|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.11.2010, 08:14 | #1 | |
Нужно ли утеплять пол по грунту если утеплен цоколь?
проектировшик
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143
|
||
Просмотров: 28016
|
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
Жаль, что на чертеже нет размеров вертикальных: на сколько заглублен фундамент, на сколько уровень чистого пола выше отметки земли.
Думаю, если вопрос в утеплении периметра,чтобы не промерзало, то Вашего утепления цоколя будет достаточно. Утепление пола может потребоваться по расчету на теплоусвоение пола. Расчет есть в СП. Актуально для помещений, где в зависимости от назначения нормируется показатель теплоусвоения. Перечень таких помещений тоже в СП. СП 23-101 Проектирование тепловой защиты зданий |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Привет.
У меня был вот такой проект (объемы вам не нужны, а вот пирог посмотрите): Срезка растительного слоя: - Срезка растительного слоя производится по всей площади равномерно на глубину 20 см; Площадь 121 000 м2; - Складирование срезанного грунта производится на расстоянии не более 200 метров от места производства работ ( место производства работ это площадка указанная на чертеже ARK 2066-01-01 B под обозначением “ASPHALT”); Устройство котлована: - Глубина котлована – 0,20 м. Объем котлована – 12500 м3; - В котловане произвести углубления, необходимые для монтажа сборных ж.б. элементов. Глубина углублений от 1,80 м до 2,50 м от отметки дневной поверхности до срезки растительного слоя; Габариты дна углублений 2,50м х 2,50м; Объем углублений под сборные ж.б. элементы– 5400 м3; - По периметру котлована произвести устройство углублений под цокольные балки. Глубина углублений от 1,00 м до 2,00 м от отметки дневной поверхности до срезки растительного слоя; Ширина дна углублений - 1,50 м; Объем углублений под цокольные балки – 1600 м3; - Складирование грунта образовавшегося при разработке котлована и углублений под ж.б. элементы производится на расстоянии не более 200 метров от места производства работ ( место производства работ это площадка указанная на чертеже ARK 2066-01-01 B под обозначением “ASPHALT”); Устройство основания под фундаменты: - Фильтрирующая ткань для устройства основания фундамента - от 120 g/m2, KL II ; Площадь укладки фильтрирующей ткани - 37400 м; Фильтрирующая ткань монтируется на грунт; - Полиэтиленовая пленка для устройства основания фундаментной плиты; Площадь укладки полиэтиленовой пленки - 34000 м2; Полиэтиленовая пленка монтируется на щебень ( используется вместо бетонной подготовки); - Толщина песчаного слоя основания фундамента– 20см; Площадь устройства песчаного основания - 1350 м2; Песок отсыпается по дну котлована; - Толщина щебеночного слоя основания фундамента– 20см; Площадь устройства щебеночного основания – 38 850 м2; Щебень отсыпается поверх песчаного слоя; Устройство основания под фундаменты: 1. Плита устраивается на гравийную подготовку толщиной 200мм 2. По периметру укладывается полистирол толщиной 50мм3. Конструкция плиты основания: - гранитный отсев для выравнивания подготовки - полиэтиленовая плёнка - плита основания со стальной фиброй - покрытие плиты основания не входит в объём работ 4. Подрядчик так же устраивает пропиленные швы из расчёта сетки швов 6*6 м с заполнением, конструкционные швы из металлического профиля их расчёта сетки 24*24м, а так же примыкания А прикрепленные файлы - это уже другой проект. У меня автокад зависает, так что не могу посмотреть тот это чертеж, или нет .... но выложу. Там, вроде, как раз была плита пола по грунту. что-то не могу чертежи вставить....... кто-нибудь... скиньте мыло, я вам их пришлю, и вы выложите их тут ... Последний раз редактировалось drill_man, 29.11.2010 в 16:33. Причина: Дополнил коммент - прикрепил чертеж |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Тут чертежи. Я их открыть не могу - автокад что-то зависает ... я их в интернете пару лет назад скачал ... там , вроде, подобный ангар должен быть .... (не могу открыть- автокад виснет......)
В любом случае, надеюсь эти чертежи кому-то помогут. С приветом, Drill_man |
|||
|
||||
нужно, и не менее "уличного" пирога твоего региона, у нас это гдето 100мм...
все кто пишут что ненадо, сами на таком полу не жили - мой мать так себе сделало - даже при максимуме отопления пол холодный - ходить без валенок на 1м этаже просто невозможно... |
||||
|
||||
Я всегда пол утепляю. Иначе он холодный, люди болеют.
А когда на экспертизах встречаюсь с подобными домами, то часто предлагаю выбрать часть грунта, утеплить цоколь по расчету и отопить подпольное помещение. Считаю, что это важно. Прежде всего коммуникации проходят под домом, далее - цоколь, чтобы эффективно работало утепление, должен получать приток тепла изнутри. От грунта его не достаточно. Иначе при некачественной гидроизоляции происходит увлажнение и размораживание цоколя.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Цитата:
А !! Так это жилой домик !!! А я плохо картинку позырил.......... Конечно нужно такой пол утеплять ! Однозначно ! |
|||
|
||||
И при его увлажнении получили бы размораживание несущей конструкции? Есть такой опыт.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Это когда материал, из которого он собран, ввиду его многократного прогона через 0 градусов С во влажном состоянии теряет свои прочностные свойства, а конструкция - свою несущую способность.
Поэтому несущую конструкцию, которая может быть увлажнена, стараются через 0 градусов С не прогонять и утепляют снаружи. А в Алматы морозы как сегодня в Москве по 25 бывают? Может быть у Вас и размораживания нет? Тогда - извините.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
ну по 25 бывают раз в пятилетку по 3 дня, но меня интересует это как повредить такую мощную конструкциюю фундаментной ленты или полна на щебенке где пучение исключено
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Где-то даже у меня есть фото обследований. Найду - выложу (если в электронке не затер).
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Эксперт должен ссылаться, прежде всего, на нормативные документы, а не только на отдельные негативные примеры, которые, как правило, единичны на фоне огромного большинства успешно эксплуатируемых зданий (и из-за чего там этот негатив происходит надо еще установить). Строительная теория, если она подтверждается практикой, также должна отражаться в нормативных документах. В то же время, существует множество серийных узлов, где цоколь не утепляется вообще, а весь утеплитель укладывается в конструкции пола - эти узлы, в моей практике, по крайней мере, не оспаривались ни одной экспертизой.
|
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А нормативы есть. Просто это - азы. И все их знают.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341
|
По нормам:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
А с этим никто и не спорит. Вопрос в том - насколько увлажненный, и насколько многократно это прохождение. В нормальных условиях эксплуатации цоколя из керамического кирпича (как и стены) он без всякого утепления простоит весь срок службы здания и еще больше. Примеров тому масса. Естественно, не имеются в виду случаи, когда здание стоит на болоте в постоянной луже.
|
|||
|
||||
Я же написал:
Цитата:
Цитата:
А поскольку у меня заказчики серьезные, то и страхуюсь на всякий случай. Иногда лучше преребдеть, как говорили в армии, чем недобдеть.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
|
|||
|
||||
Цитата:
А, в общем-то, с размораживанием свай сейчас занимаюсь. Но там, как показала проверка, с бетоном ошиблись.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
можно для фундамента использовать морозостойкий бетон и не утеплять цоколь в зависимости от региона марку бетона по морозостойкости можно подобрать от F50 до F500
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 696
|
Цитата:
Это просто. Информация. |
|||
|
||||
инженер-конструктор (ПГС) Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741
|
При температуре -40 град. можно использовать бетон от F50 до F150 в зависимости от от условий работы конструкций, влажности и т.п. (см. Краткий справочник инженера-конструктора под ред. Ю. А. Дыховичного Москва Стройиздат 1991 г. стр. 98-100)
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Создание нового типа линий | Apelsinov | AutoCAD | 915 | 08.07.2022 12:36 |
Нужно ли утеплять пол по грунту в отапливаемом торговом цент | андрей1 | Архитектура | 18 | 03.04.2022 16:29 |
Пол по грунту (недостатки) | Дмитрий Шапкин | Конструкции зданий и сооружений | 36 | 04.08.2008 13:38 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
Когда нужно утеплять стены подвала? | Колян | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 02.10.2005 00:58 |