[jamert]

подскажите пожалуйста приличную прогу для расчета фундаментов.
деньги значения практически не имеют ибо этот вопрос исходит из проектного института роснефти.
пожалуйста кроме Фундаментов из. г. Тула

[Клименко Ярослав]

Сообщение от jamert подскажите пожалуйста приличную прогу для расчета фундаментов. деньги значения практически не имеют ибо этот вопрос исходит из проектного института роснефти. пожалуйста кроме Фундаментов из. г. Тула

Хе-хе. Ну Plaxis.

[СергейД]

так фундамент или грунт?
"если деньги не имеют значения", то
ANSYS или ABAQUS
физически нелинейно и грунт и сам фундамент и конструкции
нужна чисто программа или все же нормальный расчет?

[antan83]

Почитайте внимательно данный раздел форума - интересно - к какому вы выводу придете...
Соглашусь - исключительно ансис. - ну и проектировщика впридачу к нему

[Dani]

Сообщение от antan83 Соглашусь - исключительно ансис.

Автор не совсем правильно сформулировал вопрос. Вам нужен только расчет фундамента или всего здания в целом? Сразу вопрос - а для какого типа фундаментов нужна программа?

[Fellini]

Чего-то жидковатый институт, "проги" на форумах ищет. А раньше на чем специалисты работали, на последних семинарах что нового видели, университетские, НИИ партнеры что советуют? Представители софтовые в офис приедут, с проектором, с лектором, только свистни если деньги есть.

[jamert]

прога для расчета фундаментов причем всех типов.
а проектировщик к ней имеется)

[Dani]

Сообщение от jamert а проектировщик к ней имеется)

а проектировщик сам не знает, в чем ему удобней считать? Интересно, а в чем он работал до этого?

[Клименко Ярослав]

И всё-таки! Под расчетом фундаментов, я думаю, подразумевается расчет оснований. А расчет по материалу - ну это такие мелочи, ей богу!

О! Может это? http://dwg.ru/dnl/6697

[wasilij1973]

О! Может это? http://dwg.ru/dnl/6697

Не нужно издеваться над моей скромной программкой. Тема о других "ЭТИХ".

[jamert]

Сообщение от Dani а проектировщик сам не знает, в чем ему удобней считать? Интересно, а в чем он работал до этого?

не надо пытаться неудачно пошутить. есть совет - дай его. нет - промолчи.


прога нужна как для расчета оснований так и самих фундаментов (и по грунту и по материалу).
география строительства от туапсе до заполярного круга

[ETCartman]

Проектный институт Роснефти может заказать себе инженерную программу, с заданными свойствами, раз деньги не имеют значения.

[jamert]

Сообщение от ETCartman Проектный институт Роснефти может заказать себе инженерную программу, с заданными свойствами, раз деньги не имеют значения.

это слишком дорого

[Клименко Ярослав]

Сообщение от wasilij1973 Не нужно издеваться над моей скромной программкой. Тема о других "ЭТИХ".

Без обид. Я даже не смотрел её. Но посмотрю

jamert, рассмотрите вариант "Статика-грунт" от Техсофта либо уж "Мономах" от Лиры. Только вопрос. А проектировщик ваш руками фундаменты считал?

[wasilij1973]

Сообщение от Клименко Ярослав Без обид. Я даже не смотрел её. Но посмотрю

Там пока ничего серьезного. Добавлю еще может осадку , внецентренный фундамент, сваи, конструирование, армирование, вывод в .dwg . Что еще?

А для jamert - МКЭ SCAD + его комплекс "Запрос".

[Клименко Ярослав]

"Запрос" - в печку! Как и "Фундамент" из Тулы.

[wasilij1973]

Сообщение от Клименко Ярослав "Запрос" - в печку! Как и "Фундамент" из Тулы.

А можно поподробнее...

[Клименко Ярослав]

Сообщение от wasilij1973 А можно поподробнее...

Подробнее про "Запрос"? Так он кроме что сваи считать толком нечего и не умеет. Притом не всегда делает это корректно. В том же "Фундаменте" от "Стройэкспертизы" расчёт свай удобней, ИМХО, организован. Правда тоже косячит.
R можно и руками посчитать (и нужно!).
Есть еще "ФОК" программа...

[wasilij1973]

Сообщение от Клименко Ярослав А проектировщик ваш руками фундаменты считал?

О чем ты говоришь?
Если

Сообщение от jamert проектировщик к ней имеется)

, а не наоборот...

[Beginer]

Сообщение от jamert подскажите пожалуйста приличную прогу для расчета фундаментов. деньги значения практически не имеют ибо этот вопрос исходит из проектного института роснефти.

Зря так думаешь! - Ответ из проектного института Северстали
Учись считать руками

[wasilij1973]

Лучшие проги

для расчета фундаментов причем всех типов

- СНиП 2.02.01-83 Основания зданий и сооружений.
- СНиП 2.02.03-85 Свайные фундаменты
- СНиП 2.02.04-88 Основания и фундаменты на вечномерзлых грунтах
- СНиП 2.01.09-91_ЗиС на просадочных грунтах
- СНиП 2.02.05-87 Фундаменты машин с динамическими нагрузками
- СНиП 2.02.02-85 Основания гидротехнических сооружений
- СНиП 2.03.01-84 Бетонные и железобетонные конструкции
- СНиП 34-02-99 Подземные хранилища нефти, газа

[Клименко Ярослав]

wasilij1973,

[antan83]

Вообще зря они в роснефти сами хотят считать... нет что бы заплатить в целом за проект закупаемых мобильных зданий - а еще лучше - договориться с проектировщиками ЛИЧНО те за небольшие деньги горы свернут.
Прям от себя говорю

[MMV]

Не нужно издеваться над моей скромной программкой. Тема о других "ЭТИХ".

У Вас там, кстати, косячек. По СНиП если глубина подвала db больше 2 м, то принимается db=2м. А у Вас если db возрастает до бесконечности, то и R вместе с ним.

[wasilij1973]

Спасибо, MMV.
db - глубина подвала - расстояние от уровня планировки до пола подвала,м (для сооружений с подвалом шириной B<=20 м и глубиной свыше 2 м принимается db=2м, при ширине подвала B>=20м - db=0).
Можно учесть.

[wetr]

wasilij1973, отличная программа. Можно дорабатывать
Экспорт в файл у меня не сработал, почему-то.

Не найти файл

[ETCartman]

Многие, кто рассчитывает фундаменты (как и все остальное) пользуется шаблонами в электорнных таблицах в дополнение к покупным. Это такой компромиссный вариант между универсальной программой и ручным счетом, причем не только у нас.

[Dukk]

Есть следующие программы
1)ФОК-ПК
2)модуль фундаменты в Project Studio CS

[pilmanes]

Сообщение от jamert подскажите пожалуйста приличную прогу для расчета фундаментов. деньги значения практически не имеют ибо этот вопрос исходит из проектного института роснефти. пожалуйста кроме Фундаментов из. г. Тула

На мой взгляд лучшей программой для расчета подземных сооружений является Plaxis, но я бы в добавок к ниму посоветовал еще и комплекс GeoSoft. Сочетание двух этих комплексов ощутимый результат. GeoSoft - инженерные методики с сочетанием расчета на прочность конструкций из ж/б и металла. Plaxis - МКЭ программа с хорошими моделями поведения грунта. Мой совет: если достаточно денег покупайте GeoSoft + Plaxis. Хотя во многих случаях GeoSoftа и без Plaxisa хватает.

[anton8511]

http://www.geo-soft.ru/
поищите здесь

[jamert]

Сообщение от Dukk Есть следующие программы 1)ФОК-ПК 2)модуль фундаменты в Project Studio CS

спасибо. уже нашел их же)

[Николай Баглаев]

Можно попробовать и Статика Грунт www.tech-soft.ru

[ETCartman]

Одно дело если о программах спрашивают люди, которые иначе не представляют, как считать фундаменты. Другое дело - если они представляют, как это делают программы, и их просто интересуют инструменты для ускорения этого процесса.
Для последних найдется немало и бесплатных программ, достаточно качественных и используемых на практике
http://dwg.ru/dnl/2467
http://dwg.ru/dnl/4003
http://dwg.ru/dnl/5329

[pilmanes]

Сообщение от ETCartman Одно дело если о программах спрашивают люди, которые иначе не представляют, как считать фундаменты. Другое дело - если они представляют, как это делают программы, и их просто интересуют инструменты для ускорения этого процесса. Для последних найдется немало и бесплатных программ, достаточно качественных и используемых на практике http://dwg.ru/dnl/2467 http://dwg.ru/dnl/4003 http://dwg.ru/dnl/5329

То, что Вы скинули, это не инструменты. Подобные программы почти все студенты в технических ВУЗах пишут.

[ETCartman]

Это не универсальные инструменты, но от этого они не являются плохими. Хотя конечно, что то подобное пишут и студенты (далеко не почти все) и инженеры, которые разбираются в том что делают. Некоторые программы из тех что есть в dnl превосходят по возможностям многие коммерческие аналоги PCSheetPileWall или Tochnog (у которого есть профессиональная версия с интерфейсом - аналог Plaxis).
На самом деле - чем более опытный инженер - тем меньше он нуждается в посредниках в виде разработчиков небольших инженерных программ. У него за плечами опыт проектирования многих сооружений, а разработчики часто даже не знают основ строительного дела -просто открывают СНиП и программируют (потом тратят деньги на получение так называемого "сертификата" - у нас лицензии и сертификаты откровенно покупаются, сам получал). Это бизнес.

[pilmanes]

Сообщение от ETCartman просто открывают СНиП и программируют (потом тратят деньги на получение так называемого "сертификата" - у нас лицензии и сертификаты откровенно покупаются, сам получал)

Вот с этим полностью согласен. Но тем неменее есть программы, которые на первый взгляд выглядят простыми, но если посмотреть внимательно, то в некоторых из них заложены методики расчета, которые "на руках", ну ни как не осилить. Если инженер нормально владеет численными методами и для него решение транцендентного уравнения - это пустяк, то можно и самому считать, без комерческих версий программ. Ну а если все таки не хватает мастерства, то лучше купить программу с нормальным интерфейсом и визуализацией, а не черный экран бесплатной программы, дороже в итоге будет.

[ETCartman]

Я думаю что лучше всего пользоваться разными программами - платными, бесплатными и своими. Свои как раз таки позволяют настроить не только оформление результата с графиками, но и с промежуточными выкладками нужными в каждом конкретном случае.
Едва ли какая то из готовых программ отнимет свой рынок у Excel (а сейчас в общем и Open-Office Calc). Тем более что в нем каких то особых навыков программирования не требуется.
А так конечно у всех свои недостатки - платную нужно покупать (и тестировать кстати не мешает). Бесплатную - тестировать. Свою - писать и тестировать.
Отвечая на вопрос темы могу сказать - никогда не найдется на 100% безупречной и полной программы для того или иного случая. Но если не в деньгах вопрос - пусть купят все по одной на организацию. Я бы в данном случае просто все подряд покупал - их не так много, и стоимость не архивеликая.

[Nick Kononenko]

Все-таки ФОК

[таи]

Сообщение от Nick Kononenko Все-таки ФОК

Для любителей численных решений и не "мудрящих" с "моделированием" фундаментов и оснований - ФОК будет, пожалуй, лучшим из всего, что не связанно с МКЭ.
Тут еще некоторые свою "писанину" по расчету оснований и грунтов на форум смело выкладывают - так мы этого терпеть никак не можем - если программа по расчету основания без определения осадки - то ей место в в сортире.
Без полного расчета грунтов по II предельному состоянию....... расчет - фуфло!

[ETCartman]

В dnl валялись экселевские шаблоны для расчета фундаментов по второй группе. Как правило каждый под себя их дорабатывает. Я бы для расчета фундаментов под башни где нибудь бы взял или купил бы. Там ничего сложного принципиально нет, но есть свои особенности.

[таи]

Сообщение от ETCartman В dnl валялись экселевские шаблоны для расчета фундаментов по второй группе. Как правило каждый под себя их дорабатывает. Я бы для расчета фундаментов под башни где нибудь бы взял или купил бы. Там ничего сложного принципиально нет, но есть свои особенности.

Сложного в численных решениях по расчету фундаментов, действительно, ничего нет. Есть сложности в оценке полученного результата с реальным, но это другая "песня".
Вы должны быть в курсе этих проблем, зная Ваш уровень - уверен хотя бы об этом читали.
МКЭ, кстати, тоже пока не дает результатов расчета осадок, хотя бы в пределах погрешности 5% к реальным осадкам. А иногда может дать и погрешность в 1000% (касается и численного).

[ETCartman]

А что реальный? По СНиП? Так это тоже приближенный - только что узаконенный нормативом. Для точных численных как правило и исходной информации в полном объеме никогда нет.
Я так понимаю - численные решения только для устойчивости откосов и для проектирования подпорных стен применяют, а там вторая группа постольку поскольку.
ФОК ПК, Тула, Экселевские шаблоны - с ними все ясно. Одни одну и ту же методику с небольшими отличиями или ососбенностями реализуют.

[diletant]

Уважаемый Jamert!
Есть такая загадка: почему нельзя поиметь женщину в толпе?
Ответ: затрахают советами!
Есть такая программа: ФОК-ПК, разные версии(разных годов выпуска), каждая в отдельности считает ленточные, свайные, столбчатые фундаменты. Для расчёта фундаментных плит на естественном и свайном основаниях вполне приемлем Мonomach 4.2(4.5). К тому же возможности мономаха позволяют экспорт данных в ФОК-ПК. Возможности ФОК-ПК позволяют, например, в режиме локального расчёта задать до четырёх колонн на одном фундаменте и рассчитать куст свай, запроектировать ростверк и выдать чертёж(правда, довольно примитивный) в формате PDF.
По поводу совета считать руками, думаю, что это - анахронизм, к тому же далеко не всё можно посчитать руками. А тем, кто советует в 21-м
веке считать врукопашную, также настоятельно рекомендую излагать свои мысли не в этом блоге, а записывать их на бумаге вручную крупным почерком и развешивать возле проходной(например Северстали или возле метро "Динамо")на заборе.
Что касается Ансиса(пишу по-русски), то это очень сложная, трудная для понимания программа и её изучение занимает много времени, к тому же мы живём в России, поэтому лично я принципиально не признаю англоязычный интерфейс.

[ETCartman]

Вручную конечно никто считать не будет, но полное неумение считать вручную и незнание методов расчета автоматически означает, что человек не подходит по квалификации для выполнения проектных работ. Потому что программы, например, никогда не будут анализировать на 100% введенные данные и учитывать всевозможные замечения и ограничения, налагаемые строительными нормами. Получаемые результаты необходимо подвергать проверкам независимо от способа их получения.
Ansys вообще не делает инженерных расчетов ни фундаментов, ничего другого - это софт для моделирования. А для корректного численного моделирования действительно нужно учиться (и не ансису конкретно, вообще).
То же - едва ли какая то одна инженерная программа может обеспечить 100% практических нужд, потому что все нюансы может учесть лишь программа для решения квадратного уравнения, но никак не для инженерного расчета.
По поводу интерфесов в таком деле как расчетные или кад-пакеты - это спорный вопрос. Иногда в русском сложнее разбираться.

[diletant]

СДЕЛАЛ НА ФОРУМЕ ХОРОШЕЕ ДЕЛО

[таи]

[quote=diletant;449853]
Offtop: А грубые проектировщики в г. Белгороде - опуса выкинули, теперь чую Ваш черед.

Вы не представляете сколько Еткартман сделал хорошего на форуме. Благодаря его скромному вкладу тут иногда можно почитать хоть что то.

По поводу ручного счета Вы не правильного его понимаете - у него крайне простая мысль - если считаешь, что то - то понимай природу процесса.

[Солидворкер]

diletant, пока я вижу только одного человека, который хамит. Я вижу, мои предупреждения как вода в песок уходят. Даю 2 часа на редактирование #45 и осознание порочности подобного поведения. Иначе будем лечить баном.

[ETCartman]

Я никому не предлагал считать в рукопашную, просто описываю многообразие средств для автоматизации расчетов. Есть масса программ, кроме ФОК-ПК или Фундамент, но проектирует не программа, а инженер, проектирование - процесс создания документации, соответствующей исходным данным и положениям норм (а не процесс работы в заданных программах).
Использование (легальное) программ с интерфейсом не на русском языке не является преступлением, использование не сертифицированных программ, программ с просроченным сроком действия сертификата -возможно в дополнение к сертифицированным или собственным программам, если в конечном итоге продукция удовлетворяет требованиям норм и пользователь настолько грамотен, что может этот процесс контролировать самостоятельно.
Разработчики программ не несут ответственности за результаты расчетов не зависимо от факта их сертификации, соответствия или несоответствия чему либо.
Весь мир (кроме РФ) производит 99 % интеллектуальной продукции - соответственно, если учиться нормально в школе и в институте и знать хотя бы немного иностранный язык международного общения - можно выбирать из большего (на 2 порядка) числа дешевых или даже бесплатных, более качественных на момент выбора продуктов. Это на пользу всем, в том числе и государству РФ.
Тут полная свобода действий, в соотвтетствии с вашими предпочтениями, ограничиваемая только соблюдением авторских прав. Я например - не знаю украинского или французского языка, украинские или французские (немецкие) программные продукты не переведенные на русский или английский выпадают из числа кандидатов автоматически. Вы не знаете английского - можете выбирать только переведенные на русский, у вас поле для выбора еще уже.

[таи]

Offtop: Offtop: ЕТКарман!
Мы сами читали пару книжек по англицки.. но что толку- гений есть гений. )

[ETCartman]

Напрасно вы меня гением обзываете, Александр. Я ничего гениального не создал, просто творчество в работе - разновидность наркомании. Недавно с приятелем обсуждали героиновую наркоманию (он по собственным ощущениям, а я тяжелее гашиша ничего не пробовал), так вот творчество - примерно то же самое.
Лучше удавитьсья, чем проснуться с осознанием того факта, что ФОК ПК или, там, Ansys - вершина творения и говорить больше не о чем. Я за разнообразие решений.

[таи]

Offtop: Offtop: [quote=ETCartman;449908]Напрасно вы меня гением обзываете, Александр.
Я не Александр!
Не люблю раздавать комплименты - на фиг это мне надо?

[zzzzz-5]

Плитно-свайный в MicroFe. Если с подколонниками, то нагрузку передаем в ФОК ПК. Чертежи фундаментов ФОК ПК выдает в dxf . На днях сравню расчет : полученные в ФОК ПК подколонники смоделирую в MicroFe ( в ФОКе-осадки,в MicroFe-деформации?? ..... совпадают или нет ? )
Воспользуюсь случаем : У кого есть конвертор нагрузок из MicroFе в ФОК ПК ? Может есть и конвертор осадок из ФОК ПК в MicroFе?

[ETCartman]

Алексей, пардон. Я не телочка, чтобы мне делать комплименты.
Автор темы попросил подсказать приличные программы для проектирования фундаментов. Я немного отвлекся, за что извиняюсь.

[таи]

[Offtop: OFFTOP]

Сообщение от ETCartman Алексей, пардон. Я не телочка, чтобы мне делать комплименты.

Ну и ладно, я очень надеюсь еще встретимся на посторах интернета и сойдемся в цене.
Вы напоминаете мне специалистов питербургского института инженеров путей сообщения.
А я очень поздно, к сожалению, понял , что это такое.
[/offtop]

[Солидворкер]

Сообщение от таи питербургского института

ПЕтербург

[таи]

Offtop: Offtop:

Сообщение от Солидворкер ПЕтербург

Солидворкер. Обшибся, извинения, просим.