Масштаб размеров

Масштаб размеров · 17.11.2005, 14:38

Проблема: весь чертеж, текст у размеров сделаны в одном масштабе (например 150). Ставлю новый размер, он автоматически ставить в 100-ый масштаб, а не в 150-ый... Приходиться исправлять его в ручную...
Может где-нить галки какой-нить не хвататет
Подскажите, люди добрые...

asys · 17.11.2005, 14:49

Сделай текущим, стиль размеров для 150 - го масштаба.
Есть в настройках размера параметр dim scale overall - он масштабирует параметры размера (стрелки, текст, хвостики) на введенное число.

Кулик Алексей aka kpblc · 17.11.2005, 14:55

dimscale = 150 и вперед. ИМХО

005 · 17.11.2005, 17:48

Системная переменная dimscale управляет размерами шрифта т.е. делает его больше или меньше не меняя его значения. Системная
переменная dimlfac это множитель (масштаб) на который умножается
измеряемая величина и его значение меняется. Если размеры ставить в простанстве листа в видовом окне определенного масштаба, то автокад 2004 автоматически распознает масштаб видового окна, если в системной переменной dimassoc стоит 2

Bull · 18.11.2005, 08:22

Я в таких случаях захожу в стиль размеров>modify>закладка Primary units и изменяю dimscale на нужный. По совету kpblc получится то же самое, только для всех типов размеров в файле.

Геннадий aka PG · 18.11.2005, 09:27

А я образмериваю все в пространстве листа и при DIMASSOC=2 думать о масштабах не надо, всё происходит автоматом...

Vova · 20.11.2005, 15:59

Цитата:

Сообщение от Bull

По совету kpblc получится то же самое, только для всех типов размеров в файле.

Изменение Dimscale с командной строки, равно как изменение любой переменной, приводит к созданию Style override только текущего стиля. Этот стиль (override) предназначен для временного использования и будет автоматически ликвидирован автокадом при первой-же попытке сделать текущим любой другой стиль Таким образом, если образмеривать в модели, правильный ответ у ASYS (если заранее созданы разные стили) или у BULL ( если у нужного стиля просто что-то сбилось)
005> не только размер штифта, но и размеры стрелочек, отстыпов и выступов зависят от Dimscale

Apelsinov · 21.11.2005, 10:43

Цитата:

правильный ответ у ASYS (если заранее созданы разные стили)

Спорна правильность создания разных стилей вообще (это если не сказать, что создавать стиль только для опр. масштаба - маразм). А крысдал один из самых простых, быстрых и универсальных методов.

Om81 · 21.11.2005, 11:28

Цитата:

Сообщение от Apelsinov

это если не сказать, что создавать стиль только для опр. масштаба - маразм).

- а как же тогда? :roll:

Vova · 22.11.2005, 05:27

Цитата:

Сообщение от Apelsinov

Спорна правильность создания разных стилей вообще (это если не сказать, что создавать стиль только для опр. масштаба - маразм). А крысдал один из самых простых, быстрых и универсальных методов.

Kpblc, проясни свою мысль. Dimscale=150. Где это надо записать? В командной строке? Тогда будет Style overrides, временный стиль. В диалоговом окне? Тогда надо было уточнить, что именно в закладке Modify. Интересно, какой из этих двух вариантов воспринял Apelsinov?
Apelsinov> а что взамен [этого маразма]?
Геннадий Aka PG>

Цитата:

А я образмериваю все в пространстве листа и при DIMASSOC=2 думать о масштабах не надо, всё происходит автоматом...

Опять Dimassoc=2. A если 1, или даже 0, то разве надо думать о масштабе? Но я о другом. Ты всем рекомендуешь такой способ, или только тем, у кого чертежи похожи на твои?

Кулик Алексей aka kpblc · 22.11.2005, 08:22

> Vova : Если дать в ком.строке, то изменение коснется вновь проставляемых размеров. Если давать в диалоговом окне _.dimstyle, то эффект такой же. А вот если выделить размеры и в окне свойств установить в поле Dim scale overall нужное значение, то изменятся именно выделенные размеры (т.е. поменяются высоты текстов, засечек / стрелок, отступов ну и так далее, значения меняться не будут).
Как я поступаю (не утверждаю, что это есть единственный вариант!): создается размерный стиль. Один. Для различных масштабов задаются значения переменных dimscale, celtscale (при том, что dimlfac = 1 и ltscale = 1), hpscale, hpspace. Поскольку задаются они лиспом типа такого

Код:

[Выделить все]

(defun set-scale (scale-factor)
  (foreach item	(list "celtscale" "dimscale" "hpscale" "hpspace")
    (setvar item scale-factor)
    ) ;_ end of foreach
  (mapcar 'setvar '("ltscale" "dimlfac") '(1 1))
  ) ;_ end of defun

который вызывается как

Код:

[Выделить все]

(set-scale 100) ; Для масштаба 1:100
(set-scale 200) ; Для масштаба 1:200
(set-scale 0.5) ; Для масштаба 2:1

В таком случае да, override-стили создаются. Но это не настолько уж, по-моему, критично.
---
Проверено и работает на 2005, на более ранних версиях не тестировал.

Apelsinov · 22.11.2005, 10:57

Vova
Что вместо?
:roll: Рекомендую воспользоваться и поиском по форумам, много понаписано.

Например:
1. Можно менять значение dimscale под нужный масштаб, и имея один стиль, создавать разной величины размеры.
2. Можно делать как Геннадий aka PG в пространстве листа.
3. Можно устанавливать dimscale=0 и образмеривать через ВЭ.

я сам в основном пользуюсь 1-м вариантом. т.к. TPalettes у меня привязаны к dimscale. Да и мне кажется более удобным работать в модели, хотя вот это как раз спорно.

PS/
А чем собмтвенно, так не устраивают overrides?

Vova · 23.11.2005, 06:59

Цитата:

Сообщение от kpblc

Если дать в ком.строке, то изменение коснется вновь проставляемых размеров. Если давать в диалоговом окне _.dimstyle, то эффект такой же.

Опять неточность в формулировках. В диалоговом окне есть 2 места, в которых можно поменять dimscale. Если в Override, то изменятся только новые размеры. Если в Modify, то изменятся все существующие данного стиля и новые.
То Apelsinov> постараюсь ответить завтра, собирай пока аргументы в пользу размеров Style Overrides и недостатки нескольких размерных стилей, под масштаб. Надо-же доказать, почему это маразм.

Vova · 24.11.2005, 18:11

Цитата:

Сообщение от Apelsinov

Спорна правильность создания разных стилей вообще (это если не сказать, что создавать стиль только для опр. масштаба - маразм

Цитата:

я сам в основном пользуюсь 1-м вариантом. т.к. TPalettes у меня привязаны к dimscale. Да и мне кажется более удобным работать в модели, хотя вот это как раз спорно.
PS/
А чем собмтвенно, так не устраивают overrides?

Сравним 2 способа образмеривания в модели (другие способы пока не рассматриваем), причем без всякой автоматизации, как у большинства, к сожалению:
1. имеется столько стилей, сколько масштабов, или даже больше, если все стили загружены с шаблона, а там и на Фому и на Ерему.
2. Имеем только один универсальный стиль, со сменным Dimscale, который образует Style Overrides для нужного масштаба.
A. Скорость. Что быстрей, пролистать выпадающий список и сделать текущим нужный стиль, или написать на клаве Dimstyle, нажать Ентер и ввести, например, 100? Если сделать алиас, например, DDS, то, вероятно, на мгновение быстрей сделать с клавиатуры. Но ведь эта операция проводится только при переходе на другой масштаб, то есть относительно редко.
Б. Селективность. Наличие нескольих стилей позволяет сделать выбрку всех размеров данного масштаба, например, командой Qselect. Признак Style сидит на первой странице окна. Выбрать Overrides нужного масштаба можно только по второстепенным признакам, и для этого список надо прлистывать.
В. Коллективная рбота. Наличие стандартных для конторы стилей более понято, чем создание Style Overrides, даже теткам.
Г. Краткость списка стилей. Если это преимущество, то весьма спорное. Для грамотной работы надо-бы разнести размеры по-слоям, именованным под масштабы. Таким образом, один список - слоев, как-бы есть, а на втором-списке - стилей-сэкономили. Велика ли победа?. Для совсем грамотной работы (здесь ИМХО., но за него я готов биться) надо-бы создать столько стилей, сколько типов размеров используется, и под каждый тип для каждого масштаба свой слой. Не надо боятся длинных списков. Чем мельче все рассортировано в чертеже (если с головой), тем легче выделять, манипулировать, копировать и. т. д. Для того, чтобы все это работало, легко сделать автоматизацию, размер сам попадает в нужный слой. Первый шаг можно сделать отсюда http://dwg.ru/art/2
Главное преимущество наличия длинного списка стилей я вижу в возможности селектирования. Где-же тут маразм?

Apelsinov · 24.11.2005, 19:41

Vova

1. Масштаб меняется редко - это правильно замечено. Скорость сдесь не критична, даже если писать полностью dimscale. Если нужно часто - делаем кнопку.
2. Qselect - это ,имхо, очень не удобная штука, назвать этот способ выбора "быстрым" можно было только в шутку. есть замечательная команда filter - она намного быстрее, но она в этом смысле более полезна вам - там вообще нельзя выбрать размеры определенного масштаба.

А вот стиля -запросто! Но узнал я это только-что, нужды раньше просто небыло - НИРАЗУ! Есть еще команды для фильтра выбора...может там можно....я их не помню.
Но в любом случае считать это недостатком работы с одним стилем нельзя. Как-то притянуто за уши ...
Кстати кому надо часто и быстро - напишу лиспик для выбора размеров опр. масштаба - это очень просто

3. Краткость списка д.стилей - мне фиолетова. Я в этот список у себя уже давно не смотрел. А что касается автоматизации переброски на слой - то тут вообще без разницы verrides или стиль - это можно сделать как с тем, так и с другим, а про нужность этого - умолчим, кому нужно - тот и сам знает, а кому нет - тому пофигу.

В общем основной аргумент против одного стиля - неудобная селективность, все остальное цветочки.

А что же против многостилевого способа?
А ничего.Почти. Кроме того что мне кажется дурным тоном бессмысленное копирование информации в файле, бессмысленное - потому как есть встроенные средства автоматизации - создание этих самых verrides. Потому и маразм.

Я выставляю dimscale - размеры рисуются нужным масштабом, элементы из palettes - вставляются с нужным масштабированием - а ведь это все встроенная автоматизация, акадовская.

Ну и еще, в плане теории, Vova, а если нужен НЕстандартный масштаб? Делать еще один стиль?

Vova · 24.11.2005, 20:08

С нестандартным масштабом не сталкивался, но рисование без масштаба (not to scale) имеет место быть. Обычно какая-нибудь поясняющая картинка, иногда привнесенная из чужого файла. Кстати, высоту текста в этом случая тоже надо настраивать индивидуально. Здесь я обычно использую близкий по масштабу стиль и при необходимости поменяю ему FIT в пропертях. Насчет автоматизации, безусловно, нет разницы, какой способ автоматизировать. Насчет преимущества коллективной работы - ты не посчитал это серьезным аргументом, а зря. А вообще-то, весь разговор я затеял с дальним прицелом-подвигнуть народ на автоматизацию.
Если кто-нибудь начнет доказывать преимущества образмеривания с листа через открытый VP, то в http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...r=asc&start=90 мы с ASYS №90-91 дали дополнительный аргумент в пользу этого варианта. Но я все-же предпочитаю много стилей в модели. Это более универсально, чем через VP или поверх VP, по листу.

Apelsinov · 24.11.2005, 20:26

Vova
Да, про колллективную работу я не написал, вылетело, напишу теперь:
"Теткам" проще вообще не знать о стилях размеров. "Теткам" проще один раз на чертеже выставить масштаб, и больше об этом не думать. Это легко делается с одним стилем. (а уж этими overrides "теток" вообще лучше не пугать, оно им надо? масштаб выставил - размеры "получились" и все!)

За-то "стандартных" стилей будет намного меньше. Для многих хватит и одного.

Кулик Алексей aka kpblc · 25.11.2005, 09:09

Вставлю-ка и я свои тугрики сюдэма. Насчет большого количества имен стилей - так поступает, например, ADT, что лично я не считаю правильным. Дело в том, что изменение dimscale для выбранных размеров моментально поменяет их. Например, такой лисп:

Код:

[Выделить все]

;|=============================================================================
*    Установка масштаба. Для хранения масштаба используется переменная USERR1
* Я понимаю, что этот вариант не есть хорошо, в последующем данные будут храниться
* в свойствах чертежа (когда окончательно пойму, какой должна быть структура и
* каким образом в таком случае автоматически менять modemacro).
* Для пространства модели устанавливаются значения dimscale, celtscale, hpscale,
* hpspace равными значению параметров. Для пространства листа = 1.
*    Попутно задается значение USERR1. Устанавливаемое значение UserR1 не зависит
* от активного пространства.
*    Также устанавливается значение modemacro.
*    Параметры вызова:
*	scale-factor	- Значение масштаба. scale-factor> 1 => M1:<scale-factor>
*			  scale-factor < 1 => M<scale-factor>:1
*			  Чтение масштаба производится отдельной функцией.
*    Примеры вызова:
(kpblc-set-scale 100)	; установить масштаб 1:100
(kpblc-set-scale 1)	; установить масштаб 1:1
(kpblc-set-scale 0.5)	; установить масштаб 2:1
=============================================================================|;
(defun kpblc-set-scale
       (scale-factor / _scale_ selset counter item_layer layer_list)
  (if (_kpblc-get-active-space)
    (setq _scale_ scale-factor)
    (setq _scale_ 1)
    ) ;_ end of if
  (setq counter 0)
  (mapcar 'setvar
          (list "userr1" "dimscale" "celtscale" "hpscale" "hpspace" "ltscale")
          (list scale-factor _scale_ _scale_ _scale_ _scale_ 1)
          ) ;_ end of mapcar
  (setvar
    "modemacro"
    "\"Масштаб 1:\"$(if,$(eq,$(getvar,\"cvport\"),1),\"1 (лист)\",$(rtos,$(getvar,\"userr1\"),2))"
    ) ;_ end of setvar
  (if (setq selset (ssget "_I"))
    (while (setq item (ssname selset counter))
      (setq counter (1+ counter)
            item    (vlax-ename->vla-object item)
            ) ;_ end of setq
      (setq item_layer (vlax-ename->vla-object
                         (tblobjname "layer" (vla-get-layer item))
                         ) ;_ end of vlax-ename->vla-object
            layer_list (list
                         (cons "lock" (vla-get-lock item_layer))
                         ) ;_ end of list
            ) ;_ end of setq
      (vla-put-lock item_layer :vlax-false)
      (if (vlax-property-available-p item 'scalefactor t)
        (vla-put-scalefactor item _scale_)
        ) ;_ end of if
      ;;(if (vlax-property-available-p item 'linetypescale t)
        (vla-put-linetypescale item _scale_)
      ;;  ) ;_ end of if
      (if (vlax-property-available-p item 'xscalefactor t)
        (progn
          (vla-put-xscalefactor item _scale_)
          (vla-put-yscalefactor item _scale_)
          (vla-put-zscalefactor item _scale_)
          ) ;_ end of progn
        ) ;_ end of if
      (vla-put-lock item_layer (cdr (assoc "lock" layer_list)))
      ) ;_ end of while
    ) ;_ end of if
  (vla-regen *kpblc-activedoc* acallviewports)
  (princ)
  ) ;_ end of defun
;|=============================================================================
*    Функция возвращает активное пространство (лист / модель). Для листа
* возвращается nil. Для модели - T
*    Параметры вызова:
*	Нет
*    Примеры вызова:
(_kpblc-get-active-space)
=============================================================================|;
(defun _kpblc-get-active-space ()
  (or (= (getvar "tilemode") 1)
      (/= (getvar "cvport") 1)
      ) ;_ end of or
  ) ;_ end of defun

меняет для выбранных объектов celtscale, dimscale, hpscale, hpspace и заодно масштабирует блоки. Тексты и многострочные тексты не обрабатываются из-за моего незнания.

Vova · 26.11.2005, 04:47

На №96 темы http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...19af5783d4e08f
Есть вертикальный объект, например, мачта ЛЭП, дымовая труба, вышки, фасад высотного здания. А также все, что с этим зданием связано-электросхема, водопровод, другие схемы, лестницы. В модели это все расположено вертикально, а на листе- горизонтально. (команда Plan) Бумажный чертеж разворачивают для чтения на 90град. Вертикальный (в модели) размер, да и любой вертикальный текст должен смотреть головой влево. На листе получается как бы вверх ногами относительно горизонтальной рамки. Таким образом, при образмеривании на листе надо сознательно размеры (и верт. текст, и атрибуты, если блоки и слова пишут из листа) писать вверх ногами. Или распологать лист на мониторе вертикально. И то и другое неудобно. Хотел-бы узнать, как поступают в этом случае те, кто образмеривает в листе или внутри VP?

Vlad® · 26.11.2005, 08:10

Вот это проблемища! Работающим по КОМПАСом ее не понять... :?

posetitel · 07.07.2015, 11:38

Цитата:

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc

> Vova : Если дать в ком.строке, то изменение коснется вновь проставляемых размеров. Если давать в диалоговом окне _.dimstyle, то эффект такой же. А вот если выделить размеры и в окне свойств установить в поле Dim scale overall нужное значение, то изменятся именно выделенные размеры (т.е. поменяются высоты текстов, засечек / стрелок, отступов ну и так далее, значения меняться не будут).
Как я поступаю (не утверждаю, что это есть единственный вариант!): создается размерный стиль. Один. Для различных масштабов задаются значения переменных dimscale, celtscale (при том, что dimlfac = 1 и ltscale = 1), hpscale, hpspace. Поскольку задаются они лиспом типа такого

Код:

[Выделить все]

(defun set-scale (scale-factor)
  (foreach item	(list "celtscale" "dimscale" "hpscale" "hpspace")
    (setvar item scale-factor)
    ) ;_ end of foreach
  (mapcar 'setvar '("ltscale" "dimlfac") '(1 1))
  ) ;_ end of defun

который вызывается как

Код:

[Выделить все]

(set-scale 100) ; Для масштаба 1:100
(set-scale 200) ; Для масштаба 1:200
(set-scale 0.5) ; Для масштаба 2:1

В таком случае да, override-стили создаются. Но это не настолько уж, по-моему, критично.
---
Проверено и работает на 2005, на более ранних версиях не тестировал.

Наикрутейший лисп, жаль что не работает в автокаде 2014, пишет "неизвестная команда set-scale", может есть возможность оживить данный лисп
дополнение: перед set-scale написал c: теперь команда вводится, но пишет "; ошибка: слишком мало аргументов"

RomaV · 07.07.2015, 11:53

posetitel, а ты ещё через двадцать лет заходи, проверишь, может заработает.

З.Ы. На моём веку это самые старые раскопки в темах - почти 10(!) лет прошло предыдущего сообщения.

Кулик Алексей aka kpblc · 07.07.2015, 11:54

Цитата:

Сообщение от posetitel

пишет "неизвестная команда set-scale"

И будет писаться. Примеры вызова для кого написаны?

posetitel · 07.07.2015, 12:02

Цитата:

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc

И будет писаться. Примеры вызова для кого написаны?

так я пишу как в примере "set-scale 100", как только нажимаю пробел - вводится команда "set-scale" и вылезает сообщение "Неизвестная команда "SET-SCALE"", если ввожу без пробела "set-scale100", то появляется сообщение "Неизвестная команда "SET-SCALE100". похоже плохо реагирует на дефис в команде, пробовал ее заменить на произвольную, например qwert и дописал с:, но все равно не пашет

Krieger · 07.07.2015, 12:03

-> posetitel
Сегодня это уже атавизм. Пользуйся аннотативным масштабом.

----- добавлено через 39 сек. -----

Цитата:

Сообщение от posetitel

так я пишу как в примере "set-scale 100", как только нажимаю пробел - вводится команда "set-scale" и вылезает сообщение "Неизвестная команда "SET-SCALE"", если ввожу без пробела "set-scale100", то появляется сообщение "Неизвестная команда "SET-SCALE100". похоже плохо реагирует на дефис в команде, пробовал ее заменить на произвольную, например qwert и дописал с:, но все равно не пашет

В скобках пиши.

Хмурый · 07.07.2015, 12:06

posetitel, в скобках пиши (set-scale 100)

posetitel · 07.07.2015, 13:07

спасибо, при написании в скобках все заработало, вот только я переоценил возможности данного лиспа

он устанавливает масштаб для вновь вычерчиваемых размеров, а не меняет масштаб выделенных
на аннотированные размеры перейти пока не получается в силу ряда особенностей аннотативности.

Krieger · 07.07.2015, 13:31

Так у выделенных в свойствах поменяй.

posetitel · 07.07.2015, 13:46

как раз для этого и ищу лисп, чтобы не зазить по свойствам

17.11.2005, 14:38		#1
Масштаб размеров alert Регистрация: 09.11.2005 Сообщений: 8 Проблема: весь чертеж, текст у размеров сделаны в одном масштабе (например 150). Ставлю новый размер, он автоматически ставить в 100-ый масштаб, а не в 150-ый... Приходиться исправлять его в ручную... Может где-нить галки какой-нить не хвататет Подскажите, люди добрые...
Просмотров: 14252