Скачать NANOCAD Pдгы 8.5
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Чем отличается задание на проектирование от технического задания?

Чем отличается задание на проектирование от технического задания?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 25.02.2010, 12:08
Чем отличается задание на проектирование от технического задания?
Klo
 
Инженер-конструктор
 
Юбилейный МО
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 235

Klo вне форума Вставить имя

Я знаю, что форму задания на проектирование можно посмотреть в СНиП 11-01-95 Приложение Б. (не следует забывать, что он отменён).
Про техническое задание мне известно и того меньше, но есть например официальный документ "Эталон технического задания на разработку проекта планировки".
Просмотров: 152377
 
Непрочитано 06.04.2011, 10:55
#21
BcRich


 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277


Господа, а действительно - кто готовил Задание на разработку проектной док-ции ЛИНЕЙНОГО ОБЪЕКТА? Очень интересно, чем руководствоваться кроме СНиП 11-01-95 (отменен), регламентом по безопасности? Понятно-здравым смыслом...Может есть какие-то конкретные соображения?
BcRich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.04.2011, 11:32
#22
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 710


Пример задания см. во вложении.
Вложения
Тип файла: doc задание.doc (94.0 Кб, 8827 просмотров)
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2011, 17:04
#23
бумажник


 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 1


Я бы внимательно отнесся к формулировкам в титуле.
Если речь идет о экспертизе, то могут потребовать именно "Задание на проектирование".
А форму. В свое время был хороший документик "Эталон. Задания на проектирование"
вот здесь вроде про него есть http://advisplus.com/index.php/base/zd.html
правда документ отменен, но Ростехнадзору нравится этот вариант.
бумажник вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 19:16
#24
пончеГ

Проектирую ДЭС
 
Регистрация: 25.06.2007
Москва
Сообщений: 101
Отправить сообщение для пончеГ с помощью ICQ


А что должно быть в моем договоре с генпроектировщиком, если я делаю только два раздела из проекта строительства объекта? Правильно понял, что "ЗнП" - это в договоре заказчика с генпроектировщиком, а у меня в принципе без разницы, что будет?
И отвлеченный вопрос, в проекте энергоцентра решения по автоматизации вставлять в электрику?
__________________
Запомните, товарищи офицеры, чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.
пончеГ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 20:59
#25
Михаил-КМ


 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 240


Есть ТЗ.
Как правило в Техническом задании выстреливает примерная концепция того, что хочет заказчик.
При БОЛЬШОМ желании ТЗ можно загрузить более ответственными док-ми типа "свежих" изысканий (Это если брать начало стройки).
А вот Задание на проектирование - это уже документ.
Как правило его пишут на основании уточненного детально ТЗ.
Именно с Заданием на проектирование работают проектировщики, и чем оно детально, тем более истин и прозрачен бюджет будущего чего-то.
А Т-Yoke в посте #6 все местами поменял.
По большому счету ТЗ ни к чему не обязывает.
Его можно скомкать и выбросить и ничего за это никому не будет.
__________________
Решение неизбежно :eek:
Михаил-КМ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.07.2011, 21:04
1 | #26
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,515


Задание на проектирование должно быть что генпроектировщику, что субподрядчику.
Я не понимаю, если в постановлениях № 87 и №145, техническом регламенте о безопасности зданий и сооружений написано "Задание на проектирование", то почему нужно писать "Техническое задание" и, главное, чем это название лучше?
Цитата:
Сообщение от пончеГ Посмотреть сообщение
И отвлеченный вопрос, в проекте энергоцентра решения по автоматизации вставлять в электрику?
Но ведь это написано в самом постановлении № 87 (п.16-е)
е) описание проектных решений по компенсации реактивной мощности, релейной защите, управлению, автоматизации и диспетчеризации системы электроснабжения;

Прочитал предыдущее сообщение. Не понимаю, откуда это всё берется. Если ТЗ ни к чему не обязывает, то зачем оно нужно?
Оставьте, в конце концов, "Техническое задание" заданию на проведение инженерных изысканий, что следует из СНиП 11-02-96.
Даже в СНиП 11-01-95 в приложениях А и Б были приведены формы именно задания на проектирование.
То что хочет заказчик - ему нужно объяснить, что он хочет проект задания на проектирование.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург

Последний раз редактировалось Сорокин, 22.07.2011 в 21:17.
Сорокин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.07.2011, 10:34
#27
пончеГ

Проектирую ДЭС
 
Регистрация: 25.06.2007
Москва
Сообщений: 101
Отправить сообщение для пончеГ с помощью ICQ


Там не совсем автоматизация энергосистемы, речь об асутп газопоршневых машин, систем утилизации тепла и пикового котла.
__________________
Запомните, товарищи офицеры, чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.
пончеГ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.08.2011, 15:34
#28
SAAB-рат

ГИП
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 2


Задание на проектирование и Техническое задание на проектирование служат для урегулирования спорных вопросов, которые могут возникнуть на этапах проектирования и сдачи объекта, между Заказчиком, проектировщиком и экспертизой.

Как правило, задание на проектирование составляется Заказчиком на основании нормативных документов.
Техническое задание на проектирование, как правило, составляется проектировщиком, либо в связке проектировщик-заказчик. Данный документ более полно описывает технические требования к проектной документации, инженерным системам, архитектурной части и т.п.

Для прохождения экспертизы обязательным требованием является наличие задания на проектирование (в установленной форме), а не наличие технического задания на проектирование.

Но(!!!), если техническое задание на проектирование будет все включать пункты задания на проектирования, то наличие самого задания на проектирование вопрос чисто бюрократический.

У меня был случай прохождения экспертизы с техническим заданием на проектирование (задание на проектирование - отсутствовало).

В любом случае, то или иное задание на проектирование полагает под собой подписи Проектировщика и Заказчика. Поэтому юридически оба документы имеют силу. Другое дело - бюрократические моменты, которые воникают при прохождении экспертизы.
SAAB-рат вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2011, 11:22
#29
4enkof

Заказчик
 
Регистрация: 26.04.2011
Москва
Сообщений: 110


В Москве, на объектах с участием городского бюджета только задание на проектирование, а затем техническое задание с перечнем технологического оборудования.

PS: дет. сады, школы, ФОКи, жилые дома.
4enkof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2011, 17:59
#30
matmaxwell


 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1


Цитата:
Задание на проектирование и Техническое задание на проектирование
Вернитесь к посту №1... Совсем ведь не так вопрос звучал.
Звучал он так:
Цитата:
Чем отличается задание на проектирование от технического задания
И задание на проектирование и техническое задание как правило должны присутствовать в перечне приложений к договору. И документы эти несколько разные по содержанию.
http://dwg.ru/dnl/6284
Хотя... Россия- тут кто во что горазд (((
matmaxwell вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.09.2011, 19:15
#31
Антон 1970


 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353


Цитата:
Сообщение от matmaxwell Посмотреть сообщение
Россия- тут кто во что горазд (((
Это на западе кто во что,
в России все строем
постоем
Антон 1970 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.09.2011, 21:20
#32
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Антон 1970 Посмотреть сообщение
http://dwg.ru/dnl/6284
Цитата:
Одним из формальных признаков наличия договорных отношений является наличие задания на проектирование, заказчик часто уклоняется от его подписания, что потом дает ему формальный повод для признания договора в последующем не заключенным...
Да зачастую Договора как раз и заключаются без Задания... Вот потом и начинаются пляски с бубном...
Своей же фирме, где работаю, недавно коммерческий директор свинью подложил: заключил Договор не то что без ТЗ, но и без инженерных изысканий. Теперь оказалось, что грунты очень плохие и фундаменты вылетают в "копеечку"... Кто за это платить должен? В Договоре такие риски не прописаны. Там только сказано, что все строительные работы производим мы (а какие именно работы - об этом ни слова - догадывайся сам). Для себя полагаю, что неправ Заказчик, т.к. он не выдал все исходные данные до начала проектирования, т.е. до начала заключения Договора. Фактически он и нарушил сам apriory Договор, подписав его. Юридические основания, так считать, есть. Но какие шансы выиграть дело в суде при такой ситуации, если до него дело дойдет?
В последнее время почему-то только и занимаюсь, что выправляю ситуацию с Договорами, подводя Заказчика под Допсоглашения... Выгодное это дело.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.11.2011, 23:35
#33
Freezstyle


 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Там только сказано, что все строительные работы производим мы (а какие именно работы - об этом ни слова - догадывайся сам).
Фундаменты какие то не такие - следовательно изменение условий изначально подписанного Сторонами Договора, на момент заключения которого по Смете грунты соответствовали, а раз в грунтах изменения, то требуются Работы уже Проектные - не Строительные, после окончания Проектных расчётов на основании их осмечиваются Дополнительные Строительные работы в Дополнительные Сроки за Дополнительные Деньги - всё по делу, докопаться нереально, внимательнее читайте Договор, там 100% есть упоминание о форс-мажоре и ДопОбъёмах по ДопСоглашениям, это также априори всегда есть... иначе и быть не может...
Freezstyle вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.11.2011, 23:57
#34
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Freezstyle Посмотреть сообщение
внимательнее читайте Договор, там 100% есть упоминание о форс-мажоре и ДопОбъёмах по ДопСоглашениям, это также априори всегда есть... иначе и быть не может...
Я несколько иначе выкрутился. Хотя это задача и не моя (достало меня уже косяки других людей исправлять). Договор был на все вместе: на проектные и строительно-монтажные работы.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.12.2011, 09:23
#35
Bily

я инженер ,а мог бы зарабатывать деньги:)
 
Регистрация: 19.07.2011
Астрахань
Сообщений: 39
Отправить сообщение для Bily с помощью ICQ


Тех задание готовишь ты для подготовки изысканий(геологии и геодезии),а задание на проектирование готовит заказчик для тебя (грубо говоря что заказчику надо от тебя)
Bily вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.12.2011, 04:35
#36
Addimom


 
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 439


Техническое задание в составе тендерной документации - это документ, в составе которого должны быть максимально приближенно к хотелкам заказчика расписаны технические характеристики изделия или здания (объекта) вплоть до толщины стен, труб и т.п. - это делается для того, чтобы участвующие в тендере не покупали "кота в мешке" и в идеале техническое задание должно дать представление подрядчику о том, достаточно ли у него ресурсов для выполнения пожеланий заказчика, а если цена уже определена - то и прикинуть, устраивает ли она его, - и всё это на основании технического задания. Т.е. если заказчик плохо составил ТЗ в составе тендера, а подрядчик плохо его смотрел, они оба будут в пролёте. В моей практике был случай, когда инженер ПТО не заметил заявленную в ТЗ мелким шрифтом газовую котельную, и уже на стадии подписания всех бумаг на тендер это выяснилось. Ошибку исправить удалось до отправки, но могли и не успеть, а в таком случае были бы в минусе рентабельности проекта, ибо тендер выиграли.
ЗП согласно нормативам на его составление содержит помимо основных ТЭПов и прочего ещё и требования к ПСД в целом, которые определены 87-ПП, и перечень разделов, а также тех исходных данных, которые предоставляет заказчик (ТУ на присоединение, напрмер, очёты об изысканиях и пр.). И конечно же, в составе Договора в первую очередь должно быть ЗП, а техзадание тоже можно сделать приложением - или к ЗП, или к Договору. Самое главное, чтобы Заказчик не решил поменять ТЗ на всём скаку.
Как правило, ЗП несколько "усечённый" вариант ТЗ в технической части, но расширенный в части требований к проекту на соответствие нормативам, определению структуры проекта, и хотелкам 87-ПП в частности, а также определяет схематично обязанности заказчика и подрядчика.
Во избежание недоразумений подрядчику (в смысле проектировщику), лучше всего предоставлять заказчику проект договора на подпись с уже оформленным со своей стороны ЗП как приложением к Договору, и составлять его строго в соответствии с ТЗ заказчика в той части, где они повторяют друг друга.
Addimom вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2012, 13:17
#37
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,576


"Задание на проектирование" от Заказчика должно быть, как бы он его не обзывал в тендерах. Это Задание Заказчика проектной организации.Причем, заказчики умудряются называть очень по разному, многие называют именно "техническое задание на проектные работы". Никаких проблем с название в ГГЭ ни разу не было, главное, чтоб оно звучало одинаково, была печать, дата, подпись
Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
если мы вам ТУ не выдавали, а, следовательно, соответствие с ТУ
Как Задание не называй, но получение ТУ на подключение оно не отменит.

А вот потом, внутри организации, у нас разрабатывается "Техническое задание на проектные работы", где расписывается всё уже подробно, по специальностям, с датами, и т.п.
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2013, 09:51
#38
iceguy


 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 8


Чем отличается ТЗ от ТУ?
Для тех объектов, когда ТУ на ЭС выдает заказчик сам себе (крупный объект и разделяется на несколько мелких)
iceguy вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.04.2013, 10:03
1 | #39
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,576


Цитата:
Сообщение от iceguy Посмотреть сообщение
Чем отличается ТЗ от ТУ?
Это разные документы
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Чем отличается задание на проектирование от технического задания?

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
Чем отличается DXF от DWG? Петич AutoCAD 2 28.05.2007 22:37
Чем отличается сетевая от локальной версии ADT, ACAD ander AutoCAD 7 21.05.2007 10:03
Чем отличается команда уровень ELEV от св-ва FedoZZZ AutoCAD 25 03.04.2007 17:36
Чем отличается Custom от Oversize? Anastasia AutoCAD 1 30.03.2005 21:23

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||