|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.03.2011, 05:44 | #1 | |
Расчет несущей способности сваи-стойки на сильнотрещиноватых скальных грунтах
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
||
Просмотров: 17832
|
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
По физическим свойствам - это по плотности, влажности и т.п.?
Или может быть по механическим характеристикам? А может по деформационным? Уточните, пожалуйста, что понимается под физическими характеристиками. И все-таки не совсем понятно: применима ли формула СНиП, приведенная для свай-стоек (набивных и буровых свай и свай-оболочек, заполняемых бетоном и заделанных в невыветрелый скальный грунт) для расчета сопротивления под нижним концом сваи? Последний раз редактировалось qwer, 07.03.2011 в 09:51. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Да геологи должны дать расчетное сопротивление аргиллита в водонасыщеном состоянии.
А потом по формуле найти сколько несет свая в зависимости от заглубления и диаметра.
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 9
|
сваю как сваю- стойку можно рассчитывать лишь на абсолютно твердом грунте, т.е. с показателемтекучести меньше нуля. Просмотрите геологию, какой показатель вам дают геологи. А далее используйте фактичеаские характеристики грунта для определения несущей способности сваи.
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
Цитата:
Вопрос состоит в применимости формулы расчета несущей способности БНС для коренных ВЫВЕТРЕЛЫХ скальных пород, а в данном случае имеем дело именно с выветрелой скалой. Цитата:
Сваю как сваю-стойку можно рассчитывать лишь в том случае, когда грунт можно считать практически несжимаемым в диапазоне нагрузок, которые имеют место в строительстве. А это справедливо для скального грунта. Показатель текучести - характеристика, определяемая для нескальных грунтов |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Ну раз понятно тогда что спрашивать???
Других вариантов у вас нет У нас тоже есть места где 1 МПа 16 этажей стоят и ничего Вопрос считать ли аргиллит скалой ? давно висит в воздухе но других вариантов нет Испытания показывают что нагрузку держит да и запас 40%
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Да ?
На разрушенные слои аргиллита R на одноосное сжатие геологи не дают (смысла нет)
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860
|
Иногда геологи пишут - образец при водонасышении разрушился и одноосник получить удалось только в естественном состоянии.
А для расчета свай нужен тот самый размокший ))))
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения |
|||
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
AlphaGeo
Напрямую про степень выветрелости аргиллита в отчете ничего не сказано, однако в наименовании грунта содержатся слова: Цитата:
Для выветрелых грунтов сказано: Цитата:
Вот такие вот аргументы. Могу ошибаться, не геолог по образованию, поправьте, если что не так... |
|||
|
|||||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Кроме того, аргиллиты в массиве никогда не размокнут от воды так же, как и отдельный образец в лаборатории. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
Цитата:
Вопрос (еще раз напомню) состоит в возможности применения формулы 7.6 для определения расчетного сопротивления грунта R под нижним концом сваи-стойки (буронабивной). В СП данная формула приводится для случая, цитата: Цитата:
Цитата:
Меня самого очень волнует этот вопрос, потому что склон сложный. И как считать устойчивость склона с учетом подрезок, не представляя себе ориентацию слабых прослоек, по которым будет происходить "сползание" - тоже большой вопрос... Понятно, что в запас расчет устойчивости можно вести, полагая аргиллит крупнобломочным грунтом с теми це и фи, которые указаны в геологии. Но в данном случае очевидно, что коэффициент запаса устойчивости будет гораздо меньше единицы. А на участке проектирования оползневых процессов нет. Можно, конечно, решать обратную задачу, последовательным перебором найдя те значения це и фи, при которых коэффициент устойчивости неподрезанного склона будет равен 1. И уже на них вести все дальнейшие расчеты устойчивости с учетом подрезок. Возвращаясь к расчету свай-стоек.... То есть вы предлагаете сваю считать сваей-стойкой, но при этом расчетное сопротивление под нижним концом сваи находить как для висячей сваи (формула 7.12 СП 50-102)? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
Цитата:
Цитата:
Но опять возвращаемся к финансам. Проще говоря, недобурили геологи до той глубины, с которой начинается сплошной массив (скважины 15 м). Ну и, соответственно, подстраховали себя, показав трещиноватый слой вниз до упора. Понятное дело, это противоестественно, но поделать здесь я ничего не могу... Только в жесткой форме ставить вопрос перед заказчиком, разве что... Или из пальца высасывать эту глубину кровли невыветрелой скалы и уже от нее считать глубину заделки свай и их несущую способность по вышеупомянутой формуле 7.16. Да, спасибо за дельный совет. Согласен с таким решением. Попробую прикинуть расчетное сопротивление как для крупнообломочного грунта с указанными це и фи. Только боюсь, больно это дорого выйдет, так проектировать... |
|||
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
Да, статические испытания надо будет проводить само собой. Просто сейчас идет технико-экономическое сравнение вариантов. И очень не хочется сильно промахнуться с определением величины несущей способности. Причем как в запас, так и в меньшую сторону (что вообще смерти подобно). А сильно страховать свою пятую точку не получится: слишком дорого выходит. Надеюсь, все понимают, в какую копейку обходится увеличение длины сваи всего на 1 м, если речь идет о нескольких сотнях свай.
Поэтому, собственно, и возник мой вопрос про аналитическое уточнение расчета несущей способности свай-стоек в трещиноватых сцементированных скальных грунтах (аргиллитах). Думаю, на этом тему можно закрывать. Спасибо большое всем за участие. Если появятся какие-то дельные мысли по этому поводу в дальнейшем, прошу не стесняться и написать. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет несущей способности пола. | Zombie | Архитектура | 27 | 13.02.2017 06:17 |
Расчет несущей способности основания фундамента. | Prokurat | Основания и фундаменты | 20 | 12.04.2015 19:27 |
Расчет сваи на горизонтальную нагрузку в насыпных грунтах | v_alex | Основания и фундаменты | 7 | 12.10.2010 13:37 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
проверка несущей способности стат. неопр. стержневых систем | p_sh | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 09.09.2005 12:14 |