[Vitush Kraft]

Возник вопрос чем регламентируется высота рабочей камеры в колодце. К примеру если взять колодец КК 10.20 со стандартной горловиной 370 мм, или КК10,15 с добором горловины К-7-5 и горловина тогда получиться 870 мм. Тогда все отметки получаються одинаковые зато кольцо получетьсядешевле. Подскажите как правильно подобрать.

[Leko]

Высота должна быть не менее 180см(средний рост человека), для удобства проведения работ внутри камеры. По возможности лучше брать 2м, чтобы не биться лбом о плиту покрытия.

[Vitush Kraft]

Сообщение от Leko Высота должна быть не менее 180см(средний рост человека), для удобства проведения работ внутри камеры. По возможности лучше брать 2м, чтобы не биться лбом о плиту покрытия.

А для чегоже тогда существуют колодцы КК-10-10(15,20) там тогда как не крути не получется 1,8 м. Лоток 120мм+ Диаметр трубы-200 мм. Уже для колодца с камерой 2000 мм (КК10-20) - высота получется 2000-120-200=1680. в чём подвох.

[Leko]

Ты спросил про высоту камеры, я ответил. Про колодцы вопрос отдельный, если у тебя смотровой колодец, то высоту до уровня земли добираешь кольцами. А сам колодец может быть и 1,5м, меньше не видел.

[Bagettt]

СНиП 2.04.03-85. пункт 4.14 и далее, думаю тоже лишним не будет

[giprsk]

Сообщение от Leko ...А сам колодец может быть и 1,5м, меньше не видел.

А как вам такой вариант (попалось на глаза в Интернете, поэтому реклама не моя)? Жаль, днища не хватает. Но зато никаких проблем с рабочей частью, желобами, кирпичными кладками и др. И Таблица колодцев получится элементарная. Какие нормы СНиП нарушены? Сварные пластиковые колодцы тоже дают возможность не привязываться к жёстким размерам конструкции по высоте, но там лотки всё же делаются с открытыми желобами.
Рядом фото видавшего виды колодца, сделанного по типовой серии по всем правилам...

[ShaggyDoc]

А как вам такой вариант

Это вариант для эльфов, которые, как известно, не какают. И вообще в канализацию ничего не спускают.

[giprsk]

Пытливость ума нашего строителя не оцените? "Почему нельзя? Всегда так делаем...".
А получился смотровой колодец, в котором и смотреть-то не на что. Если забъётся канашка - в колодце всё равно можно ничего и не увидеть, зато по вводам пойдёт полное наполнение со всеми вытекающими (в прямом смысле) последствиями.

[engngr]

Сообщение от giprsk Какие нормы СНиП нарушены?

Никакие, имхо, если грунты не вечномерзлые - нужна закрытая ревизия (п. 9.31 СНиП 2.04.03-85). Или она там есть? - плохо видно.
Но сделано, соглашусь, для эльфов; тройник плохой.

[giprsk]

Сообщение от engngr нужна закрытая ревизия (п. 9.31 СНиП 2.04.03-85). Или она там есть?

Есть

[KronSerg]

Сообщение от giprsk Пытливость ума нашего строителя не оцените?

Неа, не оценим, полная хрень с точки зрения эксплуатации. Ну полилось в квартиру, как узнать в каком колодце затор? Дождевая и грунтовая вода со временем заполнит колодец и никуда от туда не денется, нужно объяснять что это значит? При хороших расходах из первого колодца выдавливается захваченных потоком воздух, в этом варианте он будет стремиться против потока в вытяхной стояк, уменьшая пропускную способность трубы.

[giprsk]

Сообщение от KronSerg При хороших расходах из первого колодца выдавливается захваченных потоком воздух

...и может посрывать гидрозатворы в соседних стояках (особенно в частном секторе)

[Apelsinov]

Сообщение от giprsk Сварные пластиковые колодцы тоже дают возможность

К слову о пластиковых колодцах, очень рисковое это дело, вот полюбуйтесь, стеклопластиковые колодцы на ливневке, установлены прошлой осенью.

[giprsk]

Наверное, сделаны были в гараже с помощью эпоксидки и марли...

[KronSerg]

Сообщение от giprsk и может посрывать гидрозатворы в соседних стояках (особенно в частном секторе)

Не, тут речь про промышленные выпуски где есть разрыв струи в здании.

Сообщение от Apelsinov К слову о пластиковых колодцах, очень рисковое это дело, вот полюбуйтесь

Нда, не гонялся бы ты поп за дешевизной, мне кстати удалось отшить конторки делающие такую хрень в пользу нормальный поставщиков.

[Apelsinov]

Сообщение от KronSerg Нда, не гонялся бы ты поп за дешевизной, мне кстати удалось отшить конторки делающие такую хрень в пользу нормальный поставщиков.

Конторка, как раз, очень даже известная, поверьте. И колодцы не дешевые.
Пусть бетон дорого и не очень современно, но вот там рядом стоят колодцы бетонные, и все с ними в порядке.

[KronSerg]

Сообщение от Apelsinov Пусть бетон дорого и не очень современно

Раз бетон - дорого, значит стеклопластик применён говёный, нормальные стеклопластиковые колодцы прилично дороже бетонных, поэтому применяются только в редких случаях.
Кстати, над ними полагается класть плиту перекрытия бетонную, а уже на неё люк.

[giprsk]

Интересно, отчего произошли такие подвижки земли? Землетрясение, или обратная засыпка с утрамбовкой?

[Apelsinov]

Сообщение от KronSerg Раз бетон - дорого, значит стеклопластик применён говёный, нормальные стеклопластиковые колодцы прилично дороже бетонных, поэтому применяются только в редких случаях. Кстати, над ними полагается класть плиту перекрытия бетонную, а уже на неё люк.

Я, возможно, в ценах разбираюсь не очень. Думаю что бетон выходит дороже в совокупности - цена самих элементов+доставка+монтаж. Иначе, я вообще не понимаю причины использования стеклопластика.
Плиту перекрытия, т.е. разгрузочную, просто не успели положить, т.к. не успели сделать дорожное полотно в районе этого конкретного колодца.

Сообщение от giprsk Интересно, отчего произошли такие подвижки земли? Землетрясение, или обратная засыпка с утрамбовкой?

Землетрясений там не бывает, а про засыпку производитель заявил - что де, это ее плохо сделали, камни там, вот колодцы и попортились. Только, думаю, ерунда это, слишком уж их раскорежило.

[KronSerg]

Сообщение от Apelsinov Думаю что бетон выходит дороже в совокупности

Нет, не выходит, я в курсе вопроса, стеклопластиковые колодцы некоторые заказчики применяют при использовании стеклопластиковых труб, волевым решением.
Мы их используем там, где нужна герметичность, например, для установки счётчиков на канализацию.
Добавлено: обрати внимание на разницу в технологии намотки моего и твоего колодцев (рельефный рисунок на колодце), в моём случае применена перекрёстная намотка под углом к горизонтали, в твоём - простая горизонтальная, насколько я смог рассмотреть.

[Apelsinov]

Сообщение от KronSerg в моём случае применена перекрёстная намотка под углом к горизонтали, в твоём - простая горизонтальная

Проверил, нет, тоже перекрестная, просто на данных мной фото этого не видно.
Спасибо за информацию о ценах, на будущее пригодится, буду проверять.

По поводу герметичности - по слухам (именно так - не надежный источник) часто устанавливают стеклопластик в бетонной гильзе, в смысле - используя его как внутреннюю часть опалубки, либо ставя внутри колец - тогда и герметичность будет и прочность. Слышал о таком?

Колодцы, что на моих фото, кстати, довольно большие, до 4,5 м глубиной и диаметром от метра до 1,6м.

[KronSerg]

Сообщение от Apelsinov тогда и герметичность будет и прочность. Слышал о таком?

Не слышал, но делал , сохранял существующий бетон с установкой в него стеклопластика. Ставить в новый бетон новый стеклопластик ИМХО бред.

Сообщение от Apelsinov Колодцы, что на моих фото, кстати, довольно большие, до 4,5 м глубиной и диаметром от метра до 1,6м.

Мне тоже через пару месяцев приедут такие же, будем ставить, контора серьёзная продаёт, если что будет переделывать за свой счёт.
Для справки, один колодец твоих параметров стоит ~91000 руб.

[giprsk]

Сообщение от Apelsinov Плиту перекрытия, т.е. разгрузочную, просто не успели положить

Теперь понятно - "попал под самосвал"! Помимо давления от транспорта (НК-80) некоторые производители колодцев производят ещё расчёты на активное горизонтальное давление грунта и давление грунтовых вод

[Apelsinov]

Сообщение от giprsk Теперь понятно - "попал под самосвал"

нет, давление от транспорта приходится исключать, т.к. повторюсь, над колодцем дороги нет, да и неподалеку под дорогой стоят колодцы с разгрузочными плитами сверху, но и их тоже раскорячило.
К сожалению, столкнулся с тем, что производителю главное продать, а "горизонтальное давление грунта" и расчеты с ним связанные - это проблемы проектировщика, рискнувшего заложить колодцы в проект, и заказчика, который на это "повелся".

[Serghei]

Здравствуйте.
Мне нужно установить в канализационном колодце глубинный затвор Ду800. Высота глубинного затвора 2.1м, а глубина от грунта до низа трубы Ду800 по профилу всего лишь 1.6м. Никак не могу подобрать колодец или камеру для установки затвора. (фиолетовый цвет - затвор). У меня либо сильно выпирает колодец, что для меня не желательно, либо в колодце арматура не помещается.
Посоветуйте пожалуйста, как выйти из ситуации. Элементы колодца/камеры типовые ж/б.

[engngr]

Желтое - кольца? - в лоток зачем нижнее убирать?
Можно применить другой тип затвора?

[Serghei]

Да, желтым цветом кольца указаны. Чертеж не ахти, Не обращайте внимания на мелочи. Для меня важно как затвор установить. Шеф сказал глубинный. Затвор будет выпирать наружу - это не страшно. Страшно, что я не пойму как это сделать. Чтобы и колодец не выступал за грунт более 200мм, и арматуру туда можно было бы уместить. Ширина затвора 1м.

[KronSerg]

Для начала, ответь на вопрос как этим затвором пользоваться))
У него на штоке будет электропривод с редуктором, который нужно от дождика и вандалов спрятать.
Скорее всего, по верх колодца, у тебя будет павильон, так пусть колодец выступает на 0,53м, он будет цоколем для павильона.
Если затвор планируется вручную закрывать, сочувствую я тем кто это будет делать)

[Serghei]

Сообщение от KronSerg Если затвор планируется вручную закрывать, сочувствую я тем кто это будет делать)

Почему же? Да, сам я не крутил такую арматуру. Но если в каталогах производителя предусмотрена работа и вручную, почему же так плохо?
Да, я о приводе и не думал, так как арматура на ливневых стоках будет использоваться.

[KronSerg]

Сообщение от Serghei почему же так плохо?

Голова закружится.

Сообщение от Serghei Да, я о приводе и не думал

Как и о использовании затвора вообще, хотя бы шток в плитой перекрытия не закрывал ))

Сообщение от Serghei Чтобы и колодец не выступал за грунт более 200мм

А это вообще зачем? Пусть выступает сколько нужно.

[Serghei]

Сообщение от KronSerg хотя бы шток в плитой перекрытия не закрывал ))

я же писал выше, что чертеж не ахти, я и не думал закрывать шток плитой. Что Вы? Как же арматурину такую громадную в колодец засунуть?
Я показал картинку, такую на которой я зашел в тупик.
Во-первых, я не могу определиться какое типовое жб изделие (крышку колодца/камеры) можно заложить, так как имеющиеся крышки имеют круглые отверстия диаметрами 700 и 1000мм (например для колодца внутренним диаметром 2000мм это изделия 1ПП20 и 2ПП20 и , ширина же моего затвора чуть больше 1м., получится впритык.
Во-вторых, если затвор будет выступать, то как же я найду люк для закрытия отверстия, в котором будет и затвор.

Сообщение от KronSerg Пусть выступает сколько нужно.

Подумаю

[KronSerg]

Мы подобную арматуру в колодцы не ставили, цеплять такую "дуру" к трубе не решились. Поставили квадратную камеру, трубу заподлицо вывели, затвор к стене камеры закрепили, сверху павильон с приводом поставили, в плите перекрытия отверстие вод шток сделали.

[Serghei]

Я и на счет камеры думал. Но какие габариты камеры можно принять, где брать размеры? Я снова же по высоте не вписываюсь. По профилю, до низа трубы 1.63м. По колодцам инфы у меня много, а по камерам практически нет.

[KronSerg]

Сообщение от Serghei Но какие габариты камеры можно принять, где брать размеры?

Как вариант, здесь

Сообщение от Serghei Я снова же по высоте не вписываюсь.

С этой глубиной и затвором, и не впишешься.

[Serghei]

Такие камеры я видел, мне бы поменьше что-нибудь.
Благодарю за подсказки.

[Silent401]

Сообщение от Serghei Такие камеры я видел, мне бы поменьше что-нибудь. Благодарю за подсказки.

А монолит религия запрещает?