| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как усилить базы стальных колонн. Нужен совет

Как усилить базы стальных колонн. Нужен совет

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.07.2009, 09:21 #1
Как усилить базы стальных колонн. Нужен совет
bogdan54
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 13

Уважаемые коллеги, прошу вашего совета по вопросу усиления(восстановления) жестких баз стальных колонн 4-х этажного 2-х пролетного промздания. Буду рад даже ссылке на литературу, где рассмотрены подобные случаи. фотографии прикладываю. спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: база1.jpg
Просмотров: 801
Размер:	39.2 Кб
ID:	24243  Нажмите на изображение для увеличения
Название: база2.jpg
Просмотров: 691
Размер:	32.6 Кб
ID:	24244  Нажмите на изображение для увеличения
Название: база3.jpg
Просмотров: 608
Размер:	36.0 Кб
ID:	24245  Нажмите на изображение для увеличения
Название: база4.jpg
Просмотров: 642
Размер:	43.2 Кб
ID:	24246  

Просмотров: 9575
 
Непрочитано 31.07.2009, 09:27
#2
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Цитата:
... усиления (восстановления) ...
Вы определитесь что именно или восстановить или усилить
Offtop: лучше проверить на нагрузки базу и восстановить
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2009, 09:34
#3
bogdan54


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 13


скорее "восстановления".... вобщем нужно что-то предпринять чтобы эти базы работали так как должны работать
bogdan54 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2009, 09:54
#4
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Цитата:
Сообщение от bogdan54 Посмотреть сообщение
скорее "восстановления".... вобщем нужно что-то предпринять чтобы эти базы работали так как должны работать
Расчистьть от грунта. Срезать дефектные участки. Установить новые траверсы и т.д. Соответственно учесть что колонна под нагрузкой, т.е. предусмотреть подпорки распорки и т.п.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2009, 10:22
#5
19Pavel76


 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 51


согласен с Хаосом, прежде всего очистить от грунта ... предусмотреть именно распорки растяжки и т.д. срезать старые траверсы, отбить бетон (операуия тонкая) протравить от ржавчины и т.д., при проектировании (расчете)новых траверс, ребер и швов обратить внимание на то, что сварные швы будете укладывать по проваренному металлу - с катетами поосторожнее - не пережечь до красной или синей зоны, возможно как либо растащить нагрузку на новые ребра, тем самым удлинить швы (хотя вряд ли поможет) лучше новые траверсы сделать выше (но тоже не панацея) обратите внимание на новые толщины метала, судя по фото траверса теряла устойчивость, ну и болты я бы посмотрел .... что с ними делали то вообще ???. Предусмотреть мероприятия по сварке крест на крест от центра к краям обратным швом и т.д. (не забывайте, конструкция под нагрузкой, может быть базу прогреть перед сваркой)поищите литературку я если честно у себя ничего не нашел но что то вроде того делал когда был в подмастерьях, у меня учитель толковый был. Ну и после всего этого мероприятия по антикорозийке - сейчас составов разных до чертиков. Иконечно швы ответственные с прозвонами и т.д.
19Pavel76 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2009, 10:29
#6
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


А обетонировать -вскрыть арматуру фундаментов, наварить, сделать стакан, чтобы колонна в нем была защемлена - так не годится? Железобетонную обойму, возможно, включающую в себя существующий фундамент? Уж больно фоты страхолюдные. 4 этажа...

Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 31.07.2009 в 11:03.
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2009, 11:07
#7
bogdan54


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 13


-=Xaoc=-, 19Pavel76, большое спасибо! советы как раз по существу))
bogdan54 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2009, 11:27
#8
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


bogdan54,
Глядя на базы, возникает вопрос о состоянии самих фундаментов, рекомендую осмотреть.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2009, 11:42
#9
bogdan54


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 13


студент063, с фундаментами полный порядок (шурфовали, смотрели)....... кстати, забыл сказать, что на данный момент каркас несет только собственный вес и плиты перекрытий, поэтому я не думаю что возможна потеря устойчивости траверсы.....здание стоит недостроенным около 10 лет.....и вот, видимо, пришел его час)))
bogdan54 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2009, 14:32
#10
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


bogdan54,
А от чего такие повреждения баз? От транспорта (бульдозер или еще что) или следствие плохого качества изначального монтажа?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2009, 14:47
#11
bogdan54


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 13


студент063,
скорее всего именно от транспорта, хотя вот на этом фото болше похоже что анкера черезмерно затянули
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фундамент и база.jpg
Просмотров: 2366
Размер:	31.5 Кб
ID:	24255  
bogdan54 вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2009, 23:54
#12
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


Базы колонн находятся в аварийном состоянии. Почему это поизошло - не важно, вряд ли от перетяжки анкеров... попробуйте сами их перетянуть! . При таких деформациях исправить их при существующих на здание нагрузках -это вряд ли возможно. А нагрузки еще добавляться будут... Считаю правильным только обетонировать приличных размеров стаканом с расчетной арматурой, как в фундаментах под сборные колонны!
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2009, 00:25
#13
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
При таких деформациях исправить их при существующих на здание нагрузках -это вряд ли возможно
Не факт! Надо рассмотреть конструкцию вцелом. Пока придерживаюсь мнения -=Xaoc=- по посту №4
bogdan54,
Можете выложить фото всей рамы - общий вид, характер узлов (шарнир, жесткий), наличие связей?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2009, 00:59
#14
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
При таких деформациях исправить их при существующих на здание нагрузках -это вряд ли возможно.
У меня сложилось впечатление, что дефекты траверс таковы, что в настоящее время траверсы практически выключены из работы, что позволяет их восстанавливать при минимальных мероприятиях по фиксации колонн.
 
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2009, 13:21
#15
bogdan54


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 13


студент063,
Узлы крепления ригелей к колоннам - жесткие. Выкладываю общий вид рамы:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: общий вид рамы.jpg
Просмотров: 497
Размер:	27.7 Кб
ID:	24306  
bogdan54 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 15:13
#16
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Вообще не вижу бетона кое-где... Будто в грунте...
Если всё же в бетоне добавлю к остальным ораторам совет, не делать подливку обычным бетоном! Если нет опыта работы с расширяющимся цементом, используйте готовые специальные смеси. Например, Эмако 33, который мостовики используют для подливки под опорные части, а остальные для подливок/цементации под оборудование и анкеровок. Три-четыре мешка под каждую колонну, это не то, на чём следует экономить. Некачественный (неподходящий для данного случая) бетон под колоннами может обойтись на порядки дороже.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 16:23
#17
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


bogdan54,
Судя по всему поперечная рама жесткая, т.к. узлы жесткие, вероятно продольная тоже может быть, но не факт, надо смотреть. Следовательно бызы от собственного веса рам могут работать как шарнирные (прочность надземных конструкций это позволяет), что и проиходит, как это уже отметил DK, конструкция ведь стоит.
Вывод: можно подвергнуть базы восстановлению без дополнительных мероприятий по креплению при условии жесткости продольной рамы.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 17:26
#18
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Поищите через "поиск" материалы ЦНИИПроектстальконструкция, года три тому назад выкладывались на форуме типа рекомендаций или указаний по обследованию стальных конструкций и по их усилению. Судя по фото, базы колонн надо капитально переделывать. Они изначально неграмотно были сработаны, траверсы жидкие, без рёбер жёсткости, положение анкеров сомнительное, плитка под анкерами вообще ни в дугу.
troja вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 22:23
#19
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


#2!
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 23:07
#20
Andrej_J

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.04.2009
Riga
Сообщений: 9


по моему для восстановления "такой" базы, малой кровью не обойтись. Попробуйте обетонировать основание колонны, тем самым симитировать стакан (это первое что пришло в голову после дооолгого рабочего дня)
Andrej_J вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2009, 13:50
#21
bogdan54


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 13


Хотелось бы узнать мнения по поводу фото "база3", где анкерный болт отсутствует. Возможна ли его установка? Если "да", то по какой технологии? (Усилие на вырыв около 12т)

Последний раз редактировалось bogdan54, 06.08.2009 в 14:43. Причина: опечатка
bogdan54 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2009, 14:06
#22
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


bogdan54, так там болта вообще не было или отломили / отогнули?
Вообще на это место напрашивается химический анкер хилти, вот только я не уверен на счет 20т на отрыв...надо каталоги смотреть или в представительство в вашем городе обратиться..

Р.S. а не круто вы так прикинули 20т на отрыв? ИМХО раза в 2 меньше.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2009, 14:08
#23
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Если судить по этому фото:

фундамент, его обрез, подливка, опорная плита колонны, колонна в рабочем состоянии. Анкерные болты в основном годные, их выпрямление возможно. Коррозию стержня болта и резьбы нужно поближе рассмотреть. В том месте, где нет болта (надо поискать корень - возможно расчетное наращение на сварке), можно вживить новый на химклею - хоть и дорого, но на одну-две можно потратиться. Траверсы нужно нагревом выпрямить до максимально возможного плоского состояния и усилить новыми пластинами, ибо идеально плоскими они не будут. Для этих операций нужно гайки выкручивать и анкерную пластину снимать. Чтобы не сорвать прикипевшую резьбу, предварительно накапать спецжидкости на резьбовое соединение. Ну и все очистить пескоструйкой или зачистной щеткой, отгрунтовать и покрасить.
В-общем с каждой базой поработать индивидуально. При последовательноом восстановлении (по 2-3 штуки за раз) никаких временных раскреплений не нужно).
Базы повреждены скорее бульдозером.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2009, 14:43
#24
bogdan54


 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 13


DonMof,
согласен. "химию" уже ищу. усилие на вырыв не более 12т

Ильнур,
благодарю за подробную инструкцию))

Последний раз редактировалось bogdan54, 06.08.2009 в 14:48.
bogdan54 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2009, 15:21
#25
19Pavel76


 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 51


Фундамент у вас пристойный я бы подумал о клеевом анкере, взял бы что нибудь до зубной боли надоевшее "Hilti" к примеру HIT-RE и шпильку 8.8, кдинственное что надо глянуть на межосевые расстояния и расстояние до кромки ну я думаю не бог весть какой секрет
__________________
Нас невозможно сбить с пути! Нам по фигу куда идти!:cool:
19Pavel76 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как усилить базы стальных колонн. Нужен совет

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен совет по правильном расчете кирпичной стены nado Каменные и армокаменные конструкции 20 01.03.2012 12:58
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Как эта штука называется?... (про базы колонн) см. рис. Chief Justice Конструкции зданий и сооружений 5 02.04.2006 15:10
Нужен совет по Autodesk Architectural Desktop Sander Прочее. Программное обеспечение 1 06.06.2004 00:35