Подскажите хорошую литературу по SCAD (или по Лире хотя бы)

Aragorn · 11.03.2006, 11:42

Уважаемые проектировщики. Я владею только основами SCAD (могу считать статические жб и металлические конструкции). Хотелось бы идти дальше, но приходится самостоятельно. Хотелось бы найти такую литературу, которая затрагивала бы основы и ньюансы моделирования конструкций, например такие как стыки колон и плит, стен и балок, жб перемычек в кирпичной стене, да много чего. Где лучше использовать то, а где другое. Семинары у нас в городе не проходят (думаю еще долго не будут проходить), а ездить в Москву дороговато. Я говорю вообщем, но думаю смысл понятен. Постоянно читая форумы на эти темы, часто прихожу к мнению, что гуры не приходят к согласию, и часто каждый так и остается при своем мнении, а что уж говорить о нас, простых смертных.
Также читая форумы, никак не могу определиться: продолжать СКАД, начинать ЛИРУ, или... (хотя про ANSYS, ROBOT и MICRO FE я наверное промолчу). Как не сяду за Скад, так сразу меня коробить начинает. Как-то недружественно все в смысле интерфейса и интуитивного понимания некоторых вещей. Ну когда же разработчики сделают, наконец, функции UNDO и REDO (неужели это так сложно?). Понимаешь, что все это можно было бы сделать быстрей, но интерфейс не позволяет (может это сделано специально, чтобы человек нга каждом этапе задания расчетной схемы подумал несколько раз прежде чем принять то или иное решение?).
Вообщем второй абзац - это оффтоп, просто размышления. Хотелось бы совета именно по первой части, чтобы можно было тихими зимними вечерами, за чашечкой чая, медленно но верно...
Из того, что нашел на форуме - это книга по Лире (уже что-то) и МЕТОД КОНЕЧНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ (с этим наверное стоит ознакомиться всем). Сам имею всякие стандартные хелпы по СКАДУ и на работе расчет мачт Перельмутера. Вот и все.

p_sh · 11.03.2006, 12:43

доверяйте себе, но верьте законам механики.
а справка лучше всех у лиры., идет в составе с демо версией. за что НИИАСу и ЛИРА-СОФТ большая благодарность.

если есть сомнения можем коллективно разобрать (найти) приемы моделирования того или иного фрагмента РС.

p_sh · 11.03.2006, 12:49

имеются в виду как справка так и pdf документация с примерами

alle · Регистрация: 11.08.2005

Цитата:

Сообщение от Aragorn

Хотелось бы найти такую литературу, которая затрагивала бы основы и ньюансы моделирования конструкций, например такие как стыки колон и плит, стен и балок, жб перемычек в кирпичной стене, да много чего. Где лучше использовать то, а где другое. .

Собирайте справочную литературу по расчету сооружений вообще и МКЭ в частности (не обязательно SCAD - та же Лира, ANSYS). Например в книге проф. Морозова "ANSYS в руках инженера" очень доходчиво объясняется суть метода конечного элемента. Ее вы можете скачать в инете на

http://cyberkolbasa.narod.ru/books_f...erkolbasa.html

там же и на http://listlib.narod.ru/ есть и более серьезная (но менее понятная

) литература по МКЭ.

Если вы укрепите свои знания по теории расчета сооружений и МКЭ то все прочие вопросы решатся сами собой. Но для этого конечно необходимо и вермя и усердие.
А пока частные вопросы можете выность для обсуждения на форум.

Aragorn · 11.03.2006, 20:29

Спасибо за ссылки.
Alle писал

Цитата:

Собирайте справочную литературу по расчету сооружений вообще и МКЭ в частности (не обязательно SCAD - та же Лира, ANSYS). Например в книге проф. Морозова "ANSYS в руках инженера" очень доходчиво объясняется суть метода конечного элемента.

Вы все-таки считаете, что начинать надо с основ (я тоже так считаю). Просто среди большинства пользователей, как я заметил, бытует такой подход: считает - ну и ладно. А как считает - не понятно (и не только МКЭ, например алгоритм подбора арматуры в SCAD, насколько я знаю не СНИПовский, и когда я задал вопрос нашему расчетчку, как просиходит расчет наклонных трещин в SCAD, он ответил - это нигде не задокументировано. И что, очтается просто верить голым результатам программы?). Будучи по основной специальности инженером-конмтруктором, хотелось бы в минимальный срок освоить расчетные программы, чтобы на одном языке разгоаривать с расчетчиками. Видя уровень нашего проектирования, понимаю, что будующее - за этими программами. А видя уровень наших главспецов (не всех, но большинства) - понимаю, что они далеки от понимания подобных программ и расчетов. Есть расчеттчик - он считает. Есть конструктор - он конструирует. Все чаще встречается такой подход к проектированию и это наверное не правильно. (Опять оффтоп :? ).
Судя по первым ответам, как я и предполагал, новичку лучше начинать с Лиры (а потом, если возникнет потребность переносить эти знания в SCAD(вообще мне SCAD не нравится, просто на работе стоит лицензионный)).
И еще как я понял, пока такой литературы, которая мне бы требовалась нет. Наверное это политика фирм такая. Проводить за деньги семинары, обучать людей и за это получать деньги. А книги - всегда можно скопировать, отсканировать, выложить на dwg.ru , c итого денег не поимеешь. С точки зрения получения прибыли в наш пирватский век - это может быть и правильно, с точки зрения пользователя - не совсем. Вот взял бы кто-нибудь из гур и написал книгу. Вот VOVA вроде по автокаду написал и продает. Хотя денег с этого наверное больших не получишь

p_sh · 11.03.2006, 21:12

Основные принципы подбора арматуры в конечных элементах плиты и оболочки
[ATTACH]1142100754.rar[/ATTACH]

C1 · 11.03.2006, 21:45

По скаду масса информации на сайте http://www.scadgroup.com. Есть презентации с семинаров. Книги от 6$.

alle · 12.03.2006, 06:12

Цитата:

Сообщение от Aragorn

Вы все-таки считаете, что начинать надо с основ (я тоже так считаю). Просто среди большинства пользователей, как я заметил, бытует такой подход: считает - ну и ладно.

И еще как я понял, пока такой литературы, которая мне бы требовалась нет.

Если вы собираетесь работать по специальности долго, то в основы все же лучше вникать. И МКЭ хотя бы в объеме 1-й части книги Морозова тоже было бы неплохо понять и изучить.
Просто я имел ввиду то, что почти все программы строятся по одинаковому принципу, поэтому полезна литература по любой программе.

Kryaker · 12.03.2006, 18:13

Вот - проще не бывает - http://www.kpgs.ru/data/lira.zip

отсюда http://www.kpgs.ru/kaf/kurs/new5.htm

Aragorn · 12.03.2006, 19:16

Цитата:

Вот - проще не бывает - http://www.kpgs.ru/data/lira.zip

отсюда http://www.kpgs.ru/kaf/kurs/new5.htm

И другим всем спасибо. Все-таки... Лира

Aragorn · 12.03.2006, 19:28

Ооо, KRYACER. Да тут целая кладезь. Как это я просмотрел...

Цитата:

http://www.kpgs.ru/kaf/kurs/new5.htm

Да, как все-таки сильно в лучшую сторону все поменялось в инженерном интернет-пространстве за последние 2 года. Огромное спасило dwg.ru и другим, за то, что вы есть. Еще 2 года назад - по крупицам приходилось все собирать. А чейчас - пользуйся, не хочу. Те книги, которые я еще будучи студентом в библиотеке не мог достать, уже многое лежит в электронных вариантах. Да, хорощо сейчас студентам. У нас, например, в свое время было 3-4 Белени на группу, 5-6 Байковых, Абаринов 1-2 и тд. и т.п.

Kryaker · 12.03.2006, 23:42

Если честно я сам не помню порой что там лежит, а что не там.

Общий вход вот тут:http://www.kpgs.ru/students/kursov.htm

Еще вот ссылочки полезные:http://www.offtop.ru/misi/view.php?o...9f54d627cf940b

Ищите и обрящете....Систематизировать нету времени...

`LX · 13.03.2006, 19:34

Aragorn, конкретную рекомендацию по моделированию конкретной ситуации вам даст служба поддержки. Можно на форум конечно обратиться, но Вы сами писали, что зачастую, к согласию местные гуру не приходят. Насколько я знаю, научно-популярную литературу по теории, применяемой в моделировании с применением МКЭ пишут только разработчики ЛИРЫ. Читаю содержания книг, вывешные у них на сайте - слюнки текут. "Расчет и проектирование конструкций высотных зданий из монолитного железобетона" у меня есть в электронном виде. Не помню откуда взял - может с того же даунлоада. Не думаю, что углубленное изучение теории МКЭ даст ответ, как посчитать перемычку. А Лировцы пишут книги именно с прицелом на практическое применение с реальными примерами. После того, как прогоню через соображалку все старые топики данного форума, займусь изучением именно этих книг. Хотя сначала пожалуй их поиском :roll:. Если что-нибудь подвернется, не забудьте плз, киньте ссылочку.

Aragorn · 13.03.2006, 20:50

Вообщем разрекламировали Лиру

`LX · 14.03.2006, 09:17

Цитата:

Сообщение от Aragorn

Вообщем разрекламировали Лиру

Хотя являюсь пользователем СКАДа, сложилось мнение, что ЛИРА профессиональнее,что ли, позиционирует себя на рынке. Для пользователей, стремящимся к большему

А на данном форуме рекламировать ЛИРУ - прерогатива maestro

(кстати человека не видно после 23 февраля :!: :?: ) И у него это достаточно неплохо получается.
Сам бы ЛИРУ начал изучать, но следующий СКАД будет считать по новым белорусским нормам. Боюсь экспертиза лировские расчеты вообще признавать перестанет :roll:

dermoon · 14.03.2006, 09:59

Цитата:

Сообщение от Aragorn

Есть расчеттчик - он считает. Есть конструктор - он конструирует. Все чаще встречается такой подход к проектированию

Сейчас как раз конструктор и расчетчик в одном лице. ГИПы очень не любят делить стоимость на расчетную и конструкторскую...

taras · 14.03.2006, 11:08

Лично я считал что конструктор
это тот кто делает расчеты и чертежи

Om81 · 14.03.2006, 11:22

Цитата:

Сообщение от taras

Лично я считал что конструктор
это тот кто делает расчеты и чертежи

Все же конструктор - это тот кто конструирует, расчеты может делать расчетчик, а чертежи - чертежник)

taras · 14.03.2006, 16:34

А если кто расчеты делает и конструирует и чертежы так как назвать

Om81 · 14.03.2006, 22:14

Тоже конструктор.. ведь нигде не сказано, что он не должен уметь выражать свои мысли графически и считать нагрузки? Просто в больших конторах могут быть раздельные должности...

Серёга - Bilder · 14.03.2006, 23:28

У нас конструктор задумывает общую концепцию, выдаёт приблизительные чертежи, а дальше расчётчики просчитывают, арматурщики - армируют, чертёжники отчерчивают всё это и в результате всё это конструктору на стол. Он это проверяет (иногда не одну неделю на это тратит) и возвращает со своими исправлениями, поправками и т.д. и так пока он не будет удовлетворён всем.

- конечно же проверяет и консультирует он постоянно и на промежуточных стадиях проектирования - чтоб не гонять пустую работу и своевременно косяки улаживать...

garin · Регистрация: 22.03.2006

Цитата:

Сообщение от Aragorn

Как не сяду за Скад, так сразу меня коробить начинает. Как-то недружественно все в смысле интерфейса и интуитивного понимания некоторых вещей. Ну когда же разработчики сделают, наконец, функции UNDO и REDO (неужели это так сложно?). Понимаешь, что все это можно было бы сделать быстрей, но интерфейс не позволяет (может это сделано специально, чтобы человек нга каждом этапе задания расчетной схемы подумал несколько раз прежде чем принять то или иное решение?).
.

Интерфейс будет совершенствоваться - так обещают разработчики.
Но обещанного.....
http://www.tv4studios.com/downloads/mimppro/zip
Здесь есть програмка MouselpmPro - ищите ее в интеренете - найдете много вариантов. Она научит СКАД панорамированию как в АКАДЕ.
Я сам когда сделал- три дня ходил сам не свой- разделите же со мной мою радость)[/url[/url]
(к сожалению ссылка старая - может не сработать. Но пробуйте через поиск MouselpmPro.

Engineer IA · 26.03.2006, 14:46

garin

Цитата:

Здесь есть програмка MouselpmPro - ищите ее в интеренете - найдете много вариантов. Она научит СКАД панорамированию как в АКАДЕ.

Заинтриговали. Но Google, к сожалению, не знает MouselpmPro.

`LX · 26.03.2006, 14:54

Знает. Только не MouselpmPro, а MouseImpPro. Сайт http://www.mouseimp.com/ . Скачал. Идея хорошая. Но прога платная. Кряк с работы искать не могу - по таким сайтам не разрешают ползать. Откопал одну из ранних версий 1.0.3.6 - вроде бесплатная. Если кто скачает ломалку для версии 1.2.049, поделитесь плиз.

так. Вроде разобрался. Есть версия MouseImpPro Live! - бесплатная. Но линк на нее скачку мертвый. :roll:

`LX · 26.03.2006, 15:21

Версия Live! тут http://cooler-online.com/mouseimp/moodlogicsetup-v2.exe
Garin, респект. Такие вещи остаются на компе навсегда.

Engineer IA · 26.03.2006, 21:04

Благодарю инженера Garin-а. Вещь!

'LX Спасибо за ссылку.

Sanechek · 19.01.2009, 15:00

Ребята, помогите и мне решить один вопрос. Начал изучать СКАД. Скачал одну очень доходчивую книгу "А. А. Семенов. Проектно-вычислительный комплекс СКАД в учебном процессе" Опыт работы в проектировании сравнительно не большой. Очень хочеться разобраться со связями (где? , как?, когда? лучше поставить заделку или шарнир, и как это все выглядет на практике, тоесть как выглядят узлы) . С теорией я знаком. Сопромат, строймех изучал, мне бы что-нибудь из наглядного пособия что ли. Например однопролетная балка с одной стороны шарнир, с другой заделка (узлы 1 и 2) ну и т.д. Если есть какая-нибудь литература, то подскажите пожалуйста.

power_trunk · 28.01.2009, 19:38

http://www.hugahuga.ru/index.php?sea...ch_rez&limit=0 можно кое-что купить и получить на почте... Удачи!!!

Дрюха · 28.01.2009, 19:55

http://dwg.ru/search.php?sid=&zone=1...cad&mod=2&st=1

11.03.2006, 11:42		#1
Подскажите хорошую литературу по SCAD (или по Лире хотя бы) Aragorn Продажа навыков и умений Сибирь Регистрация: 20.11.2004 Сообщений: 2,406 Уважаемые проектировщики. Я владею только основами SCAD (могу считать статические жб и металлические конструкции). Хотелось бы идти дальше, но приходится самостоятельно. Хотелось бы найти такую литературу, которая затрагивала бы основы и ньюансы моделирования конструкций, например такие как стыки колон и плит, стен и балок, жб перемычек в кирпичной стене, да много чего. Где лучше использовать то, а где другое. Семинары у нас в городе не проходят (думаю еще долго не будут проходить), а ездить в Москву дороговато. Я говорю вообщем, но думаю смысл понятен. Постоянно читая форумы на эти темы, часто прихожу к мнению, что гуры не приходят к согласию, и часто каждый так и остается при своем мнении, а что уж говорить о нас, простых смертных. Также читая форумы, никак не могу определиться: продолжать СКАД, начинать ЛИРУ, или... (хотя про ANSYS, ROBOT и MICRO FE я наверное промолчу). Как не сяду за Скад, так сразу меня коробить начинает. Как-то недружественно все в смысле интерфейса и интуитивного понимания некоторых вещей. Ну когда же разработчики сделают, наконец, функции UNDO и REDO (неужели это так сложно?). Понимаешь, что все это можно было бы сделать быстрей, но интерфейс не позволяет (может это сделано специально, чтобы человек нга каждом этапе задания расчетной схемы подумал несколько раз прежде чем принять то или иное решение?). Вообщем второй абзац - это оффтоп, просто размышления. Хотелось бы совета именно по первой части, чтобы можно было тихими зимними вечерами, за чашечкой чая, медленно но верно... Из того, что нашел на форуме - это книга по Лире (уже что-то) и МЕТОД КОНЕЧНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ (с этим наверное стоит ознакомиться всем). Сам имею всякие стандартные хелпы по СКАДУ и на работе расчет мачт Перельмутера. Вот и все.
Просмотров: 11891