[Denis]

Доброго времени суток господа инженеры,

Подскажите какое сечение колонн взять, шаг колонн 6 м, консоль 2 м, здание высотой в 30 этажей по 2м длительная 2.4 кПа, 15 и 30 этажи с жесткие блоки длительная нагрузка 10 кПа.

З.Ы. Заранее благдарен за ответ

[Регистр]

Расчет покажет.

[Denis]

так я для начала принял 400 на 400, и арматуру А-III, так мне пишет что превышен процент армирования.

Считаю в Мономахе 4.5

Мне для УИРСа нужно

Сообщение от Denis так я для начала принял 400 на 400, и арматуру А-III, так мне пишет что превышен процент армирования.

Значит расчет уже показал. Либо меняйте сечение, либо увеличивайте максимальный процент армирования для колонн

[MasterZim]

Сообщение от Denis Подскажите какое сечение колонн взять, шаг колонн 6 м, консоль 2 м, здание высотой в 30 этажей...

принимай стеновую схему, при таких пролетах и консолях не пройдешь по расчету на прогрессирующее обрушение, или уменьшай шаг колонн

[Кулик Алексей aka kpblc]

Denis, ты правила форума в части именования тем читал? Переименовывай!

[Denis]

MasterZim у Шапиро "в рекомендациях к Высотным зданиям при расчете зданий на ПО": шаг колонн 7200

Я как раз на эту тему работаю

[MasterZim]

Сообщение от Denis MasterZim у Шапиро "в рекомендациях к Высотным зданиям при расчете зданий на ПО": шаг колонн 7200

смотри Тихонова, таблица 8
http://dwg.ru/dnl/3471

[Denis]

Спасибо за информацию, ну и замахнулся я ))))))) действительно в таком случае лучше перекрестно-стеновая

[Tym]

Сообщение от Denis Шапиро "в рекомендациях к Высотным зданиям при расчете зданий на ПО

а ссылочкой не поделитесь?

[Denis]

http://www.simbexpert.ru/?snips/snip/48128/


Подобрал крестовые колонны бетон B45, арматура A-III, предварительный расчет Мономах посчитал, а МКЭ не хочет(

[Alekceich]

В принципе предварительно я определяюсь по грузовым площадям:
грузовая площадь одной колонны 36 м, нагрузка от перекрытия тонна с копейками + вес колоны= принимаю обычно 1,5-2 т на квадрат
36*1,5*30=1620 т на колонну R>N/A => A>N/R при В25 R=14.5МПа=1450 Т/м.кв. => A>1620/1450=1.12 м.кв. на первом этаже . Так что с 400х400 вы ОЧЕНЬ погорячились... +момент + перераспределение жесткостей + ветер. Кстати какая площадь крестовых колонн?

[Ратмир]

400х400 по опыту слишком мало. И на схеме не видно диафрагм, а они нужны.

[Denis]

а в какие места их поставить и как их задать в Мономахе 4.5?


Alekceich я ошибся с нагрузками(((,запятую не правильно поставил(,сейчас еще раз попробую

[Alekceich]

Сообщение от Denis а в какие места их поставить и как их задать в Мономахе 4.5? Alekceich я ошибся с нагрузками(((,запятую не правильно поставил(,сейчас еще раз попробую

Denis вы это.... с запятыми то поаккуратней

Диафрагмы моделируй стенами между колонн на всю высоту здания

[vedinzhener]

Можно для колонн применить и арматуру А500с,сечение колонн очевидно мало 500х500 минимум для 30-ти этажного здания

[Denis]

Спасибо,я взял сечение колонны 800 на 400, информацией можете поделится "подробные рекомендации по стат. расчетам."

[SerStar]

Сообщение от Denis так я для начала принял 400 на 400, и арматуру А-III,

Вы это серьезно? сечение будет что-то вроде 1кв.м при использовании В35 и АIII. Можете применить каки-нибудь более прогрессивные материалы.

Обязательно прочитайте ТСН на высотное строительство объектов повышенной ответственности (а 30 этажей - это, скорее всего, уже здание повышенной ответственности)

[AspirantMK]

Сообщение от kfrdfylf Вы это серьезно? сечение будет что-то вроде 1кв.м при использовании В35 и АIII. Можете применить каки-нибудь более прогрессивные материалы.

Например трубобетон, да даже обычная стальная труба была бы неплохим вариантом, ведь трубы на осевое сжатие хорошо работают. Однако ветровое район надо еще смотреть, если большой то труба не оч. хороший вариант.

[SerStar]

Offtop: вообще сыкотно в таких зданиях экспериментировать....(надеяться на высокопрочный бетон, сталебетонные конструкции и т.д.)

[AspirantMK]

Сообщение от kfrdfylf Offtop: вообще сыкотно в таких зданиях экспериментировать....(надеяться на высокопрочный бетон, сталебетонные конструкции и т.д.)

К проектированию и строительству высоток вообще считаю другой подход нужен, уж точно не шараж-монтаж. Там в первую очередь важна квалификация даже больше расчетчика чем конструктора.

А если 50 этажей, тоже предлагаете применять , обычный бетон, арматуру Там уже только МК пойдут.

[SerStar]

МК - металлоконструкции?

[AspirantMK]

Сообщение от kfrdfylf МК - металлоконструкции?

ну, я имел ввиду металлоконструкции

[AMS]

Сообщение от AspirantMK ....А если 50 этажей, тоже предлагаете применять , обычный бетон, арматуру Там уже только МК пойдут.

Предел применимости "обычного" железобетона ( В40-В50 ) экономически целесообразно для зданий высотой максимум до 200-220 метров.
Если выше, то исходя из международной практики строительства высотных зданий необходимо применение высокопрочных модифицированных бетонов класса от В90 до В120-В150.

То, что касается сечений колонн каркаса здания до 30 этажей, то по опыту: нижние 3-5 этажей 600х600 мм, с 5-6 этажа до 18-20 этажа 500х500 мм, выше переход на сечение 400х400 мм.

[Tandr]

Denis,
Подскажите какое сечение колонн взять, шаг колонн 6 м, консоль 2 м, здание высотой в 30 этажей по 2м длительная 2.4 кПа, 15 и 30 этажи с жесткие блоки длительная нагрузка 10 кПа.

А если не секрет, что это у вас за здание с высотой этажа 2 м?

[AspirantMK]

Сообщение от Tandr Предел применимости "обычного" железобетона ( В40-В50 ) экономически целесообразно для зданий высотой максимум до 200-220 метров.

Согласен, только добавлю что применение таких бетонов в проектах не меньшая экзотика, чем сталебетонные конструкции.

В советских учебниках об этом не писали, тогда таких бетонов не было, так что информация по поводу того что рациональное применение ж/б ограничено 50-60 этажами видимо устарела

[Daymon]

Черная королева покачала головой:
Вы, конечно, можете называть это чушью, но
я-то встречала такую чушь, что в сравнении
с ней эта кажется толковым словарем.
(с) Л. Кэрролл “Алиса в стране чудес”
------------------
Уважаемые инженеры-конструкторы изначально задача так же далека от реальности, как избушка на курьих ножках. Какой породы взять курицу, чтобы домик не только стоял, но еще и поворачивался))) О чем здесь вообще можно говорить?
Для тех кто не понял, это всего лишь Учебно-Исследовательская Работа Студента.
Я бы посоветовал Денису-студенту (кстати какого курса?) сначала изучить ручные расчеты, прежде чем браться за машинные. Машина это простой арифмометр, что заложишь то и "покажет", как здесь кое-кто сказал.
-------
ИТАК, читаем условия задачи: здание высотой в 30 этажей по 2м!!!!, при этом для первого расчета берутся колонны 40х40.
Наверно и перекрытие достаточной толщины? Сантимов 10? или 11 )))
-----
Начинающий... не должен смущаться, если ... он обнаружит, что у него не хватает предварительных знаний даже для чтения предварительных сведений.
П. ХАЛМОШ
-------
ЗЫ Почитайте Денис для начала Гордона пару книг, затем Габрусенко "Вопросы и ответы". А если станет не интересно, то лучше переквалифицироваться в какого-нить менеджера.
_____________
Судя по скрину высота этажа 3 м. Но не мешало бы добавить и другие составляющие здания. Лестничные клетки, лифтовые и коммуникационные шахты. И вообще, решать данную задачу без архитектуры не имеет смысла.