|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Собственно и вся проблема). Учил в школе и универе немецкий. Сейчас работаю в иностранной фирме. Приходит преподаватель 2 раза в неделю в офис. Занимаемся небольшой группой. Начал учить английский уже полтора года назад. Несильно продвинулся в этом нелёгком деле. Вообщем кто что порекомендует. Буду рад любым советам.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 29.11.2007
Москва
Сообщений: 311
|
Я покупаю книги с рассказами на английском. Начинал с адаптированных текстов. Ну и конечно тех, которые мне были уже знакомы. Типа "Остров сокровищ" или " Приключения Шерлока Холмса". Так легче понимать незнакомые слова и словесные обороты.
В Интернете можно качнуть аудиокурсы. Очень полезно слушать слова, начитываемые дикторами. Ну а главный совет - постоянство занятий. P.S. Интересные статьи из буржуйских журналов по строительству переводить полезно. Медленно, со словариком, зато эффективно.
__________________
Обмениваю незнание на время. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
собственно без словарного запаса делать нечего. поэтому в начале лучше конечно же набрать словарный запас, а потом читать/смотреть фильмы/слушать музыку на английском. сейчас часто выкладывают фильмы/сериалы с двум звуковыми дорожками - очень занимает/помогает. бывает. что даже не согласен с переводом на русский.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
В школе у меня был трояк. В институте - отлично.
Что я делал: 1. Смотрел MTV английское спиной, т.е. слушал. Смотреть мне кажется хуже, т.к. картинка отвлекает. 2. Слушал рок-музыку, естественно на английском, затем вместе с текстом. Ну и переводил тексты. Еще полезное занятие - на слух пытаться записать текст, затем сравнить с правильным. А задачи изучения языка? Нужно переводить тексты (чертежи) уметь или свободно общаться?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 180
|
ФАХВЕРК, смотреть фильмы на английском с субтитрами, переводить все незнакомые слова со словарем, читать книги на английском и переводить все незнакомые слова со словарем. так будет формироваться минимальный словарный запас и фразы, которые можно будет использовать с общении. купить и делать упражнения из книги http://www.ozon.ru/context/detail/id/1923355/ , так будет сформированы минимальные правила по грамматике языка. на самом деле процесс изучения языка весьма сложный и непрерывный и без больших усилий со стороны изучающего невозможен.
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
А вообще, изучал в институте еще немного немецкий - он мне больше даже понравился. Английский - примитивный язык, ИМХО.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Offtop: А меня вот на работу не взяли в инофирму прошлой зимой, потому как языка не знаю. И всё равно какой - там и английский, и немецкий годился. А стартовый оклад был 150 тыс. руб...
Последний раз редактировалось cancercat, 09.12.2009 в 12:36. Причина: оффтоп |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Не надо его учить!
Надо учиться его понимать! Но выучить правила произношения полезно, чтобы американцы не вскидывали брови при "Ай эм тхере из". Дорогой ФАХВЕРК, тебе нужно только общаться с ними (иностранцами). На слух научишься понимать, и на слух научишься говорить. Не обольщайся лингвокурсами, ибо начальные знания пустые без практики. А практика у тебя не только бытовая, но больше профессиональная, а потому только вживую с ними, вживую, тебе же не нужно "который час" и "как проехать до ...". И ПОМНИ наиважнейшее: анг. язык самый многозначный. Т.е. употребление слов принципиально важно. Сравни перевод технических терминов "колонна" и "опора", потом погляди в каких случаях каждое из его анг. слов в каком случае употребляется. В этом самая большая сложность. Скажешь опора, а поймут, как фахверк - чтобы казус не вышел. А Фразеология там самая внезапная. Это не просто "Jeder das Zeine". Но не спеши, "Aller Zeit zu seiner Zeit". КПК есть? Ну вот в него пихни анг-ру/ру-анг словарь от LingvoSoft "Gold English-ru" версии 2.7.35, например. Там и произношение есть - удобно вечерами на диване или в поезде. Для большого брата купи Диск со словарем Контекст7 от фирмы Информатик. Там много видов словарей, даже технический и есть фразеология. Удобно чертовски. И последнее (наверно). Очень полезны ГОСТы с описанием технических терминов на 5 языках. Они для строительства отдельно, для энергетики отдельно, для иашиностроения отдельно. Они были давно, и я сейчас не помню их номера и названия. От них САМАЯ большая польза - в них однозначность международной технической терминологии. Смотреть и читать бесполезно и глупо. Их величество темп речи и непредсказуемая фразеология, включая жаргонизм и блатную или великосветскую речь тебя "угробят" надолго. Есть, кстати, программки, тестирующие на знание слов. По принципу несколько вариантов ответа на одно слово. Чертовски полезно, глаза!!! видят и запоминают!!! А вот грамматику изучать надо по таблицам. В сети их полно разных. Но достойных для понимания сразу я не встречал. Вообще говоря, хорошее знание грамматики более нужно для построения своей речи, для понимания же чужой (письменной сначала) достаточно общих принципов построения предложений и употребления форм + собственная интуиция. Желаю успеха = Бэст Регардс!
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download Последний раз редактировалось BM60, 09.12.2009 в 12:23. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Полтора года для изучения языка огромный срок. За это время при желании можно выучить язык до очень приличного уровня. Два ключевых момента для этого стимул и регулярные занятия. Кроме всего перечисленного, могу посоветовать делать карточки с незнакомыми словами. На одной стороне пишется слово на английском с транскрипцией, на другой - на русском. Размер карточек чуть меньше спичечного коробка, такой, чтобы стопка карточек удобно помещалась в руке. Удобно тем, что для изучения слов можно использовать время, которое обычно теряется впустую - в общественном транспорте, в очереди в магазине и т.д.
|
|||
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Вооот.... пост #9! Мне повезло - взяли. И дали возможность учить. Ну не клетися как-то. Я, конечно, понимаю каково учить англичанам русский - это ж..а. Но мне от этого не легче. Инглиш мне нужен для :1) разговаривать-общаться - т.е. элементарно, не задумываясь, ляпнуть типо "Как дела? Когда и куда пойдём? Как пройти? Сколько ты ещё можешь выпить? Что сказала эта женщина? Где этот фундамент? Почему мы так живём? Дайте вот эту фаянсовую кису!" 2) по работе - это, однозначно, делает мои шансы на успешное построение карьеры выше чем у других ( я уже сказал , что работаю в иностранной фирме). И даже если я буду работать в другой конторе. 3) аспирантура - это кандидатский минимум.
Вот для чего мне нужен иностранный язык.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326
|
я учился на государственных курсах иностранных языков №4 2 года. 3 раза в неделю по 3 часа. В группе были ребята с "нуля", худо-бедно все обучились
http://www.goskursy.ru/ Последний раз редактировалось Хмурый, 28.11.2015 в 16:55. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
|
Самый быстрый способ
http://translate.google.ru/translate...&sl=auto&tl=en |
|||
|
||||
лайсенсед инжиниа Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158
|
Методов куча. Все описанные - реально действуют. Ну вот про аудиокурсы - не знаю, а все остальные - нормально. Я сильно продвинулся именно переводя тексты. Грамматику и правила чтения у нас в школе неплохо преподавали, а вот тексты навроде "лена стогова из э систа оф борис стогов" - бестолковые. Поэтому я искал нормальную литературу на английском. Находил в основном журналы, либо классику литературы. Сейчас с этим проще - интернет дает безграничный доступ к текстам. Фильмы - тоже хороший вариант, но при хорошем словарном запасе. Мое мнение, что зубрить - тупиковый путь. Я в определенный момент достиг какого-то "понимания" языка и сейчас нормально могу общатся практически свободно. То есть когда нужно я не перевожу в голове свою мысль на английский, а мыслю на нем. Правда я около года проработал/прожил с носителями языка, но это уже позже. Там я только убедился, что знаю неплохо.
Так что, как мужики и сказали - практика, практика и еще раз практика. Везде. ставишь программу - английскую версию и переводи сам, возникли вопросы - читаешь оригинальную справку . И так везде. Клубы любителей языка - тоже хороший вариант. Люди просто собираются и общаются на английском на повседневные темы, помогают друг-другу приобрести знания. А вообще я видел у знакомой интересную книжку нашего русского автора, которая меня очень удивила. Что-то вроде "английский в схемах", которая как раз помогает "понять" язык. Я ее полистал и мне изложение матчасти очень понравилось. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Offtop: AutoCAd does not copies from file to file wiht the base point
Последний раз редактировалось Yuzer, 09.12.2009 в 12:47. Причина: зыбыл ссылку на действие (Present Indefinit) p.s. Хмурый best |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Очень важно разработать "под себя" такую систему изучения языка, чтобы поцесс освоения языка был интересен. Лично я вначале досконально проработал пару учебников, разобрался с грамматикой, а затем читал преимущественно художественную литературу. Чтобы разговориться и воспринимать язык на слух походил на курсы разговорного языка.
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
ИМЕННО! А еще есть "английский в таблицах", "анг грамматика в таблицах (или схемах)", ...
Но тут важно помнить, что не всякая иллюстрация однозначна. Словоупотребление или формоупотребление могут быть в технических текстах с особенностями или измененными. И служебные многозначные слова этому "способствуют". Потому и говорю, что переводить техтексты нельзя, русский текст м.б. совсем другой, но смысл оригинального будет максимально сохранен. Иносказание, своего рода, текст в изложении, а не в эквивалентном переводе. Но это так, на будущее, когда тупики начнутся.
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Только на всё на это надо время. Я вот купил не так давно 2 книжки сказок братьев Гримм (пытаюсь немецкий выучить). "Лёгкое чтение по методу Ильи Франка". Интересно, но как-то не очень идёт. Правда, узнал некоторые новые слова интересные. Рекомендуют записывать на плейер какие-нибудь тексты на иностранном языке и случашь их по дороге на работу и с работы. Через год такого слушания, говорят, очень сильно повышается уровень восприятия языка (аудирование это называется). Общаться, конечно, надо, но хочется ведь и литературу без перевода читать. Так что три кита изучения иностранного - чтение, говорение и аудирование. И ни одним из них пренебрегать нельзя. Вот только говорение может быть с тем, кто этот самый язык знает и может тебя поправить. А так (про себя) - без толку. Есть, правда, программы на комп, которые типа тебя слушают и поправляют. Но что-то я им не верю...
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Когда-то давно, мой шеу, свободно владевший немецким письменным мне дал мудрый совет - читать немецкие роман-газеты. Ни в коем случае и никогда адаптированное. Только оригинал. Причем, уверил, при первом сплошном чтении (без размышления "а что это по-русски"! и без попыток открыть словарь!) будет понятно 1/100 часть, при втором - чуть больше, но читать третий раз не советовал. Лучше взять другую книгу или не читать недельку-другую. Главное вникнуть в мысль автора и увидеть события, действия. Через недельку-другую открыть первую книгу и начать читать снова - и, (его уверение сработало!) понятно стало почти одна треть. Потому что События захватывали и будили собственную фантазию. Понявши одно-два слова, они уже примелькиваются, а в сочетаниях интуитивно "переводятся" (домысливаются!). Ведь базовый лексикон уже был и в структуре разбирался.
Так что, такие чтения и просмотры полезны только после базовых знаний (лексики и грамматики). Просто они будут провоцировать на новые познания в языке, не дадут им застаиваться и хереть. Это своего рода практика, когда есть перерыв в общении (живом или письменном)
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
Для тех у кого проблемы с пониманием времен, посмотрите эту статью.
Полезная штука - хоть и подается, как юмор, но в мозги врезается мгновенно )) http://www.vumo.ru/humour/vodka.php |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
BM60, действительно, от многих знаний хЕреешь...
Где бы ещё взять эти роман-газеты, подсказали бы... Кстати, с того же сайта. Интересная статья... http://www.vumo.ru/use/tr-howto.php Последний раз редактировалось cancercat, 09.12.2009 в 13:31. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685
|
Как показывает практика, в большинстве случаев изучить английский язык можно только в случае, если его изучать. Учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал великий ВИЛ! Что бы поиметь повседневную практику в разговорном, начни общаться только на английском дома - с женой, тещей и т.д.. Обращения на русском - игнорируй..
Можно найти какой-нибудь англоязычный форум аналогичный нашему, и попытаться научить там всех автокаду, лиспу и теории конечных элементов. На инглише, само собой, и без помощи всяких промтогуглов..
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
||||
PHP-разработчик Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166
|
Прочитал Дэна Брауна "Цифровая крепость". Потом скачал аудиокнигу на английском и слушал, читая при этом английский текст. Если было непонятно - переключался на русский текст и вникал.
Разговаривать нихрена не научился, но вот через месяц неожиданно для себя понял что...я понимаю о чем поют в английских песнях и что пишут в интернете буржуи! Во как. |
|||
|
||||
Еxpat Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424
|
Лучший способ научить человека плавать - бросить его в воду. Также и с изучением языка, погружение в языковую среду - это лучший способ. Когда у тебя не останется другого выхода, кроме как грести, ты быстро научишься это делать. Отпуск в глубинке Англии с проживанием в семье какого-нибудь фермера, недорого и эффективно.
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
cancercat, таких роман-газет вроде нет у нас. Раньше они продавались в кн.маг Москва на ул Горького.
Теперь, если только их, стоит искать в сети. Roman_Zeitung они звались тогда. Но я привел это как пример, как идею. В смысле, читать только оригинальные издания. Худ или тех лит-ру. Черт их знает, где и почем они теперь. Я таким статьям-сайтам не верю. Там ошибки по определению есть всегда. Зачем тратить время и ... на пере...? Цитата:
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
лайсенсед инжиниа Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158
|
Ну ты даешь... ВМ60 прав на 300%. Я так не пробовал, но уверен, что действенный способ, только уж больно суровый . Считаю, что переводить нужно то, что тебе интересно или необходимо. Ну как вот пройти RPG-игру с кучей текста и не зная языка (тот же fallout)?
Я думаю речь об роман-газетах нас отсылает к советским временам, когда не было интернетов да и много чего еще. Я тоже учил инглиш в 90-е, когда интернеты еще не появились (в славном городе на Волге я первый раз увидел интернет в 1999г), поэтому покупал журналы, в основном музыкальные, потому что их легко можно было найти (NME, Rolling Stone и т.п.). В них был естественный язык - куча сленга и т.н. "устоявшихся выражений" (что-то типа наших поговорок) А читать Стивенсона или Конан-Дойла конечно полезно, но это обучение классике - так не разговаривают. И вообще вся советская школа языков чересчур классическая. В ней не описываются ни американские диалекты, ни много чего еще. Последний раз редактировалось gipro, 09.12.2009 в 13:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
http://yandex.ru/yandsearch?text=rom...1&stpar1=%2Fu0
На ключевое слово roman zeitung А ведь вроде как есть... Но тогда, почем и как...? Но мне это не надо. Ищущий найдет, небось... Успехов!
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Цитата:
1. Нужна методика. Правила, грамматика. Это надо из книжки учить. Самоучители тоже хороши. 2. Здесь говорили уже про листики со словами. Делится А4 пополам, потом ещё пополам ... на 16 частей. В кармане всегда 16 шт. Листаешь учишь. Запомнил пару слов, заменил на новые. Так советовал человек, говорящий на 5-ти языках свободно лет 11 назад. Это словарный запас. 3. Очень эффективно, просто невероятно эффективно, сам пробовал - разучивать песни и петь их. Но я к сожалению лично с медведем знаком. И наконец официально присоединяюсь к изучению английского. Здесь это основная проблема с поиском работы. Инженер без английского это нонсенс. В общем "не бойся - мы с тобой." |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Я с просьбой прокоментировать проблему при создании темы обратился к Vova, PL в личку. И несправедливо забыл обратиться к Mьller. Mьller, !
И, конечно, уже хочу сейчас сказать ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!!!!!!!! всем откликнувшимся. Надеюсь тема будет популярна!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Золотые слова! Особенно, если помнить о локализированных версиях англоязычных программ - часть глюков, или просто неудобств, полагаю, отпадет автоматически.
Английские версии хорошо провоцируют на такие мудрые поступки. Если полсотни слов интерфейса уже на слуху, то дальше будет проще. Фахверк, а попробуй пересесть на свои программы с английским интерфейсом. Заодно обогатишь себя и проверишь себя
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
я всю жизнь ( 5 лет) работаю с английским акадом начиная с 2000 и по 2006.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Offtop: ФАХВЕРК, так ты у нас ещё маленький! Даже в школу ещё не пошёл, какой тебе английский? Тем более, Автокад... Впрочем, говорят, что дети лучше усваивают язык. У них обучаемые центры ещё не совсем закрылись...
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
ФАХВЕРК, поздравляю! Ты вырос в моих глазах на пять лет! Значит период понимания языка у тебя прошел успешно. Теперь будет легче. Но должно быть методично - тут коллега из Германии (лень умляут искать) прав абсолютно. А при живых-то твоих нынешних коллегах эта методичность будет как бы автоматической. Вперед, друг мой!
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
С английским в Европе так. Почти все средние и крупные фирмы работают с иностранцами. Экспорт-импорт. Командировка за границу, или просто звонок от поставщиков - в порядке дня. А как общаться с французами, итальянцами, финнами и т.д.? Вот сейчас немцы решили большую дружбу с китайцами завести. Нет конечно лучше на их родном... Вот и остаётся универсальный английский.
Цитата:
|
|||
|
||||
лайсенсед инжиниа Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158
|
Кстати да... Можно ли купить легально популярные программные продукты с оригинальным интерфейсом? Например, мало кто из фотографов работает в русифицированном фотошопе или лайтруме (не знаю даже есть ли русский лайтрум). С 3D-моделлерами такая же песня. С музыкантами - думаю тоже. Многие продукты никто и не локализует, но те, что локализованы (тот же AutoCAD) продается ли легально на английском?
|
|||
|
||||
стьюдэнт Регистрация: 01.06.2009
Оренбург
Сообщений: 8
|
Цитата:
Годы изучения английского в школе и универе дали только словарный запас и более-менее сносное произношение. Навыки грамотной речи и понимания чужой иностранной практически отсутствовали. Сильно сдвинулось знание после полугодовых занятий примерно по полчаса в день с самоучителем (конкретно, http://www.google.com/search?hl=ru&q=Assimil+-+Английский+без+труда , хотя он не претендует на единственно истинный, да и расчитан на людей, хоть немного изучавших англ.) , также стараюсь каждый день читать текст на англ (могут быть профессиональный блоги), частенько смотрю ролики с ютюба, либо фильм с англоязычной дорожкой, хожу в клуб, организованный филологами с нашего универа, где проходят беседы на англ . в дальнейшем планирую расширить словарный запас и улучшить грамматику. во вложении небольшая книга о методике изучения иностранных языков |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Я навскидку могу добавить:
Речь идет о том как заговорить? Про разговорный английский? Считаем что с грамматикой все нормально, если нет надо повторить основные времена и структуру вопросительных предложений там: Have you been to Hawaii? when did you go to Hawaii? I am making this 3d model. I make 3d models. I've been making 3d models since I was 16. I made this nice 3d model last week. No, you didn't. I'll be staying behind your smart ass waiting till you finish our 3d model As I sad. I've already made that f...ing 3d model. ну и неправильные глаголы. словарный запас, видимо есть. зубрить слова по бумажке, довольно муторное дело. Есть методики на запоминание слов без их перевода на русский, там rosetta stone и другие (я лично не пользовался) С разговорной речю такие проблемы: надо понять о чем спрашивают и что то пробурчать в ответ. Спросить гораздо легче. У меня была такая методика на первых порах - уловить что то в их вопросе и переспросить. Когда переспрашиваешь, используешь слова которые знаешь. И они вынуждены отвечать уже используя твои слова. пусть считают что ты глуховат, не беда, зато понимаешь что им надо. Что бы понимать о чем тебя спрашивают надо слушать. Это вопрос времени, терпения, возраста и индивидуальнух способностей. Сначала слушаешь телевизор - там какие то птички щебечут, ни черта не понятно, как будто в рот каши людям напихали. и это профессиональн. дикторы! хочется по нему молотком стукнуть с размаху. Со временем ухо начинает различать слова в этой каше и начинаешь понимать хотя бы основную идею. Что делать? Слушать. Например такие саиты http://www.esl-lab.com/ поиск по english second language online listening http://www.google.com/search?hl=en&r...&aq=f&oq=&aqi= хочется более интересного, скачай фильмы с англ. субтитрами, рекомендую сериал colombo там сыщик Питер Фолк говорит медленно, сам сериал так себе. еще по интересней, но разговор побыстрей - комедии: captain Ron mickey blue eyes Да, большая разница между британским и американским произношением. к российскому уху ближе и понятней американское. Лично я британские фильмы плохо понимаю. ну у меня и способности к языкам ниже среднего. А что бы говорить надо уже не переводить на русский (времени нет в разговоре) а оперировать английскими понятиями, попробуи на работе считать только по английски, например. Все приходит со временем, количество переходит в качество. Таков закон джунглей. Последний раз редактировалось PL, 09.12.2009 в 19:28. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
|
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Учил англ в школе, институте. Учился неплохо. Потом все забыл. Перед выездом на ПМЖ закончил двое курсов, вспомнилась грамматика (ее давали в СССР хорошо). По прилету в Нью-Йорк потерялась сумка багажа, со всеми документами (свидетельства о рождениях, браке, дипломы и многое другое). Внутри все опустилось, пошел разбиратся к стойке и... двух слов не смог связать. Меня поняли только потому, что они именно такими делами и занимались. Через два дня привезли сумку из..... Хельсинки. Здесь закончил еще трое курсов. Сдавал письменные экзамены на городские работы (инженер-электрик, потом рабочий в метро, потом еще что-то). Пока готовился перерешал тысячи задач и занял седьмое место из девятисот сдававших. Это не помогло устроится на те работы, но освоил терминологию. И немного продвинулся в разговорном англ: теперь, наступив случайно кому-то на ногу уже на автомате говорил I am sorry, а не машинальное Извините. Работал уборщиком в центре для престарелых, просил поправлять мои ошибки (это очень важно!). Они кивают, но не утруждются тебя поучить. Главное, они кое-как понимают (или догадываются) смысл сказанного мной, и этого им достаточно, хотя мне мало. От такого общение пользы почти ноль. Совсем не похоже на наш форум, где все с удовольствием друг дружку поучают.
Советы такие: ввиду отсутствия у вас носителей азыка, способных вас поучить, таковым может стать магнитофон и наушники. Главное-научиться слушать. По сто раз гоняйте одни и те-же тексты. Если научитесь понимать, значит сможете перенимать обороты, когда удастся поговорить с живым носителем. Далее, надо читать, детскую и юношескую литературу. Пусть тексты будут адаптированные, пусть оригинальные-что попадется. Когда первый раз проедете свою остановку на трамвае, зачитавшись, считайте, первая ступень пройдена. Я пользуюсь электронным словарем, это быстрее, чем бумажный. Слова на картоночках, где на одной стороне рус, на другом-англ, перебранные много раз, повышают словарный запас. Грамматику учите обязательно, по учебникам, и не слушайте советчиков, говорящих об малой ее пользе. Количество часов в неделю, затрачиваемое на английский, зависит от цели и имеющегося времени. Все, что я написал, лучше иметь добавкой к платным курсам языка, причем в группе не должно быть больше 8-10 голов. Иначе бессмысленная трата денег. И еще о курсах. Всегда находится выскочка, отвечающий на все вопросы, и не дающий другим, более робким и медлительным слово молвить, хотя все платили одинаково. Здесь надо вслух сказать преподавателю, чтобы он вел урок так, чтобы всем досталось поровну, иначе вы потребуете деньги назад. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Зачем человека (Фахверка) за зря обнадёживать?
Я ему уже говорил в чате, что всё ... поезд ушёл. Обучаемость на нуле (я его видел в живую, сразу в глаза бросается степень его обучаемости), всё, смирись и свыкнись. Переводчицу ему предлагал завести. Либо за деньги, либо по "взаимосимпатии". Offtop: PS: Всё это естественно шутка, но с намёком.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете Последний раз редактировалось Armin, 10.12.2009 в 07:51. |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
По поводу "снятия блока" на восприятие устной речи.
Есть такая книжица "Living English". В этой книге два товарища (вернее господина) рассказывают про свою жизнь. Первая госпожа - это Вивьен - девушка с прекрасным произношением, богатым словарным запасом. Второй господин - это Томас. Он говорит быстро, мямлит себе под нос. Оба - носители языка. Эти два товарища рассказывают про свою жизнь (не инсценировка). Их рассказы поделены на 10 тем - начиная от системы западного образования, заканчивая... Не знаю, чем заканчивается - у меня все стало хорошо на третьей теме - рассказы про их места проживания. Два тома. На каждой странице две колонки - английский текст+русский перевод. Четыре кассеты. Ничего лишнего. Только слушать, слушать, слушать, пополнять словарный запас, запоминать устойчивые выражения, изучать чужую культуру. Великолепная обучалка для тех, у кого от грамматики уже стойкий рефлекс убежать, но говорить и слушать так и не получается. |
|||
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Эт точно Я в прошлом году во время чемпионата европы по футболу был в Испании, и футбол смотрел в пабе вместе с англичанами и прекрасно друг друга понимали При том, что курсы у меня на работе начались уже после этого, т.е. мои знания (если можно так сказать) ограничивались школой и институтом. Так что реальная языковая среда - это лучший учебник Особенно после пары кружек пива
|
|||
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
|
|||
|
||||
лайсенсед инжиниа Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158
|
Точно!!! Великолепный фильм. Там весело обыгрывается тема произношения главного героя. Смотреть только с субтитрами.
Про Коломбо - тоже согласен. Сериал отличный. Только фиг знает есть ли он с сабами. Из игр - GTA3/GTA4 - неиссякаемый источник. Персонажи этих игр всегда делятся по национальному признаку и социальному статусу, что дает интересные "разговорные" диалоги и нац.акценты. Но для игр нужно время |
|||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Добавлю свою каплю яда,
Преподование английского во всём мире уже давно превратилось в отдельную высоко-развитую и высоко-доходную отрасль. Российская школа к сожалению безнадёжно отстала от школ стран так называемого the Commonwealth (грубо Британской империи). В этом нет ничего удивительного так как кадровая проблема с преподавателями, где то похожа на то что мы имеем в нашей отрасли. Мне кажется именно по этому у многих здесь присутсвующих чувствуется скепсис в полезности курсов Российского разлива. Тем не менее, дорогу осилит идущий, а дорог сейчас открывается предостаточно. Вот несколько: 1. on-line курсы (с проверенной репутацией ) British Council Offtop: к сожалению изгнанный из России по политическим мотивам BBC English 2. Образовательные podcasts, (для тех у кого есть Broad Band можно подписаться через i-tune или любой другой podcast aggregator - key word: Learn English) English News Slow - для начинающих, просто читают новости на пониженной передаче. Очень полезно. 3. on-line сообщества типа Live Mocha на котором вы можете найти партнёра по общению и обменять свои знания в Русского на его English. Offtop: (пациентов из темы об Уважении к Русскому языку просьба не беспокоится и не портить репутацию остальных) 4. Skype классы/учителя (search key words: skype english conversation) Оценить свой уровень по той же методике что используют большинство университетов с преподаванием на английском можно по этому пособию Cambridge IELTS 7 Student's Book with Answers Thorent вам в помощь Это книга на основе экзам. билетов и аудио дорожка к ним Вопрос к модераторам: Как вы отнесётесь к открытию топика на английском? Ну если про политику нельзя то можно про экономику например И флуд в этом случае будет только на пользу. Потому что читать и слушать это одно а писать и говорить это несколько другие навыки, но крайне необходимые regards |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Сугубо ИМХО, как говорится: топик на английском открывать не возбраняется (по крайней мере прямого запрета на это дело я не помню). Про экономику, конечно, не очень хотелось бы - от нее до политики полплевка
Offtop: С модерированием топика, конечно, лично у меня будет проблема
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Ну экономику можно и поуже взять.
Например "Экономика строительства" А на счёт модерирования, мне кажется что сообщество завсегдатаев и само в состоянии следить за порядком и в случае спорных вопросов Вам всё переведёт без проблем |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Тогда не вопрос
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Честно говоря, идея хорошая по поводу открытия топа на английском.
Ещё раз всем ОГРООООООМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО за ответы! PL, Vova спасибо, что ответили! Шааайтан! и Мюллеру справедливо)) спасибо ! Пум-пуруму тоже)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 11.12.2009 в 09:45. Причина: благодарности вписывал) |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Товарищи, коллеги! Не могли бы вы сюда в тему прикрепить проверенный словарик по грамматике английского. Мой Longman краток весьма. Заранее спасибо!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 15
|
Я думаю, что учить надо в комплексе: т.е. грамматика, чтение и аудирование. Сам так учу (не часто правда получается - иногда лень, иногда времени мало или его вовсе нет). Очень помогает в аудировании следить по тексту (на первых парах - когда еще речь почти непонятна). И конечно читать поболее - неважно что, главное чтобы интересно было. Помнится прочитал интересное высказывание: "Чтобы проверить свои знания и умение в переводе нужно перевести текст из смежной специальности, тогда детальнее происходит проработка терминов и определений." Это по-моему, очень верно (конечно применительно к техническому английскому). Еще не менее важно - грамотное владение и использование родного языка (это более всего касается переводчиков).
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Вот тут много учебной литературы по языкам. И словари есть.
http://www.uz-translations.su/?category=news |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 15
|
А вот ссылка http://librivox.org/ там много английских аудиокниг, начитанных нейтивами - правда только классика.
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
SergIz, спасибо! А, случайно, нет книг , которые распечатать можно?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 15
|
Да там прямо ссылки есть на сайты с текстом книги. Там ведь классика, а на нее срок авторских прав истек. Есть проект www.gutenberg.org или что-то так там полно всякой литературы есть и аудио-книги, но в основном, сгенерированные программой.
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
What is it?
Иногда и словарь не помогает... На английском это звучит как water scale и solid scale. На немецком это звучит как wasser waage и feststoff waage. Условное обозначение на картинке есть. Дозаторы воды и твёрдых/сыпучих веществ? Или просто измерители массы и/или объёма? Или ещё что-нибудь? |
|||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
это вообще может быть из другой оперы
Заростание труб и фильтров солями кальция Water Scale is a coating or precipitate deposited on surfaces that are in contact with hard water. Water that contains carbonates or bicarbonates of calcium or magnesium is especially likely to cause scale. When water is heated or evaporation takes place, scale minerals precipitate layers of rocklike deposits inside pipes, water heaters, equipment, and on fixtures and glassware. While most common scale is a result of calcium carbonate, other combinations of ions commonly found in water offer a variety of scale. hope it helps regards |
|||
|
||||
Ну и чочо, где ваш топик-то?
__________________
Reshaping the STEM field |
||||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Александр Бауск, если Вы это в мой адрес, то могу обрадовать Вы
второй кому это интересно. Если будет меньше 10 человек, то по формату это будут скорее частные уроки, что наверное тоже возможно но вряд ли на форуме regards |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Цитата:
Точно в их БСК попадём regards |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
Nifiga myself ...
А как они расшифруют БСК?
Последний раз редактировалось Дмитррр, 17.12.2009 в 13:38. |
|||
|
||||
Цитата:
Учите, учите, учите. Что-то да будет.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось jtdesign, 17.12.2009 в 18:37. |
||||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 15
|
Помнится читал книгу Бодрова "Как изучить английский язык. Нестандартные приемы самообучения". Так вот автор пишет, что он выучил английский, вдохновляясь примером Николая Морозова - народовольца, отсидевшего в тюрьмах 25 лет. Морозов выучил в тюрьмах 16 языков - выучил самостоятельно (ему помогали друзья - доставали книги и учебники, а изучал он языки по этим книгам уже один). Суть его метода состояла в следующем: изучив по учебнику (или самоучителю) основы грамматики и фонетики он принимался читать книги. Читал их вслух, зачастую не понимая что читает. Так он прочитывал одну книгу два-три раза и принимался за следующую. С каждым разом понимание было все более и более полным.Работал он таким образом по 15-16 часов в день (в тюрьме времени много и никто не отвлекает). Бодров последовал такому же способу изучения, несколько переработав его под себя. В общем книга достаточно интересная и нестандартная.
Последний раз редактировалось SergIz, 18.12.2009 в 10:11. Причина: исправил название книги |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
А как учат язык дети?
Из общения со взрослыми. Думаю, если нас с полным нулём знаний языка поселить к иноговорящим, то через теже 2-3 года, мы начнём понимать их. Через 5 лет вполне свободно говорить (кроме редкоиспользуемых слов). Хотя, может быть мы с возрастом несколько утрачиваем обучаемость... А если ребёнка поселить в семью глухонемых? Изолированно от других. Но включать телевизор на несколько часов в день. Сможет он тогда выучить язык? Не из общения, а лишь следя за общением других. А если не телевизор, а радио? Чем-то ребёнок с радио напоминает напоминает взрослого с книгой, но без словаря (или напарника по языку). |
|||
|
||||
Полагаю - не выучит. Нельзя же понять - что говорят, не видя действия. Я вхожу и говорю "привет". И все понимают, что я здороваюсь. Ухожу и говорю "досвидания". И тоже всем понятно. И т.д. Так дети и учат.
А по радио - что поймешь? Только произношение и построение предложения, но ждя этого необходимо знать слова.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828
|
Хотите - верьте, хотите - нет, но выучил английский в 1963г в Советской армии. Мне, сержанту дивизиона СНР-75, выписывали две газеты: "Московские новости" и "Moscow News". Я брал статью в одной газете, переводил и смотрел в другую, что получилось. Так я готовился в Физтех. Говорить учился, слушая Москву на английском (это не глушили). И это было не где-нибудь под Москвой, а в глуши гомельских лесов.
|
|||
|
||||
лайсенсед инжиниа Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,158
|
Обычно таких детей определяют в спец. интернат. У подруги моей мамы глухонемые родители. После рождения ( ну не сразу, конечно) ее определили в интернат, где они кроме обычных занятий изучали язык жестов чтобы общаться с родителями.
А вообще действительно, попадая в иноговорящую среду начинаешь понимать речь. Причем начинается хорошее понимание через пол-года примерно. Это я за себя говорю, может у кого быстрее или наоборот. До этого, правда я умел хорошо читать и грамматику знал неплохо. Это учитывая, что я не был полностью изолирован от рускоговорящих. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 15
|
Читать книги на английском про себя намного проще. Я попробовал читать вслух - остановился через пару абзацев - язык не ворочается, слова произносятся ужасно и темп речи просто безобразный. Пока не научишься бегло читать вслух - нормального общения не будет. Просто речевой аппарат привык к русскому языку, а его нужно приучить еще и к английскому. Так что я считаю, что необходимо как можно больше (в смыле регулярнее) читать вслух. Очень хорошо чтобы при этом кто-то поправлял произношение, а то потом вообще никто не поймет
|
|||
|
||||
Да нам и не надо. Мы же собираемся говорить.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Dym, уже было. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=489621&postcount=25
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Интернациональный вариант песни:
On that day you were given birth, Now youre the happiest man on Earth, None of your plans will go wrong If they do it wont last long! On that day you were given birth, Everybody highly rates your clothes, Smiles and winks you get them both, You are glad no need to force! On that day you were given birth, Greetings come from south and north, Boxes dont let you go across, Friends prevent from getting lost! что это за песня? интернациональный вариант..... подсказываю?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
А знает ли кто-нибудь сайты, на которых можно пообщаться с прелестными, страстными и общительными носительницами английского языка?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
Цитата:
Вопрос с подковыкой )) Если на технические темы то например на www.augi.com, www.eng-tips.com Если просто пообщаться, да еще и в реале, то с помощью этого сайта регулярно организуются интернациональные встречи в оффлайн по всему миру, в т.ч. в Москве. |
|||
|
||||
Нет никакой подковыки!!!
Просто появилась одна идея - сделать изучение языка живым. Ну, люблю я общение с женщинами! И что? Они - всё наше!!! Это - другая планета, другая вселенная, кайф и вообще ... Короче, воздуха не хватает сказать, что я о них думаю!!! Я их всегда любил и сейчас люблю очень. А тут такая возможность пообщаться!!! Вот это - стимул!!! Тут не только язык выучишь!!!!
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Цитата:
Нас и здесь не плохо кормят!!! Мяяяяяу! Не нужен мне берег турецкий и Африка мне не нужна.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. Последний раз редактировалось FOXAL, 29.01.2010 в 15:08. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Немного перефразировал автора для, так сказать, привязки типового проекта
Цитата:
И вот, дошел в своем рассказе до имитации северного сияния, а так как английского не хватает, помогаю себе жестикуляцией. И, как тот доктор, широко развожу руками и делаю ими круговые движения. Девушка отшатнулась от меня и.... отбросила сигарету. Больше, говорит, не буду. Я ей говорю, дескать, английский мой не очень, а то бы и от других пороков излечил. А она мне отвечает, не, ваш английский вполне понятен. От себя: Но это только для Нью Йорка. Чуть отъедешь, и сразу чувствуешь свою неполноценность. |
|||
|
||||
Мне часто женщины говорят, что курят от того, что не могут полноценно растратить свою сексуальную энергию. Давят свою женскую потребность любить и быть любимой. И словами тут не помочь. Я верю.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. Последний раз редактировалось FOXAL, 01.02.2010 в 14:46. |
||||
|
||||
А не силиконовый? Я не химик, но интересно. Или силиконовый быть не может?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Цитата:
Кстати, http://news.mail.ru/society/3474975/
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. Последний раз редактировалось FOXAL, 09.03.2010 в 17:24. |
||||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
Реклама самого обычного курса.
При занятиях любым самым обычным курсом по два часа в день (у автора статьи кстати времени нет по пробкам стоять ) результат появится через месяц-два. По себе скажу - два часа в день на язык - это не реально. Если нужен разговорный - берите репетитора и разговаривайте, разговаривайте, разговаривайте. Параллельно репетитор будет корректировать грамматику и разные нюансы. Если нужны термины - делайте карточки и в течение дня носите их в кармане и учите. А курсы, это так себе. Хоть от Маши Ивановой, хоть от Илоны ибн Давыдовой. |
|||
|
||||
Красивую репетиторшу и на Канары.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Я. когда готовился к вступительным по англ в инстирут, научился делать стойку на руках. Каждые 45 мин занятий пристраивался к стене. До того этот язык достал, что к в конце концов мог даже не у стены стоять минут по 5-10. Так что изучение языка провоцирует совмещение с приятным.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Вот это да... Пять экзаменов. В 1991 году в НИСИ на ПГС было 2 экзамена - математика и сочинение без оценки. А мы еще удивляемся качеству высшего образования.
Последний раз редактировалось Шишков В.С., 17.03.2010 в 17:09. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Иностранный в технические ВУЗы не сдают уже давно. Математика (одна) и физика - с оценкой, сочинение (изложение, диктант) - заче/незачет. А вообще, ЕГЭ же вовсю шагает по стране.. Так что в ВУЗах сейчас вообще никаких экзаменов не сдают... А что за 2 математики было?
И чему удивляться, если в счёт сопромата и строймеха преподают основы менеджмента и юриспруденции? |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Математика устная и письменная. Чтобы успешно сдать экзамены по математике и физике я перерешал от корки до корки за год 5 толстых дополнительных к школьным задачников и еще задачи с математических олимпиад. Достиг такого уровня: на письменном экзамене по математике было 25 задач, по 5 из пяти разделов. За первую сколько-то баллов, за последнюю как самую трудную баллов в 5 раз больше. Дали 4 часа времени и минимум баллов чтобы читалось, что сдал. Я все 25 решил за 40 мин, еще пол-часа перепроверял снизу вверх и задом наперед. Еще полчаса на оформление и сдав работу, болтаюсь в коридоре, чтобы пообщаться со следующим. Дождался его через полтора часа.
Из физики помню двухтомник Лансберга а по математике задачник автора на Ш. |
|||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Мне с некоторых пор начало казаться что более чем скромные успехи
в освоении иностранных языков школьниками и студентами в России результат не отсутствия хороших преподователей, учебников, недостатка финансирования или ещё каких то объективных причин. Просто государству не нужно было большое количество молодых людей. которые бы получали информацию из источников не прошедших определённую цензуру. Слушали не то что положено разговаривали бог знает с кем. Поэтому преподавание сводилось в основном к изучению лингвистической теории и реальной целью имело отфильтровать людей кто в последствии нуждается в присмотре сами понимаете кого, а может быть и даже и в сотрудничестве. Остальным давлось понять что практический язык это что-то трудное, скучное и не оправдывающее затраченного времени. С тех пор ситуация в средней школе похоже не сильно изменилась, хотя у так нелюбимых здесь менеджеров и юристов дела похоже обстоят немного лучше kind regards Последний раз редактировалось EOL1000, 17.03.2010 в 20:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Ну это вряд ли. Тогда русский язык не преподавали в капстранах с такой же целью? Мне кажется, что все проще. Иностранный язык просто не нужен 95% населения, плюс врожденная лень. Offtop: Государствам вообще не выгоден высокий уровень образования населения, но это несколько шире обсуждаемой темы.
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 9
|
Я знаю английский свободно, работаю в проектировании и могу сказать, что никому это просто напросто не нужно. Знание языка не прибавило ни копейки к моему нынешнему окладу. Знание языка ни разу не понадобилось ни на этапе разработки ПД, ни на этапе согласования, ни в процессе общения с заказчиком.
Единственная сфера применения языка - кино смотреть без перевода, да с друзьями за границей общаться. |
|||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Цитата:
согласным со всеми его составляющими? Троллизм высшей пробы * В кап. странах как Вы могли бы догадаться несклолько другие приоритеты. И кто сказал что не преподавали? очень даже. Только интереса маловато ** Именно поэтому даже здесь на форуме люди постоянно спрашивают где найти то одно то другое, вместо того чтобы составить правильный запрос в Google и прочитать *** Вы наверно случайно пропустили ключевое слово "авторитарным" перед государствам. Нормальным гос-вам чем выше уровень образования тем богаче нация - тем полнее казна knazt, В высшей степени странное утверждение, особенно с учётом что на строительном рынке большинство материалов, сложнее чем песок, импортированные или произведённые по лицензии. Про програмное обеспечение я вообще молчу. regards |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
Только не надо за всех говорить.
В свое время знание языке позволило мне объездить пол Европы и других стран (от организации). А сейчас дает возможность изучать материалы, которые в России давно уже не выпускаются (некому) и общаться с коллегами. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 9
|
Андрей, много в финансовом плане вам дал английский язык? Я работаю в службе заказчика, к сожалению, иностранные инвесторы у нас свернулись в кризис, а материалов и на русском языке хватает. Вся нормативка вполне себе существует по-русски. Кроме того, хваленые зарубежные методы ну никак не желают прививаться на российской земле.
"Вася, ну-ка не зае*ывай, не умничай, мы так работали 50 лет и еще 50 лет будем так работать, а ты тут со своими европейскими нововведениями". "Убей рационализатора" и прочее. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
knazt, http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=489547&postcount=9
Более чем весомо, на мой взгляд... |
|||
|
||||
Цитата:
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Цитата:
Цитата:
И в армии служить? И подметать улицы? И чистить канализацию? И хлебушек сеять? |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
|
|||
|
||||
Умные. Но за другие деньги.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
|
Что-то вас опять в политику понесло...
|
|||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Шишков В.С., Кстати моя знакомая переводчица преподаёт тут в городе русский офицерам из NATO. С большим энтузиазмом рабята говорит
занимаются. Русский то, и красивый и интересный язык чего бы им не учится.. Это к эмигрантам из слаборазвитых стран. Дискриминация конечно, но такова се ля ви.. Солидворкер, Всё кругом политика куда не плюнь, куда-нибудь наступишь |
|||
|
||||
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 9
|
Андрей, ну а какой смысл в знаниях, о которых в последние 20 лет никто не упоминал? Еще 20 лет никто упоминать и не будет. Это Роисся.
Новые технологии никому нафиг не сдались, шпарят по шаблонам все. Металлоконструкции, да сендвичем все обшить - вот и все разнообразие. Короче, расстройство одно. Все делается через одно место, левой пяткой. Уж сколько я офигевал от того, насколько пофигистически проектировщики относятся к оформлению чертежей - нумерация сбита? Да хрен с ней, все равно никто не смотрит. Цифры не сходятся? Да подумаешь, чего там кто будет пересчитывать. Тьфу. Английский есть смысл учить, чтобы смотать отсель нафиг. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Offtop: Сомневаюсь, что в капстранах крестьяне поголовно академики и миллионеры.
А языки, конечно, учить нужно. Но только если есть практическая нужда: нужно по работе, например. Или на ПМЖ за рубеж собираешься. А учить просто так, для себя, достаточно трудно. Я так думаю. Цитата:
|
|||
|
||||
С переводчицей?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
|
|||
|
||||
учусь на ГИПа Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
|
Цитата:
http://news.rambler.ru/Russia/world/5611768/ |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Цитата:
2. Анонс на место инженера в Германии - знание английского verhandlungssicher = достаточно хорошее для ведения деловых переговоров. Мне даже заявление на работу трудно написать - английского нет. . 3. Германия много экспортирует и много импортирует. Глобализация называется. Это очень быстро и в Россию придёт. А к тому времени (лат 10-20) "старики" без английского не смогут конкурировать с молодёжю. Вот так всё просто. Ну и наконец иностранный язык очень-очень расширяет кругозор. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
1. Язык без практики быстро уходит. Мой сосед, химик, хороший английский, потерял работу почти два года назад. Был на пособии, перебивался случайными заработками. Недавно нашел временную на 4 мес. работу. Типа супервайзером на хим предприятии в команде, которая готовит завод к закрытию. Там много работы с документацией и людьми. Говорит, чувствует потерю языка. То есть много того, что знал, да забыл.
2. В Нью-Йорке, особенно в Бруклине можно запросто выжить на одном русском. Пришла к моей тете, она неходячая, хоматенда (есть такая служба, по мед страховке бесплатно помогают немощным). Тетя просит ее сходить в магазин за продуктами. А магазин русский? спрашивает. Нет, отвечает, в нашей округе русских нет. Ну тогда я не умею! -А что тут уметь? Взяла с полки и в кассу. -Нет, не пойду, я боюсь. И так живут и работают годами. |
|||
|
||||
Architect Регистрация: 23.01.2009
Ireland
Сообщений: 444
|
Müller,
Вы историю по внимательнее проштудирийте и вопрос почему кто что учил перед войной сам отпадёт Гудериан (в центре) и Кривошеин (справа) |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
>EOL1000
Ну во-первых - мне лень. Изучать снова по-внимательнее новые "открытия" по истории. Во-вторых - не пойму про что Вы. Немцы учили русский, чтобы воевать, а затем и управлять страной. Русские учили немецкий, т.к. и война была неизбежной, и в Европе надо было продолжать мировую революцию. Ну и т.д. Языки учить полезно. Всегда пригодится. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 42
|
Я думаю многим пригодится в архиве !English Grammar In Use.chm. Если покопаться то еще можно что-то в электронном виде найти. Добавил Л.Кутузов "Практическая грамматика английского языка"
Последний раз редактировалось Dmitry2004, 18.03.2010 в 16:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148
|
Метод чтения Ильи Франка.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
икс умноженный на логарифм икса равен единице, решить уравнение значит найти значения икса при котором выражение верно. по моему то ли 8 то ли 9 класс. Мне что то подобное задавали на вступительном в строительный институт (теплогазоснабжение) по устной математике-последний вопрос (на засыпку, что ли). Четверка меня не устраивала, нужна была только пятерка. Так я знал, конечно, но попросил время подумать (ну что бы больше, зараза, вопросов не задавал, сморщил репу, что усиленно думаю, потом показал. и вот оказался счастливым студентом семейно-строительного института. так что у нас с иксом ? |
|||
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
Не всегда:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
По-моему надо формулу перевернуть: Деньги = (Знания / Работа) * Напористость (а также наглость, способность убеждать, заставлять, любовь к себе) . Знания = образованность, хитрость, информация, кругозор, связи и т.д. + любимая поговорка одного моего коллеги: если хочешь разбогатеть - нужно немедленно прекратитъ работать (физический труд). Другая нем. поговорка: поторговался мизинцем - больше толку, чем целый день обоими руками поработал.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
Какие отличные поговорки в Германии. Нужно обязательно запомнить.
|
|||
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
|
|||
|
||||
Да, в странах третьего Мира так...
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044
|
Müller а в германии инженера без немецкого возьмут
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
А меня на первyю работу нe взяли не из-за бедного (почти никакого) английского, а из-за медленного черчения в автокаде! До сих пор думаю, какие они идиоты. До сих пор реабилитируюсь и на форуме поднимаю вопросы быстрого черчения
|
|||
|
||||
Цитата:
Начал сына подтягивать по языку. Он закончил пятый класс - слов знает из учебника 5 класса меньше половины. У кого-нибудь есть интересные методики заучивания ребенком слов?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. Последний раз редактировалось FOXAL, 07.06.2010 в 13:11. |
||||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
Кто-нибудь может подсказать, кто такие specifiers?
Слово употребляется и в математике, и в программировании, но мне бы версию профессии такой... Или должности... Есть предположение, что это разработчики нормативных документов, но я весьма не уверен в этом. Может и некий разработчик узлов конструкий. Но чем тогда от engineers отличается? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
По-нашему -это торговый представитель/нормоконтроль. Внедряет новые материалы, технологии, работает с поставщиками,.../следит за стандартами. Повышает качество работы, экономит время архитекторов/конструкторов/инженеров.
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
|
|||
|
||||
Интересный метод. Книжку скачать можно только оттуда. Скачала, прочитала, впечатлилась. Матрицы купила, начала заниматься. Очень нравится. Единственное что думаю - все-таки для себя - дополнять все это дело самоучебником и переводом книг по архитетуре.
пы.сы. метод Николая Замяткина, касается изучения ЛЮБОГО языка |
||||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
Грамматику качаем по-Голицынскому, наиболее популярный метод в РФ. Словарный запас по нижеследующему графоманскому извержению. Сорри, под кат на форуме не умею убирать.(если подскажете "как?", отредактирую сообщение)
......................................... Как улучшить Vocabulary Чтобы существенно улучшить и увеличить словарный запас нужно понять основные принципы работы со словами. Первое – это как слова записываются нам в память и каким образом мы потом их там находим. Второе – как найти именно то слово, которое правильно для данной ситуации. Третье – какие слова запоминать и где их найти, а также понимать что такое форма слова. Как запоминать слова Есть такое понятие как кратковременная память и долговременная память. Если Вы учите слова зазубриванием, то они попадают в кратковременную память и остаются там некоторое время, час, день или даже неделю, а потом всё равно забываются. Идея в том, чтобы переместить слова из кратковременной памяти в долговременную. Т.е. туда, где находится такая информация как год вашего рождения, ваше имя, место работы и другие знания, которые Вы никогда не забудете. Как это сделать? На самом деле не так уж и сложно. Есть несколько методов как навсегда запомнить какое-то слово. Метод 1 зазубривание + практика. Это самый популярный метод, но самый неэффективный, так как зазубрить слово можно, а вот применять его на практике обычно получается очень редко и слово просто вылетит из памяти прежде, чем Вы это заметите. Поэтому встречаются ситуации как "ой, я же помнил как это будет.." но вспомнить всё равно не получается. Или ситуация, когда Вы видите слово в тексте, которое выглядит знакомо, но значение Вы его не помните. Если Вы будете учить по 20-30 слов в день, то таким методом из них действительно запомнится не более трёх слов, и то, если Вы их будете часто применять. Метод 2 ассоциациями Другой метод, который в нашей стране появился сравнительно недавно, это придумывание ассоциаций к словам. Т.е. Вы связываете новое слово с тем, которое у Вас уже находится в долговременной памяти какими-либо ассоциациями, которые могут быть визуальными, звуковыми и тп. Например, я учила арабский язык и хотела выучить слово "портфель", который по-арабски звучит как "михфазэ". Это слово ну никак не связано с чем-либо ни звуком, ни фразой, ни смыслом, но я придумала свою собственную визуально-звуковую ассоциацию. Я представила как мой кузен Михаил (мих) стоит рядом со своим отцом (father) и держит в руках портфель – получилось михfather. На практике я это слово никогда не использовала и ассоциация с этим словом абсолютно глупая, тем не менее это слово у меня в памяти уже 8 лет. Таким образом хочу сказать, что этот метод очень эффективный и с помощью него можно выучить неограниченное количество слов. Я учила по 60 слов в день, тратя по минуте на каждое слово для придумывания ассоциации. Итого у меня уходило 2 часа в день на повышение словарного запаса любого иностранного языка: 60 новых слов за 60 минут + еще один час я проводила на повторение вчерашних шестидесяти слов. При этом на курсах английского любой грамотным преподаватель скажет Вам, что за один урок нужно вводить не более 8-ми новых слов. Это международный стандарт преподавания английского. Но ведь здесь речь идет именно о выучивании слов самостоятельно, применяя Ваши личные ассоциации, поэтому и количество слов гораздо больше. Единственный нюанс для этого метода – нужно иметь очень богатую фантазию и творческий склад ума, чтобы придумывать эффективные ассоциации. Поэтому этот метод подходит не всем людям. Метод 3 этимологией (пониманием изначального смысла слова) Я никогда не встречала описания этого метода где-либо, но это тот метод, которым я пользуюсь уже несколько последних лет для изучения слов разных языков просто потому, что одно из моих хобби – этимология. Этимология – наука о происхождении слов. Как использовать это для запоминания слов? Очень просто. Берёте любое слово и читаете о его происхождении. Ведь каждое слово имеет свои корни, почему сочетание букв именно такое, какое есть. Например, почему слово "местоимение" в русском языке звучит именно так? Потому что имеет изначальное значение "вместо имени", т.е. я, ты, он, она.. и тп ставятся вместо какого-то имени (имени существительного = вместо имени существа). Или возьмём любое английское слово, например "verb – глагол", почему слово verb означает именно глагол? и почему в русском слово глагол звучит именно так? Потому что слово verb – от латинского verbum, что означает "слово, команда", т.е. изначально это слово было "word", но потом стали различать просто "слово = word" и "слово, которое означает действие = verb". Кстати, русское слово "глагол" произошло от слова "глаголить, разглагольствовать делать слова". Этот метод изучения и запоминания слов очень эффективен по нескольким причинам. Во-первых, пока Вы найдете слово и будете читать его "историю" Вы запомните не только это слово, но и все его формы, а также орфографию, к тому же Вы будете понимать самое главное – истинное значение слова, поэтому будете его правильно использовать в дальнейшем. Во-вторых потратив 5-10 минут на одно слово оно уже никуда от Вас не денется и будет сидеть в памяти очень долго, ожидая момента когда оно пригодится. В-третьих, пока Вы будете понимать происхождение одного слова, выучите еще пару слов, которые встретятся на пути. Возможно Вы скажете, что такой метод подходит только лингвисту, который как минимум знает латынь. Ничего подобного. Есть такой сайт для английского языка: http://www.etymonline.com/ вписываете туда слово, читаете объяснения и делаете выводы. Вот это три метода изучения иностранных слов, которые работают на практике. При этом, какой бы метод Вы ни выбрали, запомните несколько useful tips: (примечание: всё нижесказанное всего-лишь моё субъективное мнение и каждый имеет право с ним не согласиться) 1. никогда НЕ учите перевод слова! переводить слова не только малоэффективно, но и вредно! Конечно, если Вы хотите быть переводчиком, тогда у Вас нет другого выбора. Вы будете всегда говорить как переводчик, т.е. человек для которого английский язык – первый иностранный. Если Вы учите английский для себя, то нужно добиться, чтобы английский для Вас стал второй родной. Этого можно добиться только тогда, когда Вы будете понимать значение слова, а не его перевод. Например, если звучит фраза "kitchen table", то у переводчика возникает мысль "кухонный стол ", а у человека для которого английский – родной, мысль примерно такая: "штука с четырьмя ножками на которой обычно кушают". Второй вариант равен тем же мыслям, что возникают у англичан при фразе "kitchen table". Поэтому лучше учить слова пользуясь толковым английским словарём, например "Oxford Advanced Learner's Dictionary" или "Longman Exams Dictionary", где слова не переводятся, а объясняются. 2. Используйте бумажный словарь. Желательно чтобы Ваш словарь был бумажным (НЕ электронным), потому что пока Вы ищете слово по-алфавиту – Вы запоминаете его написание (spelling), а электронный словарь Вас этой возможности лишает. Просто решите для себя, Вы хотите выучить, понять и запомнить слово или просто быстро найти его значение. 3. Запоминайте не только слово, но и как его использовать. Всегда запоминайте слова с предлогами, которые после них используются, если такие предлоги нужны. Например, agree to somebody agree on/about something to be angry with somebody to be angry at/about something to influence something/somebody (глагол) to have influence on something/somebody (существительное) 4. обращайте внимание на форму слова Внимательно смотрите в какой форме находится слово, т.е. это существительное, прилагательное, глагол, наречие? Некоторые слова могут меняться в зависимости от того, какую часть речи они из себя представляют, а другие остаются неизменными. Например: patience – терпение (существительное) to be patient – быть терпеливым, терпеть (глагол) patiently – терпеливо (наречие) patient – терпеливый (прилагательное) patient – пациент, больной (существительное) Т.е. слово patient может быть как прилагательным, так и существительным, только значения немного разные в русском варианте. Хотя.. не такие уж и разные, если задуматься о смысле. Если бы я учила слово patience (терпение), то "методом 3" для запоминания слов это было сделать проще простого. Кто такой пациент? Это человек больной, т.е. тот, который терпит боль. Терпеливый человек = patient. В русский это слово пришло из латыни и в английский тоже, поэтому его легко запомнить. 5. Внимательней со словами, звучание которых похоже на русские слова. Всегда проверяйте значение новых слов, даже если они звучат точно также, как в русском. Например слово comfortable – комфортабельно, как в русском, так и в английском имеет похожее звучание и одинаковое значение. Однако бывают слова, которые неправильно воспринимаются нашими людьми и добавляют ошибок. В английском мы их называем "false friends" (ложные друзья) Например, самые популярные слова, в которых студенты IELTS допускают ошибки такого рода – это "характер" и "реализовать". Запомните: character – персона, личность personality – характер Но, разумеется, наши люди переводят слово "характер" как "character". Или в английском есть слово to realise, а в русском есть слово "реализовать". Значение этих слов не имеют ничего общего в плане применения их на практике. в английском to realise = понять, сообразить. В русском: реализовать – продвинуть, выполнить. Но очень часто вижу фразы моих студентов, вроде "Parents must help children to realise their career". Англичанин понял бы эту фразу неверно. Соответственно, всегда проверяйте новые слова, даже если Вы уверены в их значении. Как использовать слова Вы прочитали о том, как запоминать слова. Теперь осталось только понять, как нужно их из этой памяти доставать и использовать по назначению. Если пользоваться вторым или третьим методом запоминания, то достать слова из памяти не составит труда и даже если Вы сразу не вспомните слово, логической цепочкой Вы к нему придете (без словаря) первые пару раз когда столкнетесь с этим словом. Далее Вам уже логические ассоциации и воспоминания не понадобятся, так как слово будет "автоматически" всплывать в памяти в правильном месте в правильное время и Вы будете думать о том, что Вы говорите, а не о том, как это сказать. Это похоже на вождение автомобиля. Сначала Вы задумываетесь о том, на какую педаль нажать. Потом уже все действия в отношении управления автомобилем происходят натурально и Вы думаете только о том, как выбрать маршрут без пробок и как ругать злостных нарушителей правил, а не о том, как переключить скорость и повернуть руль. Если Вы запоминаете слова первым методом, то нужно их сразу использовать, даже если это не в тему. Просто чтобы запомнить, как их применять. В разговоре с иностранцами, в чате в ICQ, даже в ванной сам с собой – как угодно, но говорите предложения, используя эти слова и когда будет момент, чтобы они действительно понадобились – они тут же появятся и вольются в Вашу речь. Записывайте новые слова в отдельную книжечку. Скорее всего в этом для Вас не будет ничего нового, так как даже в школе обычно говорят создать тетрадку-словарик. В такой тетрадке Вам будет легко отыскать нужное слово, если оно вдруг забудется. К тому же пока Вы это слово запишете от руки – Вы запоминаете его spelling на подсознании. Единственное, что хочу заметить, лучше записывать слова группами. Например разделить тетрадку на пять частей. В первую записывать только существительные, во вторую – глаголы, в третью – прилагательные и наречия, в четвёртую – все остальные слова. В пятую – прикольные выражения и фразы :-) Таким образом Вы избавитесь от проблемы, которая встречается у каждого второго русскоязычного студента – путаница в форме слов, когда вместо существительного пишут глагол или тп. Вот из этой тетрадки потом берёте слова для практики новых выражений. Какие слова учить В английском, как и в русском очень много "ненужных" слов, т.е. слов, которые "засоряют" нам память. Например, зачем Вам знать, как будет по-английски "моментом крена обуславливается поперечная статическая устойчивость", если Вы не собираетесь сдавать экзамен по аэродинамике на английском языке? Соответственно, слова, которые Вам необходимы для Вашего Vocabulary должны быть те же слова, которые Вы часто используете в русском. Я видела много раз, как студенты, читая книги и журналы, выписывают абсолютно все незнакомые слова и ответственно их заучивают. При чем часть этих слов могут быть неизвестны даже англичанам, не говоря уже о том, что их практически негде применять. Особенно это касается IELTS Academic Reading тестов, куда специально вставляют такие слова, которые уж точно никто не знает, даже преподаватель-британец, за исключением тех людей, которые напрямую связаны с какой-то деятельностью, где такие слова могут применяться. Такие слова добавляют для того, чтобы проверить, насколько хорошо человек может понять значение слова по-смыслу предложения, даже если он его впервые встречает. Отсюда вывод: все подряд слова запоминать НЕ нужно. Лучше выбирать самые используемые и нужные слова или слова, которыми можете приукрасить свою речь, оставляя её при этом натурально-обычной (а не поэтической, детской или тп.) Где брать новые слова Приступая к практическим целям, где брать новые слова, чтобы они Вам пригодились и существенно восполнили Ваш словарный запас? Об этом читайте в советах для улучшения reading. http://www.ielts.kiev.ua/?id=5.2 Во всех источниках, о которых я рассказываю в этой ссылке множество полезных слов и выражений. Как только Вы встречаете незнакомое слово, записывайте его и выбирайте метод для запоминания, следуя вышеперечисленной информации. ............. З.Ы. лично мне для слов ещё нравится http://zapominator.ru/training?1295866416
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
|
||||
Начальник службы Заказчика Регистрация: 16.02.2008
РФ Пермь
Сообщений: 161
|
Самый лучший вариант - спецшкола в молодости и регулярные курсы воспоминаний. Это для разговорного. В качестве курсов можно использовать загрантуризм или командировки туда же. На второй день все легко. Для технического - только словарный запас, знание предмета и ... о5 же разговорный язык. Без этого - никуда.
Я через это прошел и проблем не испытываю (иногда) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
В крупных городах есть клубы, где народ встречается для прокачки разговорного. Иногда на такие посиделки приглашают нейтивов. Одной из развлекаловок на таких посиделках является игра в Мафию. Там особые правила, например за произнесенные русские слова штрафы, и пр. Кому интересно смогут найти такие туссовки в своем городе. Еще есть спецсайты по взаимопомощи изучающим язык. Т.е. например, итальянец, изучающий русский сможет пообщаться с русским изучающим итальянский. скайп, конференции и пр. Тут гугл в помощ.
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
|
||||
инженер-технолог (ГИП) Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,116
|
С автокадовской точки зрения Scale был масштаб.... теперь еще и пленка, осадок и много чего еще))
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты. |
|||
|
||||
Пахать надо, если нет возможности погрузиться в среду.
Ежедневно читать, пускай со словарем, ежедневно смотреть фильмы на языке оригинала, с субтитрами и без. Ещё возьмите и настройте себе Anki, программу периодического закрепления информации (в гугле есть). В Anki загрузите набор русско-английских карточек и вперед каждый день по пятнадцать минут. Будете на научной основе продлевать период запоминания информации. Ещё возьмите плагин для Хрома, показывающий случайные английские идиомы: https://chrome.google.com/extensions...bhifdfllojfiaj
__________________
Reshaping the STEM field |
||||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
эмм, считаю идиомы начинать нужно с уровня Upper Intermediate или выше. Ибо у них нередко неправильная структура. Т.е.,к примеру, в предложении может не быть сказуемого. Что может создать непонятки у изучающего грамматику.
Ну и в довесок считаю посиделки на англоязычных форумах тоже для тех, кто твердо знает грамматику. Т.к. обитающие там могут писать кучу ошибок, непонятных сокращений и пр. К той же опере относится изучение языка по текстам песен. Словарный запас, возможно эффективно прокачается, а та же самая грамматика в них частенько жуткая. Особенно у рэперов.
__________________
Страх лишает свободы выбора. Последний раз редактировалось retromancer, 25.02.2011 в 16:52. |
|||
|
||||
макулатурю Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740
|
Цитата:
Хотелось бы узнать, какие есть аналоги dwg.ru на иностранном языке. Чтобы оборачивать слова и бытового и профессионального характера. В дальнейшем может даже создать тему, переводя и обсуждая что волнует иностранных коллег в области, например, новых технологий или же наоборот типовая организация строительства. Возможно, будет еще кому интересно? В одиночку мне не осилить, например, а желание есть.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето, Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079
|
Цитата:
Для изучения инглиша, имхо, лучше специализированные сайты, где пасутся лингвисты. Типа этого http://forum.wordreference.com/forumdisplay.php?f=6 Новые технологии, да и вообще технологии почитываю тут http://www.modernsteel.com/archives.php. Даже не сомневаюсь, что в сети есть ресурсы с абсолютно любой узкой направленностью: ж/б, ВК, ОВ,....
__________________
Страх лишает свободы выбора. |
|||
|
||||
макулатурю Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740
|
Цитата:
А вот за ссылки спасибо, статьи - как образец научного языка, форумы - живого. Отлично. К классическому обучению выработался иммунитет, бесполезно. Бог с ним с языком(в забугорных едальнях есть непонятно что не приходилось), а так хоть интересно.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето, Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин) |
|||
|
||||
Хочу вот что сказать. В школе и в институте я тоже учил немецкий (уже закончил). И как-то везде английский мне встречается, так как я часто сижу в нете, люблю поиграть в Dota Allstars на зарубежных серверах, где в основном пишут на английском. Дак вот, к чему это я... И решил я всерьез заняться этим делом. Долго гуглил учебники и подобное, даже эту тему читал и свою создавал, метался, попробовал поучить по учебникам скачанным, но как-то ам система для меня была не очень, к душе не лежало...и я уже думал что все, фиг с ним.
Но однажды я забрел на сайт 4flaga.ru и................и это оказался настолько классный сайт, сразу на душе стало приятно и спокойно, такая интересная система обучения - как раз для меня, чтобы с нуля. Там есть куча всего, но самое основное - это 82 урока, после каждого урока есть упражнения. Все новые слова озвучены(есть целый озвученный словарь), просто идельный сайт! до 16 урока - можно спокойно учиться, потом до 20 нужна регисрация, а 20-82 за деньги. Стоит это 450 рублей, и после моих поисков хорошего учебника, я просто не задумываясь приобрету доступ к этим урокам. Сайт офигительный! Но у меня была проблемка с заучиванием новых слов - и один паренек оттуда мне подсказал отличное решение. Программа BX Lanquage. Каждые новые слова я добавляю в свой словарь в этой программе, а она в фоновом режиме показывает мне типа карточек, внизу экрана всплывает английское слово, я вспоминаю что оно значит, а потом всплывает перевод, и наоборот. Вобщем я неизмеримо рад что нашел такое дело, сейчас я уже на 11 уроке и приятно, когда кое что начинаю уже понимать по английски, пусть немного пока, но очень рад!!! Короче 4flaga.ru + BX Lanquage = супер сила английского с нуля!!!!! всем советую.))))))))))) |
||||
|
||||
макулатурю Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740
|
ннет, вряд ли)
Вот есть электронный словарь - никогда не пользовалась, посмотрим, но я представляю себе так: заносишь слова, как минимум две группы: общеходовые и специфичные слова, им присваиваешь таг (как в жж, типа "музыка" или "МК", или и то и то (для METALLICA)). А далее при поиске можно среди всех слов искать а можно по темам(тагам tags). Для программиста думаю несложно будет, но надеюсь велосипед изобретать не придется
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето, Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин) |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Да сколько угодно. Или поиск <machine design forum>
http://forums.autodesk.com/ http://forums.augi.com/forumdisplay.php?f=524 http://community.machinedesign.com/f...ShowForum.aspx |
|||
|
||||
Мне для изучения английского через чтение книг помог этот сайт
http://english-e-reader.net/findbook Удобно, что можно выбрать уровень знания английского и подобрать книгу. |
||||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814
|
Учил в школе, у репетитора и в институте. Эффект плачевный. Зато после двух месяцев житья в США среди англоговорящих заговорил и запонимал. Чем столько лет тратить на изучение, проще пару месяцев себе организовать среди носителей.
Хотя раньше и интернет другой был и фильмы с титрами хрен найдешь. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,855
|
в детстве играл в игры на языке разработки - английском (и даже древнеанглийском), тогда на русском не было
у некоторых слов до сих пор знаю смысл, но не перевод как таковой |
|||
|
||||
Мой небольшой опыт общения на английском (правда письменном) как раз убедил меня, что надо не "переводить", а именно доносить смысл по-другому звучащими словами.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Цитата:
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,855
|
Цитата:
Звучать это будет как "я исследовал картинную выставку" но смысл понятен |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,326
|
перезалил вкладку. много времени утекло, а курсы остались http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=489560&postcount=15
PS считаю, что без подобного обучения туфта получится. Да, за столько лет разговорным я, фактически, не владею. Но, понять и прочитать- да. Последний раз редактировалось Хмурый, 28.11.2015 в 17:24. |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
Занимались по скайпу с преподавателем английского один год. Кроме занятий по скайпу преподаватель имеет научную степень и ведет занятия на языковом факультете в ВУЗе более 10 лет. Занимались по учебникам Oxford University Press, по грамматике тоже английские учебники, она высылала задания к занятиям. Первый язык был немецкий, но за год получил минимальные представления о анг языке, занятия проводились как на устную речь, так и решались письменные задания. Занятия проводились по полтора часа 2-3 раза в неделю.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096
|
Я учился в школе с углубленным изучением английского.
За время обучения поменялось 4 преподавателя. Понял, что самый действенный способ /для меня/ - чтение книг на английском. Читал n страниц, выписывал и заучивал незнакомые слова. Со временем незнакомых слов становилось меньше. В голове откладывались не только слова, но и готовые фразы. Безусловно, нужен базовый уровень. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 90
|
О нашел интересный сайт, где английские термины обозначены на картинке по разной тематике.
Не знаю насколько полезно, но идея интересная и на мой взгляд информативная... |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Вот этот клоп живет на два дома. Папа американец, мама русскоязычная, оба врачи и сильно заняты по работе в госпитале. Дедушка и бабушка (у которых внук проводит треть своей жизни) русскоязычные, хотя и говорят по английки (бабушка свободно). На семейном совете решили что ребенок будет двуязычным. Бабушка с дедушкой с ним только по русски, родители только по англ. Результат пока такой: ребенку 2 года, он, хотя и весьма сообразительный мальчик, не говорит связно, только нечленораздельные слоги. У него пока в голове каша. Вот такие эксперименты проводятся постоянно. "Где у зайчика ушки?" (по-русски). Показывает. Папа спрашивает по английски: "Где у этого медведя глазки?" тоже показывает правильно. Вот-вот заговорит. Его трхлетняя двоюродная сестричка (в другом городе) только недавно заговорила, с бабушкой по русски, с родителями по англ. То есть знает, к какому члену семьи как обращаться. У обеих детей папы-американцы, не возражают против таких экспериментов.
Вчера у мальчика родился братик, с ним предполагается то-же самое |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Vova, почему с родителями и бабушками-дедушками нельзя общаться на обоих языках?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Цитата:
Хэллоу... Да, действительно - почему нельзя общаться с ребенком на обоих языках ? В чем проблемма ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
У бабушки с дедушкой язык все-же несовершенный, они не хотят закладывать в базу внуку ошибки в произношении и грамматике (построении фраз). Книжки детские у них на русском, песенки колыбельные тоже. Попозже, конечно, они и по англ, будут с ним общаться, а внуки будут их подправлять, дескать, баба, ты неправильно сказала, а надо так....
В этом городе (штат Минессота) среди их знакомых больше нет русскоязычных. По моему мнению они поступают правильно, и отцы-американцы этих детей тоже молодцы. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
на самом деле как только ребенок пойдет в детсад и начнет общаться со сверстниками русский у него сразу отойдет на второй план и начнет резко ухудшаться. поэтому с английским беспокоится не стоит, а на русском читать ребенку книги, смотреть мультфильмы это обязательно, но все равно это уйдет если не водить в какую то школу чтоб там научили писать и читать. школа нужна чтоб у ребенка был интерес-общение со сверстниками. У меня много примеров, когда дети говорившие в детстве по русски сейчас говорят с сильным акцентом, писать и читать практически не умеют.
|
|||
|
||||
Цитата:
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию." Одиссей (с) |
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Брось. Это удел старших + когда ты себе не принадлежишь, а парень просто задумался.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Krieger, Deimos, время отведенное для изучения английского я благополучно потратил на семью, халтуры, ипотеку, своё собственное развитие по профессиональной линии. В данный момент для себя не вижу особого смысла в изучении. Сваливать я не собираюсь, в иностранной компании я не работаю, разговаривать с кем-либо на нём нет ни желания ни каких-либо навыков, читать профессиональную литературу также не хочу - ибо разные инженерные школы, экономики, теории и структуры общего построения норм и правил.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Java/Kotlin backend Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,736
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
https://youtu.be/a34NB5NZ1D4 Весьма забавное видео
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Цитата:
А учить английский, если хоть иногда не вести разговор или переписку, будет делом бестолковым. Нужно регулярно говорить и писать, иначе стопоритесь на низком уровне владения.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. Последний раз редактировалось singelschucher, 27.06.2018 в 20:39. |
|||
|
||||
Ну так в мордокниге можно комментить.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Русский МАТ - бессмысленный и беспощадный!!! Проснись Интеллигенция... | eugeny17 | Разное | 171 | 25.06.2009 16:12 |
Как изменить рабочую область а автокаде 2007? | hikkikamori | AutoCAD | 5 | 04.05.2009 00:15 |
как задать линию стены в Stark ES | Melissa | STARK ES | 42 | 30.04.2009 15:54 |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |
Как добавить атрибуты в динамический блок? | Archeo | Динамические блоки | 20 | 17.11.2006 11:30 |