| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Площадь застройки здания

Площадь застройки здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2009, 12:02 #1
Площадь застройки здания
Wera222
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6

Добрый день. Может быть кто-то сталкивался с таким вопросом: надо ли включать в площадь застройки открытые крыльца и пандусы? Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки. И какой уровень цоколя имеется в виду? соприкасающийся с землёй или верхняя его отметка...тогда, по идее, если крыльцо ниже верхней отметки цоколя, то оно не входит в площадь застройки. И есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?

Последний раз редактировалось Wera222, 23.10.2009 в 13:24.
Просмотров: 93062
 
Непрочитано 23.10.2009, 12:38
#2
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


У нас написано попроще - горизонтальная проекция всех конструкций и частей дома. На практике это в основном площадь здания по периметру крыши + разные выступи + терассы/лестницы/крыльца.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2009, 12:45
#3
Wera222


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6


jtdesign а у Вас - это у кого? и где такое написано?
Wera222 вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 13:14
#4
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859


Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
Добрый день. Может быть кто-то сталкивался с таким вопросом: надо ли включать в площадь застройки открытые крыльца и пандусы? Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на столбах, а также проезды под зданием включаются в площадь застройки. И какой уровень цоколя имеется в виду? соприкасающийся с землёй или верхняя его отметка...тогда, по идее, если крыльцо ниже верхней отметки цоколя, то оно не входит в площадь застройки. И есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?
Вообще чем выше плотность застройки тем лучше показатели проекта по генплану. Есть в СНиПе минимальные показатели застройки для разных категорий. Так что если показатель плотности застройки не меньше минимума то крыльцо и навесы можете и не включать, а вот если меньше то тут и до канализационных колодцев дойдёте
Valery Brelovsky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2009, 13:18
#5
Wera222


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6


Спасибо огромное, Валерий! Но это больше относится к площади застройки территори, а меня интересует площадь застройки здания...и ещё как то странно, почему не отвечают российские коллеги.....

Последний раз редактировалось Wera222, 23.10.2009 в 13:23.
Wera222 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2009, 14:15
#6
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


В белорусском СНБ 3.02.04-03:
А.7 Площадь застройки жилого здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя (отмостки), включая выступающие части (террасы крыль-ца, ступени, приямки и т.п.). Площадь под зданием, расположенным на опорах, а также проезды и проходы под ним включаются в площадь застройки.

Отсюда выходит, что и все выше вами перечисленное учитывать требуется. И эта же циферь учавствует в Генплане, т.к. разночтения быть не должно!
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2009, 18:49
#7
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


Незнаю правильно или нет
но я включал в площадь обвод здания
в уровне земли, никто как то не ругался
(т.е. все крыльца, ступеньки все что на земле
ето ведь площадь застройки в конце концов)
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2009, 22:08
#8
Персикоff


 
Регистрация: 15.05.2008
от тудова
Сообщений: 446
<phrase 1=


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=6351
Персикоff вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2010, 14:49
#9
sinus

arhitekt, aiakujundaja
 
Регистрация: 25.08.2010
Tallinn
Сообщений: 2
Отправить сообщение для sinus с помощью Yahoo


площадь застройки-это прямая вертикальная проекция от всех выступающих частей здания, в том числе и навеса и свесов кровли.
все, что прикрыто выступом кровли.
sinus вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 17:48
#10
goznak

арх
 
Регистрация: 05.10.2010
Вологда
Сообщений: 82


Все ответы разные, снип не объясняет, а добавление крылца или пандуса может иногда сыграть решающую роль. И по моему свес кровли вообще непричем, в снипе недаром стоит сечение у цоколя, а не "вид сверху".
goznak вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:51
#11
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Цитата:
Сообщение от goznak Посмотреть сообщение
Все ответы разные, снип не объясняет, а добавление крылца или пандуса может иногда сыграть решающую роль. И по моему свес кровли вообще непричем, в снипе недаром стоит сечение у цоколя, а не "вид сверху".
Все правильно. Там выступающие элементы фасадов и кровли не учавствуют.
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 22:26
#12
goznak

арх
 
Регистрация: 05.10.2010
Вологда
Сообщений: 82


arch.Wladek, похоже да, все что не входит в площадки генплана - площадь застройки

Последний раз редактировалось goznak, 14.01.2011 в 11:42. Причина: очепятка
goznak вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 23:32
#13
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Цитата:
Сообщение от goznak Посмотреть сообщение
arch.Wladek, похоже да, все что не входит площадки генплана - площадь застройки
Есть же в нормативе достаточно четкое определение.
В итоге ваш генплан - площадь застройки, площадь покрытий и площадок, озеленение. Все должно складываться в одну цифру площади вашей территории.
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2011, 06:45
#14
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
Может быть кто-то сталкивался с таким вопросом: надо ли включать в площадь застройки открытые крыльца и пандусы?
Во всех проектах которые делал всегда считал площадь застройки со всеми крыльцами, выступами, пандусами и т.п. . Ни у кого вопросов не возникало.
Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
И какой уровень цоколя имеется в виду? соприкасающийся с землёй или верхняя его отметка...тогда, по идее, если крыльцо ниже верхней отметки цоколя, то оно не входит в площадь застройки
Если иметь ввиду верхний уровень цоколя (т.е. без крыльца), то тогда возникает вопрос об объекте "крыльцо" и площади его застройки
Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
И есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?
А как может площадь застройки оказаться различной в АР и ГП?
arch вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2011, 12:19
#15
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
А как может площадь застройки оказаться различной в АР и ГП?
Бывает и такое, когда объемщик внесет изменения на стадии проектирования и не передаст инфо генпланисту... либо генпланист сам забъет "потому что я УЖЕ все сделала!!!" (с).
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2011, 12:28
#16
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от arch.Wladek Посмотреть сообщение
Бывает и такое,
Бывает всякое, согласен. НО! Вопрос звучит "есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?"
arch вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2011, 13:33
1 | 1 #17
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


Цитата:
разница площади застройки в архитектурной части и в части генплана
разницы в тэп АР и ГП не должно быть,иначе все будут тыкать в нос,
начиная от заказчика кончая экспертизой,
лишний повод для стычек,думаю никому не нужен.
Плюс пояснительная записка,плюс схема организации земельного участка.
Это куча листов,которые нужно исправлять,а оно надо из за одной цифры.
vl вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2011, 16:20
#18
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от arch.Wladek Посмотреть сообщение
передаст
Это кто передаст? Это твой папа, дедушка передаст!
 
 
Непрочитано 14.01.2011, 17:09
#19
maxara

яа райсуя чартяжы ыкк...
 
Регистрация: 26.06.2010
Самара
Сообщений: 490
<phrase 1= Отправить сообщение для maxara с помощью AIM Отправить сообщение для maxara с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от arch.Wladek Посмотреть сообщение
передаст инфо генпланисту...
а при чом здесь главапу и экспертиза ?

Последний раз редактировалось maxara, 14.01.2011 в 17:15.
maxara вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2011, 18:40
#20
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Ну поцанва...пятницу почувствовала (2Doka)

Наверное имелось в виду, что в момент прохождения экспертизы становится явным расхождение циферь. В моей практике раза два так было, когад делалась работа на подрядах и все не могли номрально друг с другом стыканутся. В результате у меня одна площадь застройки у ГП другая. Бывает... и на "е" и на "ё"бывает
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:15
#21
goznak

арх
 
Регистрация: 05.10.2010
Вологда
Сообщений: 82


Все понятно, но всеже - как считаете, приямки показывать на ГП и включать ли их в площадь застройки? Они же вычитают из отмостки площадь.
goznak вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:31
#22
Anton_Br

архитектор
 
Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539


Площадь застройки в ГП и АР должны совпадать.
Приямки, крыльца, пандусы входят в площадь застройки. Логически рассудите они же пристроены к зданию и являются частью его. Площадь застройки для того и считается чтобы показать сколько площади занимает здание со всеми пристройками (крыльца,пандусы,приямки и т.д.) на генплане. Отмостка в площадь застройки не входит.
Я вам больше скажу у нас в городе одни чиновники разрешают чтобы отмостка выходила даже за площадь отведённого участка, а другие запрещают.
Anton_Br вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 13:57
#23
goznak

арх
 
Регистрация: 05.10.2010
Вологда
Сообщений: 82


Спасибо за подтверждение!
goznak вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2011, 14:05
#24
Саша2010

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 11.02.2011
Калуга
Сообщений: 30


Мы обычно считаем по веху цоколя, а если пандус или крыльцо немного ниже, то его тоже включаем. Площадки перед входами на уровне земли не включаем в площадь застройки.
Саша2010 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 17:57
#25
Мустафин В

архитектурное проектирование
 
Регистрация: 17.05.2007
Екатеринбург
Сообщений: 69
<phrase 1= Отправить сообщение для Мустафин В с помощью Skype™


Из СНиП 31-01-2003
приложение В
В.4 Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части. Площадь под зданием, расположенным на опорах, а также проезды под ним включаются в площадь застройки.
Мустафин В вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2011, 13:38
#26
vian

проектировщик
 
Регистрация: 22.11.2010
Москва
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Мустафин В Посмотреть сообщение
Площадь под зданием, расположенным на опорах, а также проезды под ним включаются в площадь застройки.
а значит в показатели по генплану такой проезд не входит, и в соответствующие ведомости тоже, и проектируют его объемщики! Так, уважаемые архитекторы?
vian вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2011, 14:13
#27
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Я думаю что входит и проектируют его генпланисты.
arch вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2011, 16:23
#28
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Цитата:
Сообщение от vian Посмотреть сообщение
а значит в показатели по генплану такой проезд не входит, и в соответствующие ведомости тоже, и проектируют его объемщики! Так, уважаемые архитекторы?
Однозначно такой проезд в "объемку" не пойдет,т.к. все дорожные покрытия разрабатываются в разделе ГП и учитываться в работах, и поэтому площадь такого проезда все равно будет сидеть в цифре - площадь проездов и площадок в таблице ТЭП раздела ГП.
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2011, 18:28
#29
vian

проектировщик
 
Регистрация: 22.11.2010
Москва
Сообщений: 3


Понятно. Я так и поступаю. То есть ТЭП по генплану и ТЭП проекта - две большие разницы, Anton_Br. Особенно в площади застройки. И чего только все лезут её (площадь застройки) в ГП искать?
А может быть есть какие-то официальные разъяснения на сей счет?

Последний раз редактировалось vian, 08.08.2011 в 18:36.
vian вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2011, 19:21
#30
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


Лично я забиваю одну единую площадь застройки согласно определения по ТНПА и не ломаю себе головы.
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2012, 12:09
#31
kleverok


 
Регистрация: 30.07.2009
Сообщений: 25


Продолжение вопроса: имеется здание с расширением корпуса на уровне 3-го этажа (с нависающими частями на консолях, без колонн). Нужно ли включать нависающую часть здания в площадь застройки?
kleverok вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 16:35
#32
SenMarti

инженер-архитектор
 
Регистрация: 23.06.2009
Королёв
Сообщений: 44


Вопрос про здание на колоннах. Вот есть два корпуса, соединенных между собой галереей в уровне второго этажа. Судя по СНиП 31-01-2003, площадь под этой галереей надо включать в площадь застройки, но с другой стороны, под ней проходит и проезд, и дорожки, и газон. Что же, в таблице ТЭП по участку ее включать и в застройку, и в площадь твердых покрытий? Тогда в сумме не сойдется с площадью участка.
SenMarti вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 18:09
#33
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481


А если так: площадь твердых покрытий - ???, в т.ч. под галереей - ???... с третьей стороны где указания того, что в сумме должна получится площадь участка?
kechua вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 18:42
#34
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 351


все верно, мы аналогично включили в площадь застройки, а твердые покрытия это уже отдельная история, так что даже "в т.ч." не нужно, с площадью не должно биться.
Germes вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 18:51
1 | #35
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от Germes Посмотреть сообщение
так что даже "в т.ч." не нужно, с площадью не должно биться.
Оно, конечно, не должно, но почти в каждом проекте эксперту (которому лень разбираться) приходится объяснять, почему сумма всех площадей не совпадает с площадью участка. В конце концов плюнул, и стал писать "в том числе".
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2017, 15:26
#36
web-1


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 26


Включается ли в площадь застройки объект, постоянно находящийся на участке, но имеющей возможность по ней перемещаться.
типа перемещающаяся блочная электростанция? он будет постоянно снабжать общежитие и после окончания строительства?
web-1 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 22:34
#37
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Если электростанция передвижная то она естественно не объект кап. строя и в площадь ее не включают, но у этой станции наверняка есть специальная площадка для размещения станции(с ограждением и прочим) и возможно даже не одна.
tyuk вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2017, 23:21
#38
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,708


Цитата:
Сообщение от web-1 Посмотреть сообщение
Включается ли в площадь застройки объект, постоянно находящийся на участке, но имеющей возможность по ней перемещаться.
Как-то очень туманно сформулировано: "имеющей возможность по ней перемещаться". Объект передвижной или нет? Как может электростанция перемещаться с подключенными кабелями? Она может только стоять на отведенном и подготовленном месте.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2017, 09:38
#39
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Как-то очень туманно сформулировано: "имеющей возможность по ней перемещаться". Объект передвижной или нет? Как может электростанция перемещаться с подключенными кабелями? Она может только стоять на отведенном и подготовленном месте.
Зато она может перемещаться с отключенными кабелями. Например одна резервная электростанция может иметь площадку постоянного хранения+ несколько площадок у различных зданий для подключения в случае ЧП
tyuk вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2017, 14:29
#40
Dimitriy


 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 61


СП 18.13330.2011 Генеральные планы промышленных предприятий. Актуализированная редакция СНиП II-89-80*
2 Площадь застройки определяется как сумма площадей, занятых зданиями и сооружениями всех видов, включая навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, погреба, убежища, тоннели, над которыми не могут быть размещены здания и сооружения), а также открытые стоянки автомобилей, машин, механизмов и открытые склады различного назначения при условии, что размеры и оборудование стоянок и складов принимаются по нормам технологического проектирования предприятий.
В площадь застройки должны включаться резервные участки на территории объекта, намеченные в соответствии с заданием на проектирование для размещения на них зданий и сооружений (в пределах габаритов указанных зданий и сооружений).
В площадь застройки не включаются площади, занятые отмостками вокруг зданий и сооружений, тротуарами, автомобильными и железными дорогами, железнодорожными станциями, временными зданиями и сооружениями, открытыми спортивными площадками, площадками для отдыха трудящихся, зелеными насаждениями (из деревьев, кустарников, цветов и трав), открытыми стоянками автотранспортных средств, принадлежащих гражданам, открытыми водоотводными и другими канавами, подпорными стенками, подземными зданиями и сооружениями или частями их, над которыми могут быть размещены другие здания и сооружения.
3 Подсчет площадей, занимаемых зданиями и сооружениями, производится по внешнему контуру их наружных стен на уровне планировочных отметок земли.
При подсчете площадей, занимаемых галереями и эстакадами, в площадь застройки включается проекция на горизонтальную плоскость только тех участков галерей и эстакад, под которыми по габаритам не могут быть размещены другие здания или сооружения, на остальных участках учитывается только площадь, занимаемая фундаментами опор галерей и эстакад на уровне планировочных отметок земли.

П.С. как понимать эти слова в плане включения в площадь застройки и ПОДЗЕМНЫЕ части зданий/сооружений? В других нормативах этого нет...

Последний раз редактировалось Dimitriy, 01.07.2017 в 14:35.
Dimitriy вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2017, 15:30
#41
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,884


Цитата:
Сообщение от Dimitriy Посмотреть сообщение
П.С. как понимать эти слова в плане включения в площадь застройки и ПОДЗЕМНЫЕ части зданий/сооружений? В других нормативах этого нет...
Это значит, что если здание многоэтажное (а подвал-это тоже этаж)-то берется просто площадь проекции этажей по внешнему обводу здания. Не сумма площадей))
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2017, 08:31
#42
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
надо ли включать в площадь застройки открытые крыльца и пандусы?
Из Сп118.13330.2012 Г.7* Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания по цоколю, включая выступающие части (входные площадки и ступени, веранды, террасы, приямки, входы в подвал).
Из СП54.13330.2011 В.1.5 Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части, в том числе крыльца и террасы.
ИМХО, здесь работает принцип капитальности конструкции. Все что имеет с натягом имеет фундамент или не может быть отделено от основного без потери функционала - крыльца с пандусами, приямки и т.п. следует включать, то что относится скорее к элементам благоустройства (входные площадки высотой 14 см, например) - нет

Цитата:
Сообщение от Wera222 Посмотреть сообщение
И есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?
Это один и тот же показатель - обязан совпадать. Считает кто то один и делится с коллегой
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2017, 13:40
#43
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
ИМХО, здесь работает принцип капитальности конструкции. Все что имеет с натягом имеет фундамент или не может быть отделено от основного без потери функционала - крыльца с пандусами, приямки и т.п. следует включать, то что относится скорее к элементам благоустройства (входные площадки высотой 14 см, например) - нет
Ну а что делать, если к дому примыкает терраса (в уровне нуля или на 5см. ниже), но она накрыта стропильным навесом опёртым с одной стороны на столбы с фундаментом и другой частью на дом?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2017, 13:59
#44
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Ну а что делать, если к дому примыкает терраса (в уровне нуля или на 5см. ниже), но она накрыта стропильным навесом опёртым с одной стороны на столбы с фундаментом и другой частью на дом?
Включать

Цитата:
Сообщение от ale1776 Посмотреть сообщение
площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части, в том числе крыльца и террасы.
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2018, 12:50
#45
E-GP


 
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 1


Есть ли принципиальная разница площади застройки, указываемой в архитектурной части и указываемой в части генплана?
Ответ: принципиальная разница есть.
Чтобы прочувствовать ускользающую суть различия достаточно озвучить развернутые понятия.
Площадь застройки объекта капитального строительства – указывается в ТЭП проектируемых объектов капитального строительства раздела 1 "Пояснительная записка" (Постановление № 87), в соответствии с подпунктом м.
Площадь застройки земельного участка – указывается в ТЭП земельного участка раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" (Постановление № 87), в соответствии с подпунктом г.
Площадь застройки здания – указывается в ТЭП здания раздела 3 "Архитектурные решения" (Постановление № 87), в соответствии с СП 54, СП 118, СП 56.

Теперь подробней.
На земельном участке может быть несколько зданий описываемых (проектируемых) в разделе 3 "Архитектурные решения". У каждого здания есть своя площадь застройки. Соответственно площади застройки каждого здания отражаются в ТЭП раздела 3 "Архитектурные решения".
Кроме зданий, входящих в раздел 3 "Архитектурные решения" на земельном участке бывают и другие сооружения, например, дымовые трубы, наземные резервуары, мачты освещения, навесы, открытые технологические, санитарно-технические, энергетические и другие установки, эстакады и галереи, площадки погрузоразгрузочных устройств, подземные сооружения (резервуары, очистные сооружения) и т. п. На производственных объектах в подавляющем большинстве случаев что-то из этого присутствует. В проектах жилых и общественных объектов тоже встречаются сооружения, не входящие в раздел 3 "Архитектурные решения", например, те же очистные сооружения.
В проектной документации раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" в площадь застройки земельного участка входят все здания и сооружения, размещаемые на площадке за исключением площадей которые заняты отмостками вокруг зданий и сооружений, тротуарами, автомобильными и железными дорогами, железнодорожными станциями, временными зданиями и сооружениями, открытыми спортивными площадками, площадками для отдыха трудящихся, зелеными насаждениями (из деревьев, кустарников, цветов и трав), открытыми стоянками автотранспортных средств, принадлежащих гражданам, открытыми водоотводными и другими канавами, подпорными стенками, подземными зданиями и сооружениями или частями их, над которыми могут быть размещены другие здания и сооружения.

Для лучшего понимания приведу условный пример.
На земельном участке размещаются
Здание №1 – площадь застройки 200 м.кв.
Здание №2 – площадь застройки 300 м.кв.
Сооружении №1 – площадь застройки 20 м.кв.
Сооружении №2 – площадь застройки 30 м.кв.

В пояснительной записке раздела 1 "Пояснительная записка" должна быть примерно такая запись.
Технико-экономические показатели проектируемых объектов капитального строительства:
- площадь застройки здания №1 – 200 м.кв.;
- площадь застройки здания №2 – 300 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся проектируемых объектов капитального строительства.

В пояснительной записке раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должна быть примерно такая запись.
Технико-экономические показатели земельного участка:
- площадь застройки земельного участка 550 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся земельного участка: площадь тротуаров, дорог, газонов и т. д.

В пояснительной записке раздела 3 "Архитектурные решения" должна быть примерно такая запись.
Технико-экономические показатели здания №1:
- площадь застройки 200 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся здания №1: строительный объем, общая площадь здания и т. д.
Технико-экономические показатели здания №2:
- площадь застройки 300 м.кв.;
- перечисляются необходимые ТЭП касающиеся здания №2: строительный объем, общая площадь здания и т. д.

Так как Постановление № 87 однозначно дает понять, что текстовая часть раздела 2 "Схема планировочной организации земельного участка" должна содержать технико-экономические показатели земельного участка, следовательно, технико-экономические показатели проектируемых объектов капитального строительства в данном разделе не приводятся и вписывать площадь застройки задания №1 и здания №2 необходимости нет.

Приведу по одному примеру для чего необходимы площадь застройки объекта капитального строительства и площадь застройки земельного участка.
Площадь застройки объекта капитального строительства указывается в Разрешении на строительство.
Площадь застройки земельного участка необходима для определения плотность застройки. Плотность застройки нормируется в соответствии с СП42, СП 18, а также в соответствии с региональными градостроительными нормативами. Если плотность застройки земельного участка удовлетворяет требованиям нормативов, значит генеральный план решен грамотно.

Однако бывает так, что на земельном участке размещается только одно здание и оно разработано в разделе 3 "Архитектурные решения". Больше на земельном участке абсолютно никаких зданий и сооружений не располагается. Даже блочно-модульной трансформаторной подстанции и очистных сооружений нет. Только в этом случае площадь застройки земельного участка и площадь застройки здания будут совпадать.

Подвиду итог. Когда речь идет о здании, под площадью застройки понимается площадь застройки здания, когда речь идет о земельном участке, под площадью застройки понимается площадь застройки земельного участка. Существуют нормативные правила подсчета площади застройки, указанные в СП 54, СП18 и т. д. в зависимости от сферы применения формируется понимание, что подразумевается под площадью застройки, например, может быть площадь застройки квартала, которая необходима для определения плотности застройки квартала. Поэтому площадь застройки, указываемая в архитектурной части и площадь застройки, указываемая в части генплана - это два принципиально разных «показателя» и совпадать они не обязаны.
E-GP вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 13:24
#46
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437


После последнего прохождения экспертизы получил новый показатель "площадь застройки подземной части здания, выходящей за границы наземной части"

При этом на участке были отдельностоящие подпорные стены и пандусы, на удалении от контура здания, которые в площадь застройки не включил. Не знаю, правильно ли поступил
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 07:40
#47
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,850


все площади застройки по сути относятся к строительным конструкциям здания, для того, что бы баланс озеленений, проездов и тротуаров и прочей ПЗУ составляющей можно было сложить с площадями застройки и получить площадь участка или границ проектирования, без подгонки и прочей самодеятельности

для смет это тоже полезно, что бы например отмостка не была два раза посчитана в ПЗУ и АР или еще конструктор в КР ее присобачит, а потом сметчики все три отмостки посчитают
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 08:48
| 1 #48
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
что бы баланс озеленений, проездов и тротуаров и прочей ПЗУ составляющей можно было сложить с площадями застройки и получить площадь участка или границ проектирования,
Не всегда суммирование частей даёт 100% площадь участка. Например, в площадь озеленения по последнему СП 42 могут частично включаться дорожки и площадки.
arch вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 10:27
#49
Glop


 
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437


Поэтому таблицу можно составить по другому. Выделяйте из озеленения отдельными подпунктами дорожки и площадки, и собственно газоны.

Хотя после того, как требуемый процент озеленения территории стал необязательным пунктом по 1521-му, смысл включать площадки куда бы то ни было, кроме тротуаров, потерян (IMHO)...
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Glop вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2018, 11:05
#50
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от Glop Посмотреть сообщение
Хотя после того, как требуемый процент озеленения территории стал необязательным пунктом по 1521-му, смысл включать площадки куда бы то ни было, кроме тротуаров, потерян (IMHO)...
Часто существуют местные нормативы.
arch вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Площадь застройки здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общая площадь здания SPECHKA Архитектура 58 13.01.2021 00:00
Как определяется площадь застройки и общая площадь?... Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 61 26.11.2020 01:38
Общая площадь здания Aragorn Архитектура 2 19.07.2017 09:41
Можно ли не включать площадь подземной стоянки в общую площадь здания Graffit Прочее. Архитектура и строительство 6 12.08.2009 13:12
Помогите определить площадь жилой застройки на заданном участке! Arttes Прочее. Архитектура и строительство 6 17.11.2008 17:02