[lysyi19]

кто знает, подскажите, что используется в качестве заготовки для подобного изделия. И, если не трудно, вкратце о технологии изготовления. наружный диаметр 38мм. с определением внутреннего- проблема: если посмотреть на вертикальный разрез, то получится, что вершина внутренней волны и впадина наружной резьбы лежат на одной горизонтали. Всем заранее спасибо.

[Müller]

Похоже на рзновидность бронированного рукава для защиты кабеля. Бывает цельный или витой пружинный.

[lysyi19]

это стальная вещь. используется как механический домкрат при наличии гайки. наружная резьба трапецеидальная. сложность составляет также в определении минимального радиуса инерции при расчёте на устойчивость, т.к. толщина переменная

[serov]

lysyi19 А,что мешает Вам внутреннюю поверхность трубы оставить гладкой или выполнить из прутка. Наружнюю резьбу сделать упорной - а не трапециидальной (это домкрат) механической обработкой .

[T-Yoke]

Если бы это был сильфон, то там делается штамповкой полиуретаном.
Но в данном случае это не сильфон, это возможно катается на технологической оправке, которая в последствии удаляется. Или вообще без жесткой оправки, если требования по точности не высокие.

[Хмурый]

lysyi19, для зонтиков, что-ли?
Длинный винт (ходовой) не так-то легко изготовить.

[sbi]

Сообщение от Хмурый lysyi19, для зонтиков, что-ли? Длинный винт (ходовой) не так-то легко изготовить.

При диаметре 38мм , на вскидку : усилие не более 5-10 тс длина не более 1м(учитывая устойчивость по ф-ле Эйлера, естественно с запасом), любой токарный станок советского производства справится высота, резьбы -3мм, но это при наружной резьбе , на картинке -это выдавливание при помощи матрицы плюс температура при "тонкой" стенки трубы.

[Солидворкер]

lysyi19, а материал-то какой? И длина?

[lysyi19]

точно сказать, что за сталь не могу. Ст5 скорее всего. длина 750мм. вопрос к расчету этого на устойчивость для меня остался не решённым.

[Fogel]

Подобное можно катать на поперечных станах, осаживать давлением на внешнюю оправку, накатывать на плоских накатках... Давлением обычно гибкие рукава осаживают - всякие гибкие подводы из нержавейки. Тут скорее всего прокатка . Заготовка - труба. Валки стана вращаются в одну строну и установлены с небольшим углом друг к другу. Валков может быть и три и два. Валки с поперечным профилем необходимой резьбы. По мере прокатки, за счет угла между валками труба самостоятельно родвигается между валками, длина не ограничина ничем.

[lysyi19]

Fogel, спасибо. технология производства прояснилась. осталось понять как её расчитать. сопутствующий вопрос: для чего такие изыски. почему нельзя взять трубу?

[serov]

Сообщение от lysyi19 точно сказать, что за сталь не могу. Ст5 скорее всего. длина 750мм. вопрос к расчету этого на устойчивость для меня остался не решённым.

Для этого прокатного "ширпортреба" из дешевой стали, без термообработки и т. д. никакие расчеты не помогут. Это что- домкраты для автолюбителей? Крупно-серийное производство?

[Солидворкер]

Подобную фигню можно получить еще методом гальванопластики.
Почему нельзя взять трубу в отрыве от того, куда эта деталь идет однозначно сказать нельзя.
Например, потому, что площадь поверхности больше.

[Fogel]

В общем остается выточить эту деталь и сжать в стенде. Потом полученое усилие поделить на два и объявить его расчетно допустимым
Кстати для таких штучек прокатные профили могут оказаться прочнее чем точеные.
Сам с такой ерундой столкнулся когда точил переходник под старую оптику на новый фотоаппарат - пришлось внутренюю резьбу врезать во внешнюю бо колечко выходило пару миллиметров в толщину а резьбы около миллиметра в высоту.

[lysyi19]

serov, это производство, можно сказать,
массовое.совместно с башмаком применяется как опорная часть опалубки
перекрытий (откручивая и закручивая гайку достигается требуемая
высота вертикальных стоек; груз-свежеуложенный бетон-только удерживается,
не поднимается и не опускается, с помощью этого домкрата). на разумный вопрос
"почему, если это напрямую связано со строительством,
тема задана на машиностроительной странице?" отвечаю: на мой взгляд,
инженерам-машиностроителям на этот вопрос ответить легче.
Всем за ответы огромное "спасибо". если тему не удалят), просьба
продолжать писать свои соображения о том,
по какой методике все-таки можно расчитать этот элемент.

[serov]

lysyi19 Ваша конструкция подобна Этой
http://www.sbh.ru/articles/art4_1.htm#5

Важной составляющей частью является универсальный винтовой домкрат, его использование возможно в верхней и нижней частях стоек. Имеются две разновидности винтовых домкратов с муфтой — при длине элемента 400 мм его нарезка составляет 250 мм, при длине элемента 860 мм нарезка возрастает до 620 мм. Домкраты предназначены для точной регулировки опорной системы, используются в соединении с вилкой или пятой, закрепляются в полости чашечного стыка. Они рассчитаны на определенную нагрузку при установке необходимых горизонтальных и диагональных связей На картинке длина домкрата не 8600,а 860

[lysyi19]

это та система, эта книжка у меня есть. нет теоретически обоснованного расчета на устойчивость этого элемента (только паспортные). если взять вместо того, что изображено на фото и посчитать как гладкую трубу с внутренним диаметром равным диаметру по гребням волны, а наружным- по впадинам резьбы, совпадает с паспортным данными с запасом около 600кгс.меня интересует насколько правомерна замена изделия такой моделью...чувствую, что не очень.

[sbi]

Сообщение от lysyi19 это та система, эта книжка у меня есть. нет теоретически обоснованного расчета на устойчивость этого элемента (только паспортные). если взять вместо того, что изображено на фото и посчитать как гладкую трубу с внутренним диаметром равным диаметру по гребням волны, а наружным- по впадинам резьбы, совпадает с паспортным данными с запасом около 600кгс.меня интересует насколько правомерна замена изделия такой моделью...чувствую, что не очень.

Вот так и надо считать, естественно,(гребни и впадины волн только на море, а тут "высота"). При обработки металла давлением он упрочняется, но все же, по моему мнению, нужно брать качественную сталь по ГОСТ 1050, с гарантированнымии характеристиками по прочности, ну а дальше технологией занимйтесь сами...

[Fogel]

Ребята, внимательнее читайте автора поста, он же ясно написал что диаметр "впадин" наружной резьбы равен диаметру "выступов" внешней. В общем "живого" металла расположеного по прямой - нет. Тут можно посчитать "гармошку" на смятие, есть подозрение что она потеряет устойчивость гораздо раньше чем стержень. А усилие сжатия взять 1/3 усилия сжатия витка целиком. Впрочем классический сопромат с трудом решает эти проблемы - толщины стенок равны длине образующей резьбы, а классика требует соотношений 1/10...

[lysyi19]

упрочнение материала дает эффект при небольших гибкостях стержня. это как раз тот случай. буду считать, как считал. возможно ли, что такое исполнение стержня делает этот самый стержень менее чувствительным к эксцентриситету нагрузки? в условиях стройки это немаловажно. немцы делают именно так, а это- турецкая копия

[serov]

Сообщение от lysyi19 упрочнение материала дает эффект при небольших гибкостях стержня. это как раз тот случай. буду считать, как считал. возможно ли, что такое исполнение стержня делает этот самый стержень менее чувствительным к эксцентриситету нагрузки? в условиях стройки это немаловажно. немцы делают именно так, а это- турецкая копия

Верно! Формат по образцу! Кисточка в акаде.

[lysyi19]

serov, если это про фон на фото-то это линолеум в нашей конторе такой))

[serov]

llysyi19 Нет, я про расчет.После изготовления опытной партии нужно провести испытания на соответствие расчетных и полученных характеристик и соответсвенно откорректировать документацию на изделие (т.е. изготовить по образцу, а затем испытать команда и кнопка есть такая-"формат по образцу" на кнопке нарисована кисточка).

[lysyi19]

serov, ))за краткий экскурс-спасибо)). используется эта деталь довольно-таки давно, стендовых испытаний никогда не проводилось (на нашей территории, по крайней мере), проводились только полевые-на стройках (после поставки клиентам). со временем захотелось разобраться что и как работает, какой существует запас и на сколько можно отклониться от паспорта. отклониться можно, и это неоднократно делалось. хочется отклоняться, если попадаются сложные объекты и финансирование урезано донельзя, обоснованно, а не просто исходя из опыта и "на глазок".