[Strcucting]

Доброе утро форумчане!!!Такой вопрос возник: Можно ли при абсолютном растяжении или сжатии в стене,чтобы уменьшить диаметр арматуры, добавить еще средний слой армирования? Спасибо.

[Дрюха]

Абсолютное-это имеется ввиду центральное, да? а почему бы и нет

[Eugene84]

Как понимать "абсолютное"?

[Strcucting]

я наблюдаю установку арматуры в местах сопряжения с фундаментной плитой по напряжениям Nx, конечно небольшие моменты есть. Вот и хотел их по сечению распределить

[Axe-d]

Сообщение от Strcucting Вот и хотел их по сечению распределить

Кого - моменты?

[Strcucting]

)))) арматуру, которую получил на гранях сечения. По РСУ видно ,что они поставлены по Nx(растяжение)

[Eugene84]

Если есть моменты - нельзя переносить арматуру в середину, надо ставить с края. С растянутого края.
Будете переносить арматуру в середину - диаметр наоборот придётся увеличивать.
Вы хотя бы сопроматъ изучали?

[Конструктор2004]

ИМХО необходимо установить максимально возможное количество арматуры по граням (не менее требуемой по моментам), а остальную (по Nx) распределить или в средний слой или вторым рядом арматуры (вдоль крайнего ряда арматуры)

[Strcucting]

Сообщение от Eugene84 Если есть моменты - нельзя переносить арматуру в середину, надо ставить с края. С растянутого края. Будете переносить арматуру в середину - диаметр наоборот придётся увеличивать. Вы хотя бы сопроматъ изучали?

Уважаемый!!! хотите побороться в сопромате????я за!!Столько арматуры для восприятия момента не требуется!!!это видно по РСУ.
умник наш

[Дрюха]

Сообщение от Strcucting хотите побороться в сопромате????я за!!Столько арматуры для восприятия момента не требуется

Offtop: Моменты, сопромат.......А все начиналось с центрального сжатия...Вы бы это, хоть тему тогда правильно назвали бы

[357]

Сообщение от Strcucting Можно ли при абсолютном растяжении или сжатии в стене,чтобы уменьшить диаметр арматуры, добавить еще средний слой армирования?

Конечно, можно!
А вот доказать Тихонову свою правоту - НЕВОЗМОЖНО.
Отсюда возникает вопрос: сильно захотелось с экспертизой пободаться?

[Конструктор2004]

зачем бодаться? Все что не запрещено - разрешено! А СниП не запрещает средний слой! если внимательно почитать можно даже найти рекомендацию устанавливать средний слой конструктивно при слишком большой толщине элемента. Кажись при более 600 мм для стены (или плиты). Нет времени сейчас искать этот пункт. Если сами не найдете, я вечером постараюсь накопать!

[Eugene84]

Сообщение от Strcucting хотите побороться в сопромате????я за!!

Тогда давайте создадим отдельную тему?

Сообщение от Strcucting Столько арматуры для восприятия момента не требуется!!!

Ну а что ж тогда подобные вопросы задаёте? Хватает - только в путь. Армируйте вдобавок середину без вопросов.
Я к тому, что если есть мало-мальский момент - должна быть арматура в растянутой зоне. (и если Вы изучали хотя бы сопроматъ, то знаете это ) Так, во всяком случае, спокойнее. Если вспомнить СНиП 52-01-2003, то шаг не более удвоенной высоты сечения и не более 400 (кажется) миллиметров.

Сообщение от Strcucting умник наш

Ну что уж Вы в самом деле...

[Конструктор2004]

Уважаемый, Eugene84, ! Чо Вы так напали наStrcucting, ?! ) (не примите обиду на Ваш счет) Но Strcucting, в начале темы написал, что хочет добавить арматуру в средний ряд, а не убрать арматуру из растянутой зоны. Речь идет о том, что стержни для восприятия моментов будут установлены по периметру сечения максимально близко к граням. Плюс будут добавлены стержни в средний ряд армирования для восприятия растягивающих усилий. Надеюсь убедил и помирил! )

[РастОК]

Offtop:

Сообщение от Конструктор2004 Надеюсь убедил и помирил! )

Offtop: Так вроде никто и не ссорился.

[cheap]

Сообщение от Strcucting Можно ли при абсолютном растяжении или сжатии в стене,чтобы уменьшить диаметр арматуры, добавить еще средний слой армирования?

можно.
Выглядеть будет не очень, но если конструктивный элемент (стена) растянут, то локально можно, лучше с хомутанием и образованием скрытых колонн в теле стены (в местах действия растягивающих напряжений) - так удобнее при монтаже

[357]

Сообщение от Конструктор2004 Все что не запрещено - разрешено!

Вспомнил!!!!!!!!!
Именно такой плакат я в экспертизе и видел - прямо над входом висит

[Eugene84]

Сообщение от Конструктор2004 Уважаемый, Eugene84, ! Чо Вы так напали наStrcucting, ?!

Даже в мыслях не было! Может быть я как-то неудачно (подчёркиваю) выразился, что все присутствующие восприняли это, как грубость и хамство. Тогда прошу прощения!
Про "сопроматъ" я заговорил не из желания обидеть человека, а из опыта общения на данном форуме. Товарищ Strcucting мог оказаться не строителем. Offtop: Например в теме "Технадзоры в строительстве" мы вдвоём с FOXALом объясняли-объясняли человеку ситуацию. А он не понимает. Потом признался, что бухгалтер.Ну родной наш, с этого и надо было начинать. Мы бы не изобиловали тогда профессиональными терминами, а объяснили бы сразу и доходчиво.

Сообщение от Конструктор2004 а не убрать арматуру из растянутой зоны

Тут я подумал, что может быть из рястянутой зоны нельзя убирать арматуру. Я ж не знал ни характеристик сечения, ни количества арматуры, ни значения изгибающего момента. Уважаемый товарищ Strcucting же этого ничего не сказал.

Сообщение от Конструктор2004 максимально близко к граням

Ну да, с учётом минимально необходимого защитного слоя бетона.

[Конструктор2004]

Эт я нафантазировал между вами виртуальную битву на лазерных мечах! )) вот и пожурил! ) Каюсь тЕПЕРЬ Я! )

[Armin]

Сообщение от Конструктор2004 зачем бодаться? Все что не запрещено - разрешено! А СниП не запрещает средний слой! если внимательно почитать можно даже найти рекомендацию устанавливать средний слой конструктивно при слишком большой толщине элемента. Кажись при более 600 мм для стены (или плиты). Нет времени сейчас искать этот пункт. Если сами не найдете, я вечером постараюсь накопать!

Ежели посмотреть конструктивные требования скопом для разных железобетонных конструкций (стены, колонны, перекрытия), то можно прийти к выводу, что расстояние между стержнями арматуры не должно быть более 400 мм в любом направлении (иначе совместная работа арматуры и бетона не очень обеспечивается, судя по всему).
Только фундаментных плит не касается, судя по нормативке.
На форуме уже сей факт озвучивался в одной из тем.

[Strcucting]

Сообщение от 357 Вспомнил!!!!!!!!! Именно такой плакат я в экспертизе и видел - прямо над входом висит

То что арматура в среднем слое или "Все что не запрещено, разрешено!!!"

[357]

Смысл моей цитаты - однозначный

[Strcucting]

Сообщение от 357 Смысл моей цитаты - однозначный

Я имел ввиду видел чертеж или просто лозунг на стене