|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.11.2010, 21:33 | #1 | |
Необходимое количество испытуемых свай
Регистрация: 30.10.2010
Сообщений: 12
|
||
Просмотров: 75378
|
|
||||
конструктор Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 64
|
Согласно ГОСТ 5686-94 прил. А:
Цитата:
Я за этот документ. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Кстати в СП 24.13330.2011 я так понял есть приложение Б, в таблице Б1:
Испытание грунтов эталонной сваей Не менее шести испытаний на каждой заданной глубине Не ошибаюсь?
__________________
From Siberia with love Последний раз редактировалось vl74, 16.09.2013 в 10:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2013
Москва
Сообщений: 62
|
Цитата:
Так же нет чёткого определения что такое эталонная свая (если кто знает определение просьба поделиться). В соответствии со СНиП 2.02.03-85 п. 5.2 не менее 6 шт. на всё здание, т.е. можно сделать вывод что даже при разных длинах свай (например 5, 6, 7, 8м) достаточно 6 испытаний? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Не более 1% от общего числа свай, но не менее 6 шт. - вышеупомянутый ГОСТ, Приложение А, в примечаниях к п.3.
__________________
Ставки сделаны, господа... |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2013
Москва
Сообщений: 62
|
|
|||
|
||||||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
Цитата:
Нет, лучше pda test https://www.google.ru/search?q=PDA+T...+test&tbm=isch Динамические испытания просты: падающий груз+сейсмостанция. А для некоторые буровые сваи не испытать без динамики. Для этого груза не хватает и там еще дополняют энергией взрыва. Это уже называется Statnamic test
|
|||||||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,367
|
Цитата:
Цена.... вот когда посчитаете деньги на анкерные сваи и балки под нагрузку даже 800 тонн, сразу впадете в задумчивость. А когда 1000-1500 тонн... Ну а если 3500-5000 тонн, то тут уж без statnamic не обойтись |
|||
|
||||
Подскажите в госте 5686-2012 говорится о проведении испытаний ( статика динамика горизонтальные и выдергивающие нагрузки )
указаны проценты и минимальное количество свай. причем не говорится что каждый вид испытаний должен проводиться для каждого типа свай. следовательно имея на объекте 1000 свай, из которых часть забиваемые, другая часть составные и еще до кучи буронабивные, я должен испытать всего 10 свай 1% или вообще 6 на динамику 2 на статику ну и 3 дернуть или двинуть. И еще вопрос- госте говорится о объекте строительства. что можно подразумевать под объектом. допустим возводится завод. там есть этажерки, оборудование, здание и т.д. под каждый вид сооружения используется свой вид свай. из за площади объекта и геология разная. можно ли рассматривать завод как объект строительства? если нет, то как классифицировать объект на большом объекте строительства с различными видами сооружений. Помогите советом.
__________________
В кривых руках и калькулятор зависает! |
||||
|
||||
Регистрация: 28.08.2013
Москва
Сообщений: 62
|
Цитата:
Приложение А (обязательное) А.3 1 Число испытуемых свай при строительстве должно составлять: - при испытании свай динамической нагрузкой - до 1% общего числа свай на данном объекте, но не менее 6 шт.; - при испытании свай статической вдавливающей нагрузкой - до 0,5% общего числа свай на данном объекте, но не менее 2 шт., за исключением специально обоснованных случаев; - при испытании свай статической выдергивающей или горизонтальной нагрузкой - не менее 2%, но не менее 3 шт. Везде указывается, что не менее скольки-то штук. СП 50-102-2003 Приложение В (рекомендуемое) В.3 Определение объемов изысканий для свайных фундаментов в зависимости от уровня ответственности объектов и категорий сложности грунтовых условий рекомендуется проводить с использованием приведенной ниже таблицы В.1. В таблице есть данные в соответствии с уровнем ответственности здания, категорией сложности грунтовых условий и видом изысканий. СНиП 2.02.03-85 5.4. В случае, если число свай, испытанных в одинаковых грунтовых условиях, составляет менее шести, нормативное значение предельного сопротивления сваи в формуле (16) следует принимать равным наименьшему предельному сопротивлению, полученному из результатов испытаний. В случае, если число свай, испытанных в одинаковых условиях, составляет шесть и более, нормативное значение предельного сопротивления сваи следует определять на основании результатов статистической обработки частных значений предельных сопротивлений свай, полученных по данным испытаний, руководствуясь требованиями ГОСТ 20522-75* применительно к методике, приведенной в нем для определения временного сопротивления. При этом для определения частных значений предельных сопротивлений следует руководствоваться требованиями п.5.5 при вдавливающих, п.5.6 - при выдергивающих и горизонтальных нагрузках и п.5.7 - при динамических испытаниях. Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,043
|
решение о количестве пробных свай принимается проектировщиком.
при сложной геологии их можно назначить гораздо больше минимальных процентов. так что решайте сами, сколько свай Вам нужно испытать, чтобы определить допускаемые нагрузки |
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Добрый день!
Столкнулся с интересным вопросом - человек тычет меня в ГОСТ 5686-2012 Приложение А (обязательное) А.3 1 Число испытуемых свай при строительстве должно составлять: - при испытании свай динамической нагрузкой - до 1% общего числа свай на данном объекте, но не менее 6 шт.; - при испытании свай статической вдавливающей нагрузкой - до 0,5% общего числа свай на данном объекте, но не менее 2 шт., за исключением специально обоснованных случаев; - при испытании свай статической выдергивающей или горизонтальной нагрузкой - не менее 2%, но не менее 3 шт. И утверждает, что я на одном объекте должен выполнить все виды испытания. т.е. что в ГОСТе нет "ИЛИ", а подразумевается "И". Говоря иначе читать надо, что подрядчик обязан провести И испытание свай динамической нагрузкой И испытание свай статической вдавливающей нагрузкой. Мозгом я понимаю, что если делается статика (сваи буронабивные или в центре города и погружались вдавливанием), то динамические испытания не нужны, а вот доказать/обосновать не могу. p.s. ГОСТ 5686-2012 "П. 3.2. Эталонная свая: забивная инвентарная металлическая составная свая диаметром 114 мм." Последний раз редактировалось Lorens, 16.02.2017 в 17:58. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Lorens, кто из Вас кто в этой цепочки? Число испытываемых свай, а так же каким методом и на какую нагрузку устанавливается проектом. И эта беседа должна быть с разработчиками проекта
|
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Николай Г., автор проекта (вернее человек, доводящий его до ума) Я, мой оппонент (условный) инспектор ГАСН. Изначально предполагалось часть свай погружать забивкой, после пробной забивки приняли решение все сваи погружать вдавливанием. В проектной документации присутствуют и те и те испытания. Поскольку забивки нет Я принимаю решение заменить динамические испытания на статические, пытаюсь просчитать самые наихудшие последствия данной замены.
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Ну с "условным оппонентом" можно спорить до посинения. По сути ГОСТ лишь регламентирует методики разного вида испытаний, а необходимость испытаний определенного вида закладывается в проекте, как правило, в соответствии с СП. Там же оговаривается когда и какие испытания и в каком количестве рекомендуется назначать.
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
кроме того п. 5.8, 8.14, 12.14, раздел 9 весь пестрит о необходимости и раздел 7.3 очень много говорит о обработке результатов после испытаний
----- добавлено через ~1 мин. ----- И если на усмотрения проектировщика есть сложные моменты, он вправе и допники назначить. Это его зона ответственности |
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Огромное спасибо Николай Г. и Poreth, я лишний раз перечитал пункты, нашел для себя конкретные указание (на которые раньше не обращал внимание) но про Контрольные испытания нашел исключительно в 8.14 где контрольные испытания предусмотрены для буровых и набивных свай. Остальные пункты идут про определение несущей способности сваи (проектное).
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Lorens, и так. Открываем СП 70 табл. 6.2. Там есть прекрасный пункт, который говорит что уточнение несущей способности свай производится по проекту, других регламентов нет. А чем руководствоваться проектировщику это его личный выбор на основе норм. Если Вы считаете, что в испытаниях нет необходимости; в геологии, ТУ и других исходных данных нет указаний по поводу испытаний, а так же не хотите использовать п. 5.4 и приложение Б (они не очень то обязательные) это ваше право. Еще раз - это зона ответственности проектировщика и его решения по испытаниям. Но уж если назначаете какие-либо, то методику необходимо соблюдать (в том числе по числу испытуемых свай).
----- добавлено через ~3 мин. ----- Только не забудьте запастись обоснованием для принятого в итоге решения). Спрашивают обычно как подрядчики, так и надзорные органы |
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
Цитата:
В таблице Б.1 даны были данные по объёмам работ в составе инженерно-геологических изысканий. Теперь эти данные убрали. Возможно, в каких-то нормах по изысканиям они остались или переместились, например, в СП 47 (нужно глянуть). Если же вам испытания свай нужны для определения (или подтверждения) несущей способности то милости просим в п.7.3.1. СП 24.13330.2011 Изм.1 Количество свай для испытнаний по этому пункту определяется проектом (согласно программе испытаний) и их количество должно быть " до 1% от общего числа свай на объекте, но не менее трех для сооружений класса КС-2 и четырех - для сооружений класса КС-3 " |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
В том то и дело, что у меня 4 ре сваи, которые возникли из-за 3-х метрового насыпного слоя. Заказчик захотел повышенный уровень ответственности. Нагрузки на сваю 8 т сжимающая и 500 кг сдвигающая.
Да и в п 7.3.1 сказано, что МОЖЕТ а не ДОЛЖНА определятся Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
уровень ответственности никак не обязывает выполнять стат.испытания. Обязательно только если попадаете под п.7.2.3 (или Заказчик захочет), но это требуется и для КС-2.
Обязаны п. 7.1.6 |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
мозголом из Самары
Отвечая на ваш первый вопрос "как сейчас определять нужны стат испытания или нет?", - как хотите в зависимости от того, зачем вам нужны эти испытания. То есть, если считаете, что нужны статические испытания в составе ИГ изысканий, то можете воспользоваться старой таблицей Б.1 (она тоже, кстати, рекомендованная, если вы придираетесь к словам). Если хотите определить несущую способность этих свай по результатам испытаний, то пользуйтесь данными в п.7.3.1. Если считаете, что слова "рекомендуется" и "может", вам не указ, то делайте, опять таки, как хотите. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Если производились статические испытания свай, результаты которого вам предоставили. Тогда предельное сопротивление грунта обязательно принимаются по данным стат. испытаний (п. 7.1.6).
Последний абзац п. 7.1.6 указывает если не проводились испытания натурных свай статической нагрузкой , тогда можно определять несущую способность грунта несколькими из возможных способов, указанных в подразделах 7.2 и 7.3. Учитывайте, что пунктом 7.3 несущую способность можно определить не только натурными испытаниями статической нагрузкой |
|||
|
||||
Инжиниринг Регистрация: 16.09.2011
Тюмень
Сообщений: 224
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2007
V RF
Сообщений: 95
|
7.3.1 Несущая способность свай в полевых условиях может быть определена следующими методами: статическими испытаниями свай, динамическими испытаниями свай, испытаниями грунтов эталонной сваей, испытаниями грунтов статическим зондированием. Количество испытаний свай определяется проектом в зависимости от сложности грунтовых условий, величины нагрузок, передаваемых на основание и числа типоразмеров свай. Для определения несущей способности свай по результатам полевых испытаний для каждого объекта строительства сооружений класса КС-3 и КС-2 рекомендуется проводить:
- статические испытания свай и свай-штампов - до 1% от общего числа свай на объекте, но не менее трех для сооружений класса КС-2 и четырех - для сооружений класса КС-3; - динамические испытания свай - до 2% от общего числа свай на объекте, но не менее шести для сооружений класса КС-2 и девяти - для сооружений класса КС-3; - испытания грунтов статическим зондированием - не менее шести точек для сооружений класса КС-2 и девяти - для сооружений класса КС-3. Примечание - Для сооружений класса КС-3, несущую способность свай допустимо определять по результатам статических испытаний тензометрических свай, выполняемых по специально разработанной программе. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Кто-нибудь знает, как принять максимальное расстояние между сваями для статических испытаний?
Например, если объект очень длинный, при этом общее количество свай небольшое, около 350 штук. Вроде бы достаточно 3 штуки испытать, но тогда между ними по 60-70 метров. При этом и перепады слоев в геологии приличные. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,997
|
Liam, СП 24.13330.2011:
7.3.1 Несущая способность свай в полевых условиях может быть определена следующими методами: статическими испытаниями свай, динамическими испытаниями свай, испытаниями грунтов эталонной сваей, испытаниями грунтов статическим зондированием. Количество испытаний свай определяется проектом в зависимости от сложности грунтовых условий, величины нагрузок, передаваемых на основание и числа типоразмеров свай. Для определения несущей способности свай по результатам полевых испытаний для каждого объекта строительства сооружений класса КС-3 и КС-2 рекомендуется проводить: - статические испытания свай и свай-штампов - до 1% от общего числа свай на объекте, но не менее трех для сооружений класса КС-2 и четырех - для сооружений класса КС-3; - динамические испытания свай - до 2% от общего числа свай на объекте, но не менее шести для сооружений класса КС-2 и девяти - для сооружений класса КС-3; - испытания грунтов статическим зондированием - не менее шести точек для сооружений класса КС-2 и девяти - для сооружений класса КС-3. Примечание - Для сооружений класса КС-3, несущую способность свай допустимо определять по результатам статических испытаний тензометрических свай, выполняемых по специально разработанной программе. ps^ назначайте количество согласно геологии. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик КМ, КЖ Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 829
|
Ну кстати да, можно принять по СП не менее трех для КС2 (ну и до 1%) для каждого типа грунтовых условий, ссылаясь на 7.3.1
Цитата:
Под типом грунтовых условий принять различные типа залегания ИГЭ и изменения несущей способности свай + изменения в специфике грунтов (где-то грунтовые воды есть, где-то нет, где-то торфы, где-то нет и т.п.)
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов" |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Ну, что вы хотите услыхАть? Действительно в вашем случае можете назначить 3 испытания в наихудших грунтовых условиях. При проектировании будете апеллировать минимальным значением НС сваи по грунту. Сделаете 4, 5 - шансы, что НС возрастет есть, но может и уменьшиться. Расстояние между точками испытаний стат.нагрузкой не регламентируются (на сколько я помню).
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Для чего ссылаются на этот пункт, определяя количество испытуемых свай? Ведь этот пункт применяется в тех случаях, когда несущая способность свай определяется полевыми испытаниями. Тогда да - вот такие минимальные значения испытуемых свай. И испытания производят еще до проектирования в рамках изысканий. А если несущая способность свай определена по характеристикам грунтов? Перед массовой забивкой свай нужно же забить и проконтролировать несущую способность какого-то количества свай. Так вот вопрос - а какое это количество свай должно быть? Не нашел в нормах указаний на сей счет, причем не только о необходимом количестве свай (впринципе тут можно сослаться на ГОСТ 5686), но и о том, что такие контрольные испытания вообще нужно проводить.
|
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
#45
Контрольные испытания свай при строительстве. Выполняешь когда целесообразно поставленным задачам, хош вначале массового погружения хош в конце. Раздел 1, п. 4.3 ГОСТ 5686-2012. С 1 января ГОСТ 5686-2020. ----- добавлено через ~17 мин. ----- #40 Количество свай для контрольных испытаний статической вдавл. нагр. - 4 шт. Если перепады геологии большие или несколько групп свай по длине/диаметру, то выбираешь (делишь на) участки с одинаковыми параметрами (напластования, диаметр и глубина погружения свай), на каждом участке выбираешь худшую по геологии. Если количество участков менее 4, то оставшиеся сваи назначаются произвольно. Расстояние регламентировано здравым смыслом - две рядом не испытывают. Последний раз редактировалось olf_, 27.11.2020 в 14:14. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
|
На всякий случай ещё дополню тему парой пунктов:
СП 45.13330.2017 Земляные сооружения, основания и фундаменты. 12.1.8 В начале производства работ по забивке свай следует забивать от 5 до 20 пробных свай (число установлено в РД), расположенных в разных точках строительной площадки с регистрацией числа ударов на каждый метр погружения с контролем их несущей способности по отказам. Результаты измерений следует фиксировать в журнале работ. ГОСТ 5686-2012 Грунты. Методы полевых испытаний сваями 4.5 Испытания грунтов сваями проводят на участке, отведенном под строительство проектируемых зданий или сооружений, на расстоянии не более 5 м и не менее 1 м от горных выработок, из которых отобраны монолиты грунтов для лабораторных испытаний или выполнено статическое зондирование. Испытания должны быть выполнены на участках, где выявлены наиболее слабые грунты, а также на участках с грунтами, наиболее характерными для данной площадки. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
В СПб есть ТСН 50-302-2004 «Проектирование фундаментов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге» с разъясняющей информацией, где наиболее характерные пункты:
20.2 Статические испытания с целью определения несущей способности свай проводятся по ГОСТ 5686 в количестве не менее двух испытаний для сваи каждого типа, который определяется - длиной, диаметром и технологией изготовления. В дополнение к прямым статическим испытаниям допускается применять динамические испытания и другие методы в объеме, предусмотренном СНиП 2.02.03. 20.3 Испытания свай подразделяются на предпроектные и контрольные. Предпроектные испытания выполняются для обоснования выбора типа свай, назначения размеров, определения несущей способности и возможности их погружения на проектную глубину. Контрольные испытания проводятся в целях проверки принятых в проекте решений и контроля качества выполнения свайных работ. Предпроектные испытания свай назначаются проектной организацией на стадии разработки проекта детальной планировки микрорайона (квартала) или разработки стадии «проект» для здания (сооружения). Вследствие занятости территории при реконструкции и в других аналогичных случаях в порядке исключения проектной организацией могут назначаться испытания свай после разработки проекта, но до производственной забивки свай. По результатам этих испытаний в проект должны быть внесены соответствующие коррективы. Проектной или строительной организацией назначаются контрольные статические испытания свай в случаях, если: - сваи после «отдыха» имеют отказ, превышающий расчетный; - наблюдается поднятие дна котлована или ранее забитых свай; - сваи не удалось погрузить на проектную отметку. Контрольные статические испытания свай также могут назначаться приемочной комиссией после завершения работ по устройству фундаментов. Количество и программа предпроектных и контрольных предпостроечных испытаний свай устанавливается с учетом: - результатов изысканий (в особенности, статического зондирования); - сложности грунтовых условий; - наличия перепадов отметок кровли несущего слоя в пределах площадки строительства; - планировочных отметок территории; - объемно-планировочных характеристик здания или сооружения (протяженность, конфигурация в плане, наличие разноэтажных блоков, конструктивная схема) и допускаемых его осадок; - значения нагрузки на сваю; - вида, конструкции свай и способа погружения (устройства). Но принципиальная мысль, как тут уже не раз писали: «это зона ответственности проектировщика и его решения по испытаниям», выбор на его усмотрение в зависимости от перечисленных условий. Возможно, и у вас есть более подробные территориальные нормы, на которых можно будет основываться. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
Прочитал СП24, ГОСТ5686-2020, в целом смысл понятен.
Не понял вот что (в продолжение к посту #45): 1) Если я определяю несущую способность свай по характеристикам грунта, нужно ли мне назначать испытания свай (какие либо, динамические или статические...)? Ведь число свай для испытаний, указанное в п.7.3 СП24, относиться к случаю, когда несущая способность свай определяется непосредственно испытаниями. А в приложении А ГОСТ 5686-2020 убрали данные на количество свай при испытании. 2) Предположим мне нужно определить несущую способность сваи по данным испытаний ее статической нагрузкой (свая стойка в размягчаемых сильнотрещиноватых полускальных грунтах). Какой должен быть порядок моих действий? Мне нужно определиться с несущей способностью сваи. На эту несущую способность подобрать количество свай. Исходя из моего здания, уже в проекте, указать максимальную нагрузку на сваю. А вместо несущей способности сваи, указать, что несущая способность сваи определяется из статического испытания n-го количества свай. И указать эти сваи в чертежах (на схеме свай). Или как то по другому? Подскажите кто в курсе.. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,599
|
Цитата:
Да, у вас непосредственно. Цитата:
Желательно по СТУ, ведь в нормах для размягчаемых грунтов нет их замачивания по ГОСТу... А разница при замачивании R от 2 до 5 раз. Это дырка в нормах тысячелетняя.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
я бы хотел понять как корректно указывать в проекте тот момент, что несущая способность свай будет определяться испытаниями (с определением несущей способности свай по испытаниям сталкиваюсь впервые).
И достаточно ли только контрольных испытаний свай (уже на строй площадке когда будут строить здание по проекту)? Или необходимы испытания (обязательны ли они) еще во время проектирования. Может еще кто может подсказать? кто сталкивался |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Цитата:
Контрольные испытания - они только контрольные, подтверждают, что свая несет нагрузку, которая приходит на сваю. Действительная НС способность может в намного больше. Обязательные стат. испытания - оговорены в СП. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,548
|
Цитата:
В проекте должно быть указано, что перед массовым погружением свай необходимо выполнить погружение контрольных свай в таком то количестве и выполнить их статические либо динамические (в зависимости от способа погружения и др. факторов) испытания и при недостижении требуемой несущей способности обратиться к автору проекта. Последний раз редактировалось Alkor527, 03.12.2021 в 07:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,772
|
Цитата:
Цитата:
2. Набросать предварительную схему свайного поля. 3. Предложить Заказчику выполнить пробную забивку. Длину пробных свай принять из условия заглубления в несущий грунт на ~ 2 м. Молот принять потяжелее, а при добивке (дин. испытании без подачи топлива) сбрасывать не со стандартной высоты ~1.7 м, а с максимально возможной - метров с 3-х. В идеале, если есть возможность - произвести квазистатические испытания свай (на основе волновой теории удара). Плюсы квазистатических испытаний - скорость, отсутствие необходимости анкерных свай, возможность испытания одной сваи на разных глубинах погружения. Минус - мало у кого есть специальное оборудование и мало кто делает. Если будете делать статические испытания, то ориентироваться на максимальную нагрузку R=2000 тс/м2. Предупредить Заказчика, что полноценные испытания могут позволить уменьшить количество свай на 30% более. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,548
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
Цитата:
1)Если делать пробную забивку свай (в процессе проектирования) после того как проект будет готов, и начнется строительство, еще нужно будет выполнить контрольные испытания свай? (где про них пишут, тоже не понятно. В СП 24 приложение Б убрали, в ГОСТ 5686 приложение А убрали. В СП70 табл. 6.2 п.2 написано, что уточнение несущей способности свай по проекту, и ссылка на ГОСТ 5686) 2)Если Заказчик не согласиться на пробную забивку свай, их можно не выполнять? |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,548
|
Offtop: Ну вот Старый Дилетант, за что боролись, на то и напоролись. Только запутали человека
Skiv, есть проект, который делается на основании изысканий. Какими методами выполнены изыскания - не ваша забота. В проекте вы должны указать на необходимость контроля несущей способности свай, который будет осуществлен путем погружения пробных свай и их контрольных испытаний по ГОСТ 5686. Заказчик не может отказаться от этих испытаний. Последний раз редактировалось Alkor527, 03.12.2021 в 12:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Цитата:
А вот тут я бы поспорил. Контрольные испытания, как правило, необходимы для буровых свай. Контрольные испытания статикой надо обосновывать. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
Спасибо!
т.е. если у нас стандартный проект, сваи забивные, где несущая способность свай определена по характеристикам грунта. Мы в проекте указываем допустимую нагрузку на сваю, и указываем (если нет ни каких требований со стороны СП24) что требуется провести динамические испытания таких то шести свай (и эти испытания являются контрольными)? А если, по требованию СП24 необходимо определить несущую способность свай испытанием свай статической нагрузкой. То в проекте мы указываем на необходимость контроля несущей способности свай, который будет осуществлен путем погружения пробных свай и их контрольных испытаний. Пробная свая, это свая, которая входит в число свай проекта? Или это отдельная свая? То есть для контроля несущей способности свай, мы сваю испытываем один раз, в момент строительства здания? Правильно я понимаю? извиняюсь что так дотошно, но по другому не разобраться... ......кажись нужно отдыхать) ----- добавлено через ~5 мин. ----- Что за пробная забивка? где она регламентируется? Последний раз редактировалось Skiv, 03.12.2021 в 12:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
Так вы и прочитайте внимательно. Там же указано "по проекту", если в РД есть испытания. А закладывать испытания в РД надо обосновать.
Я такого не говорил. Контролируйте глубину погружения и отказ. СП 45 она регламентируется. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
Цитата:
Здесь скорее всего речь идет о динамических контрольных испытаниях свай... Последний раз редактировалось Skiv, 03.12.2021 в 13:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
|
|||
|
||||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,548
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это после подтверждения несущей способности контрольными сваями можно остальные забивать контролируя глубину погружения и то в одинаковых грунтовых условиях. А отказ может вообще ложным быть |
|||||
|
||||
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 215
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Количество свай в ростверке | Альберт | Основания и фундаменты | 17 | 30.10.2012 11:36 |
Как расчитать необходимое количество холодилных камер в столовой? | Алексеевна | Технологические решения (ТХ) | 6 | 12.07.2010 14:54 |
Задача: Определить необходимое количество секций в отопительном приборе для установки под окном в жилой комнате. | karpovmax | Отопление | 6 | 23.01.2010 07:29 |
Необходимое количество скважин при изысканиях | tigra-18 | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 02.07.2009 16:19 |
Минимальное количество свай под колонной в каркасном здании | Levital | Основания и фундаменты | 2 | 22.05.2009 18:24 |