программах ошибки могут быть.

[intermol]

А теперь беру свои слова обратно. Я невнимательно ввел исходные данные. Сейчас сделал заново - расхождение с ручным расчетом незначительное.

эээээээ,intermol, так пугаться результатов или нет???? Я конечно проверяю по двум-трем программам, но тем не менее, может лучше сразу ручной расчет делать?

[Zloy]

Сообщение от intermol А теперь беру свои слова обратно. Я невнимательно ввел исходные данные. Сейчас сделал заново - расхождение с ручным расчетом незначительное.

Поясните плз. какие данные не так ввели и как исправили, может я ту же ошибку делаю?

[Mari Frank]

Проверяла несущую способность свай вручную, согласно СНиП, и для себе сделала проверочный расчет в ЗАПРОСе. Расхождения составили 4% в сторону увеличения несущей способности в программе. Делаю скидку, на то что я округляла до двух знаков после запятой)))). На как бы то ни было в моей конторе программам мало веры насчет таких расчетов.

[SergeyMetallist]

Несущую способность забивных свай проверял многократно (руками, вернее экселем и Запросом). Расхождение ни разу не превышало 5%.
Constantin Shashkin, насколько серьезная ошибка в осадках свай? Опять таки сверял (правда раз 5 всего), результаты близкие получались. Может исправили в новых версиях?
Сам периодически Запросом пользуюсь (естественно теми разделами, что проверял лично), хотя на многие вещи и эксельки имеются. Но с Запросом как-то проще получаются. Может потому, свои алгоритмы до конца не доработал (в основном в плане оформления конечных результатов). Со временем думаю доработаю и окончательно от саттелитов Скада уйду (имеетсятакая мечта), поскольку подвирают они действительно часто...(даже тему как-то по этому поводу создавал)

[engineer_a]

В одной из версий запроса получались очень интересные результаты при расчете R грунта, особенно для обводненных грунтов, когда УГВ почти на уровне подошвы фундамента. Это для свай, но это показывает наличие ошибок в программе Запрос. Ручной расчет показал R в 1,5 раза меньше, чем выдал Запрос.

[host29]

Хотя тема была давно затронута но меня вопрос правельности определения краевых давлений беспокоит. Все в томже запросе при определении крена фундамента Рмакс и Рмин под подошвой расходится с определенным вручную...процентов 20...там какойто глюк значение на которое уменьшено Рмин. прибавляется к Рмакс и выдает отчет. Если сложить сумму Рмин и Рмакс по модулю и в Запросе и вручную то значение вноль одинаковы. Кто что подскажет ? Просто с определением Расчетного сопротивления никогда небыло расхождений и я доверял Запросу но теперь делема.



Там короче вначале данные на обрез фундамента нагрузки собираются а дополнительное N и M приведенное к подошве фундамента автоматически учитывается

[Ravl]

а объясните толком про "доля временной части в моменте в общем сечении фундамента на уровне нижних концов сваи" (расчет сваи, общие данные, в "Запросе")

[Semvad]

----------