Get Adobe Flash player
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Фотоальбом | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Количество бетонных кубиков для контроля прочности конструкции

Количество бетонных кубиков для контроля прочности конструкции

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 31.07.2009, 22:05   #1
Количество бетонных кубиков для контроля прочности конструкции
Romka
 
Инженер
 
Крым
Регистрация: 18.03.2006
Сообщений: 1,419

Romka вне форума Вставить имя

Коллеги
Какой документ регламентирует количество бетонных кубиков, изготавливаемых на строительной площадке с целью дальнейших испытаний кубиков на прочность?
__________________
Надо стараться все делать хорошо, хреново само получится.
Просмотров: 17754
Ответить с цитированием
 
Непрочитано 31.07.2009, 22:54
  #2
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 321


ГОСТ 10180-90 БЕТОНЫ Методы определения прочности по контрольным образцам
vlads вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2009, 11:24
  #3
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,419


В этом ГОСТе нечетко освещен вопрос.
Предлагаю задачку: есть безбалочное перекрытие с объемом 160м3.
Вопрос: сколько бетонных кубиков необходимо брать с этой партии для испытаний? Необходимо ли испытывать бетон на растяжение, если наше перекрытие безбалочное и значение Rbt для бетона перекрытия важно.
__________________
Надо стараться все делать хорошо, хреново само получится.
Romka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 04.08.2009, 12:04
  #4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 1,775


Руководство по контролю качества строительно-монтажных работ от 1998

20. При проверке прочности бетона обязательными являются испытания контрольных образцов бетона на сжатие. Контрольные образцы должны изготовляться из проб бетонной смеси, отбираемых на месте ее приготовления и непосредственно на месте бетонирования конструкций (для испытания на прочность). На месте бетонирования должно отбираться не менее двух проб в сутки при непрерывном бетонировании для каждого состава бетона и для каждой группы бетонируемых конструкций. Из каждой пробы должны изготовляться по одной серии контрольных образцов (не менее трех образцов).
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 04.08.2009, 15:53
  #5
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 321


В ГОСТе указано, что количество образцов-кубиков в серии определяется в зависимости от среднего внутрисерийного коэффициента вариации проч­ности бетона. Средний внутрисерийный коэффициент вариации прочности бетона V%, определяют раз в год по результатам испытания любых последовательных 30 серий образцов бетона одного класса (марки) по соответствующей формуле.

Проверять бетон на растяжение в перекрытии не требуется.
При отсутствии данных для подсчета среднего внутрисерийного коэффициента вариации прочности бетона, изготавливаешь не менее 3 образцов-кубиков в серии. Если перекрытие заливалось за один день, бетон поставлялся с одного завода (состав бетона одинаковый) и это конструкция одного этажа, то минимальное количество кубиков-образцов – 6 шт. Но лучше сделать больше, так как лаборатория может забраковать кубики, если на них будут сколы углов или неровные поверхности, и их может просто не хватить для испытаний.
vlads вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 04.08.2009, 16:11
  #6
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 820


По хорошему надо изготавливать не менее 6 кубиков на партию бетона. Три из них испытываются в 7-ми дневном возрасте, к этому моменту бетон как правило набирает примерно 70% прочности и в этом надо убедиться в смысле возможности приложения нагрузки и т.п. А другие три кубика испытываются в 28-ми суточном возрасте, чтобы убедиться в соответствии фактической прочности бетона проекту. Иногда испытывают и в 3-х дневном возрасте, ну тогда надо 9 кубиков.
troja вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 08.08.2009, 13:46
  #7
vlads


 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 321


Зачем изготавливать кубы-образцы сразу в 3 и 7 дневном возрасте?
По требованиям существующих норм контролю подлежат:
- прочность бетона в установленном проектной документацией промежуточном возрасте (для монолитных конструкций при снятии несущей опалубки)
- прочность бетона в проектном возрасте
Прочность бетона в партии определяют на основе результатов испытаний образцов бетона согласно ГОСТ 10180-90 (контроль по образцам) либо неразрушающими методами по действующим государственным стандартам на эти методы
Кубы-образцы. изготовленные на стройплощадке, в принципе, нужны для контроля завода изготовителя бетонной смеси и тарировки приборов для определения прочности бетона неразрушающими методами Поэтому достаточно делать образцы-кубы для испытания в проектном возрасте, а контроль прочности в монолитных конструкциях вести неразрушающими методами контроля.

Последний раз редактировалось vlads, 19.09.2009 в 13:54.
vlads вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 08.08.2009, 15:40
  #8
UnyqUm


 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от vlads Посмотреть сообщение
[FONT=Verdana]...прочность бетона в проектном возрасте[/FONT]...
всегда интересовало - что такое проектный возраст?
UnyqUm вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 08.08.2009, 16:07
  #9
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Ангарск
Сообщений: 780
Отправить сообщение для -=Xaoc=- с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от UnyqUm Посмотреть сообщение
всегда интересовало - что такое проектный возраст?
28 суток
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 11.08.2009, 10:57
  #10
andr74

инженер строитель
 
Регистрация: 21.11.2008
Киров
Сообщений: 78


А где можно ,формы под кубики приобрести,или самим можно изготовить,ГОСТ форму саму регламентирует?
andr74 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 11.08.2009, 11:02
  #11
bridgeconst

проектирование
 
Регистрация: 29.11.2007
Москва
Сообщений: 300


ГОСТ регламентирует размеры образцов.
Так что можете сами смело изготовить, лишь бы полученные образцы потом соответствовали.
__________________
Обмениваю незнание на время.
bridgeconst вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 11.08.2009, 11:04
  #12
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,226


Есть ГОСТ 22685-89 Формы для изготовления контрольных образцов бетона Технические условия.http://www.complexdoc.ru/text/ГОСТ%2022685-89
Формы продаются готовые http://metal-list.ru/page832206,http://www.biolight.ru/item.php?id=0006528, но можно и на стройке сделать, если есть такая возможность.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 26.08.2009, 20:19
  #13
serge0ev


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от UnyqUm Посмотреть сообщение
всегда интересовало - что такое проектный возраст?
ГОСТ18105-86 -Проектный возраст -Установленное в нормативно-технической или проектной документации время твердения бетона, в течение которого должна быть достигнута прочность, соответствующая его классу или марке.
(это может быть и сутки и три месяца , обычно 28 суток, но вопрос скользкий)

(Уже вышел новый ГОСТ Р 53231-2008)
serge0ev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 26.08.2009, 23:18
  #14
UnyqUm


 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от serge0ev Посмотреть сообщение
..Уже вышел новый ГОСТ Р 53231-2008...
во! вот бы его раздобыть в формате .doc, ну или .pdf !
UnyqUm вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 27.08.2009, 09:26
  #15
Ильнур

ГК
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 13,907


По структуре новый стандарт, в основном, соответствует ГОСТ 18105-86.
В новом стандарте сохранен основной принцип контроля и оценки прочности бетона, состоящий в том, что для обеспечения принятых при проектировании расчетных и нормативных сопротивлений бетона конструкций их средняя прочность, контролируемая на производстве, должна зависеть не только от проектного класса, но и от фактической однородности прочности бетона.
При этом правила и нормы контроля и оценки прочности бетона претерпели значительные и в т.ч. принципиальные изменения, которые, в основном, касаются монолитного бетона.
Так, из текста ГОСТ 18105-86 в новый стандарт не вошли:
- все положения, следующие из устаревшего тезиса «любой ценой снижать расход цемента в бетоне»;
- все положения, относящиеся к нормированию прочности бетона по «маркам», т.к. понятия «марка бетона по прочности» в настоящее время не существует, есть только понятие «классы»;
- все технологические положения и рекомендации по назначению и регулированию уровней прочности бетона при подборе его состава и производственном контроле, т.к. эти положения непосредственно не относятся к проблеме контроля прочности.
В новый стандарт включены следующие основные изменения и дополнения (по сравнению с ГОСТ 18105-86):
принципиально изменен подход к статистическому и нестатистическому контролю различных видов бетонов и конструкций (бетонная смесь или товарный бетон;
бетон сборных конструкций; бетон монолитных конструкций). Вместо единого метода, по которому в соответствии с ГОСТ 18105-86 однородность бетона по прочности определяли по результатам контроля прочности в анализируемом периоде по 30 единичным результатам за период не более двух месяцев, в ГОСТ Р 53231-2008 введены четыре схемы «А», «Б», «В» и «Г».
Схемы «А», «Б» и «В» являются статистическими, схема «Г» - нестатистическая.
Схема «А» практически повторяет основную схему контроля, предусмотренную ГОСТ 18105-86.
Схема «Б» предусматривает возможность расчета коэффициентов вариации по 15 единичным результатам определения прочности в текущей контролируемой партии бетона и предыдущих партиях бетона при длительности анализируемого периода до трех месяцев.
Схема «В» предусматривает расчет коэффициента вариации по результатам неразрушающего контроля прочности бетона текущей контролируемой партии конструкций по градуировочным зависимостям, установленным в соответствии с требованиями действующих ГОСТов на определение прочности.
Схема «Г» допускается только в тех случаях, когда невозможно применить одну из статистических схем, т.е. «А», «Б», «В».
Стандарт предусматривает возможность применения схем контроля:
для бетонных смесей - А, Б и Г;
для бетона сборных конструкций - А, Б, В и Г;
для бетона монолитных конструкций в качестве основной рекомендуется использовать схему В, но допустимы также схемы Б и Г.
Введение этих схем контроля дает возможность значительно упростить процедуру применения стандарта, и, что особенно важно, гарантировать принятую при проектировании надежность каждой конструкции.
Правила оценки прочности товарного бетона и бетона сборных конструкций сохранены, т.е. приемку проводят путем сравнения показателей фактической средней прочности бетона с требуемыми показателями прочности. При этом, при контроле прочности по схеме «Г» сохранен принцип «дополнительного запаса», который должен компенсировать отсутствие информации о фактической однородности прочности бетона. Этот «запас» составляет 10% от уровня прочности, соответствующего коэффициенту вариации Vn = 13%.
Для монолитных конструкций при приемке оценку ведут путем сравнения фактического класса прочности бетона конструкций с проектным классом.
Требования ГОСТ 18105-08 распространяются на все без исключения виды бетонов и конструкций при определении их прочности всеми стандартизированными методами.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 15.09.2009, 06:57
  #16
bann

Инженер
 
Регистрация: 11.04.2009
Екатеринбург
Сообщений: 24
Отправить сообщение для bann с помощью ICQ


Какой документ регламентирует хранение этих кубиков? Точнее где сказано в каких условиях их содержать эти 7 дней?
bann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 15.09.2009, 07:02
  #17
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,226


Цитата:
Сообщение от bann Посмотреть сообщение
Какой документ регламентирует хранение этих кубиков? Точнее где сказано в каких условиях их содержать эти 7 дней?
БЕТОНЫ ПРАВИЛА КОНТРОЛЯ ПРОЧНОСТИ ГОСТ 18105-86
2.4. Контрольные образцы бетона сборных конструкций должны твердеть в одинаковых с конструкциями условиях до определения отпускной или передаточной прочности. Последующее твердение образцов, предназначенных для определения прочности бетона в проектном возрасте, должно производиться в нормальных условиях при температуре (20 ± 2)°С и относительной влажности воздуха не менее 95 %.
Контрольные образцы бетона монолитных конструкций на предприятии - изготовителе бетонной смеси должны твердеть в нормальных условиях, а на строительной площадке - в условиях, одинаковых с условиями твердения конструкций.
Шишков В.С. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 15.09.2009, 07:22
  #18
bann

Инженер
 
Регистрация: 11.04.2009
Екатеринбург
Сообщений: 24
Отправить сообщение для bann с помощью ICQ


Душевная благадуха! Спасибо за оперативность!
bann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 15.09.2009, 12:18
  #19
арту


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 11


Кто может ответить: по ГОСТ Р 5323, требуемую прочность бетона каждого вида рассчитывают умножая нормируемую прочность на определенный коэффициент в зависимости от коэффициента вариации.
Значит ли это , что к примеру для бетона класса В30, имеющего нормируемую прочность 392,9
кГ/См2 (ГОСТ26633-91), требуемая прочность в партии составит для коэффициента вариации 13%: 1,28х392,9=503кГ/См2 (т. е почти на 30 % больше нормируемой) И в отпускаемой партии прочность должна соответствовать этим цифрам
(это уже марка 500, вместо 400 )

арту вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
 
Непрочитано 26.09.2009, 19:06
  #20
serge0ev


 
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 26


а почему 392,9 это нрмирумая прочность? в гост 26633 это число для установления соответствия между маркой и классом. В данном случае марка М400. А нормируемая прочность , по моему 30 МПа , Если у вас вариация 13 % треб прочность 38,4 МПа 392 кгс\см2
serge0ev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ


Семинары ЦНТИ Прогресс. Строительство. Проектирование. Изыскания
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 157 13.07.2013 14:07
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 16:53
Прочность кубика к прочности конструкции _Oleg_ Конструкции зданий и сооружений 20 27.02.2009 10:46
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 09:51
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 05:53

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download ||
|| Галерея || Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник ||


Rambler's Top100