| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел опирания стойки на балку

Узел опирания стойки на балку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.03.2011, 18:34 1 | #1
Узел опирания стойки на балку
Вероника 2011
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 2

Здравствуйте, товарищи инженеры!

Просветите, подскажите кто знает как законструировать узел опирания стойки из 20 двутавра на балку из 20 двутавра. Заранее спасибо за ответы.
Пролет балки 6 м. Нагрузка от стойки приложена по центру. Нагрузка от стойки 300 кг
Просмотров: 20585
 
Непрочитано 22.03.2011, 19:53
1 | #2
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


При такой нагрузке просто поставить и приварить.
Offtop: ЗЫ: Везет же людям! Могут себе позволить ставить стойки из 20 двутавра при нагрузке 300кг
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2011, 21:05
#3
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Offtop: Что-то мне подсказывает, что не просто там 20 двутавр.
Offtop: Работа стоит, а срок идёт. Ты не забывай: у тебя учёт в рублях, а у меня — в сутках (с)
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2013, 11:37
#4
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет жестким узел, если поставить стойку на балку и приварить на монтаже?
Усилия в стойке Qz=-1,23 тс, My=3,75 тм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Uzel.jpg
Просмотров: 1695
Размер:	28.8 Кб
ID:	96834  
camorra вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 14:19
1 | #5
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
достаточно ли будет жестким узел, если поставить стойку на балку и приварить на монтаже?
жесткость узла?... если на самом деле вопрос выдержит ли сечение узла стойку, то посчитать надо сечение стенка+ребра на сжатие, это просто.
варить поперек полки балки не стоит, если нет потребности.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2013, 21:55
#6
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Спасибо TNemo, но вопрос в другом, не оторвётся ли стойка, не надо ли её усиливать в плоскости Y0Z? Или как то просчитать сварной шов на момент. По расчёту стойка крепиться жестко к балке.
camorra вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 00:17
#7
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
просчитать сварной шов на момент
такой расчет представлен в снипе КМ, это не сложно.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 15:16
#8
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


TNemo, а можешь подсказать, вот если считать по СП (формула 178-179), как найти моменты сопротивления расчетных сечений сварного соединения по металлу шва и по металлу границы сплавления (Wf и Wz), не могу что то сообразить?
camorra вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 15:21
#9
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
как найти моменты сопротивления расчетных сечений сварного соединения по металлу шва и по металлу границы сплавления (Wf и Wz), не могу что то сообразить?
Wf=Wz= (If+F*a^2)/y
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 16:15
#10
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
TNemo, а можешь подсказать, вот если считать по СП (формула 178-179), как найти моменты сопротивления расчетных сечений сварного соединения по металлу шва и по металлу границы сплавления (Wf и Wz), не могу что то сообразить?
расчет достаточно сложный с точки зрения осознания сопромата. смотреть нужно пособие к снип советских времен, там подробнее. сложность понять где там W, но его нужно преобразовывать в момент инерции относительно центра сечения. прикрепляю картинку, может понятнее будет.

TNemo вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 16:23
#11
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
достаточно сложный с точки зрения осознания сопромата.
Да не слишком то и сложный.
Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
смотреть нужно пособие к снип советских времен
А вот это полезно будет. И пусть там километровые формулы, но имеющий зрение - увидит и поймет, что к чему.
Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
где там W, но его нужно преобразовывать в момент инерции относительно центра сечения.
Эт как так ?? Я то всегда думал, что W находят из момента инерции I, а оно вон как бывает !!!! НАОБОРОТ ???!!!
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 18:02
#12
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


TNemo!!! Спасибо огромное, так намного яснее. А этот скрин - из программки какой-то?
camorra вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 19:04
#13
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
А этот скрин - из программки какой-то?
лист excel, лень мне несколько раз разбираться в расчетах, потому автоматизирую процесс когда время есть.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 00:08
#14
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет жестким узел, если поставить стойку на балку и приварить на монтаже?
Усилия в стойке Qz=-1,23 тс, My=3,75 тм
Узел у Вас получился, мягко говоря, не очень.
1) Есть сомнения по правильности определения усилий в месте приварки верхней стойки к балке. Каким принималось соединение балки с нижней колонной относительно оси Y? Жесткое соединение или шарнир?
2) Вы не указали продольную силу в верхней стойке. Если в швах приварки полок верхней стойки к полке балки возникают отрывающие усилия, то вероятно расслоение верхней полки балки по толщине проката.
3) Определить напряжения в швах приварки верхней стойки к балке по предложенным выше формулам из пособия к СНиП не получится, так как эти формулы предполагают приварку к равномерно жесткому основанию. В Вашем случае это условие не выполняется, поскольку напротив полок стойки нет ответных ребер.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 12:08
#15
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Каким принималось соединение балки с нижней колонной относительно оси Y? Жесткое соединение или шарнир?
Балка шарнирно закреплена к колонне. А вот стойку необходимо поставить жестко.

Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Вы не указали продольную силу в верхней стойке
N=-5,62 тс.


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Определить напряжения в швах приварки верхней стойки к балке по предложенным выше формулам из пособия к СНиП не получится, так как эти формулы предполагают приварку к равномерно жесткому основанию. В Вашем случае это условие не выполняется, поскольку напротив полок стойки нет ответных ребер.
Вот это меня и настораживало, так получается ребра ещё надо поставить вдоль полок стойки?

Последний раз редактировалось camorra, 19.02.2013 в 12:16.
camorra вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 12:27
#16
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
В Вашем случае это условие не выполняется, поскольку напротив полок стойки нет ответных ребер.
у вас есть крестообразное сечение под колонной, посчитайте швы сверху полки и швы снизу полки, просчитайте сечение креста.
жесткость достаточная, главное что б сечения выдерживали прикладываемые нагрузки.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 21:33
#17
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
получается ребра ещё надо поставить вдоль полок стойки?
Как один из вариантов.

Для показанной Вами конструкции опирания (без ребер вдоль полок стойки), посчитайте швы приварки верхней стойки к полке балки по следующей схеме. Включите в расчетное сечение швов участки:
- швы приварки стенки - полную длину;
- швы приварки полок -участок длиной tр+2*hш+2*tп, где tp - толщина ребра балки, hш - катет швов приварки ребра к полке балки, tп - толщина полки балки.
Должно получится сечение в форме двутавра, но с шириной полок меньше чем у привариваемой стойки.

Также на восприятие усилий в опорном сечении стойки должны быть посчитаны швы приварки ребер балки к полке балки.

Последний раз редактировалось ZVV, 20.02.2013 в 01:31.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 23:33
#18
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Сообщение от TNemo
получается ребра ещё надо поставить вдоль полок стойки?
я не задавал таких вопросов, исправьте
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2013, 12:49
#19
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет жестким узел, если поставить стойку на балку и приварить на монтаже?
Усилия в стойке Qz=-1,23 тс, My=3,75 тм
Ну допустим, закрепили Вы жестко стойку к балке. А дальше-то что? Будете главную балку на стесненное кручение считать, или конструктивные болты передадут момент на колонну?
ИМХО, на данном этапе, то что у Вас нарисовано больше напоминает механизм. И не думаю, что этом плане, второстепенная балка чем-то поможет...
ronn вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2013, 13:55
#20
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Будете главную балку на стесненное кручение считать?
КРУЧЕНИЕ СТЕСНЁННОЕ - кручение стержня переменным по его длине моментом. А что, есть такой момент здесь?
и каким образом момент от стойки перетечет в крутящий на балку? через опорный узел? вот уж удивительные вещи фантазируете!
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2013, 14:16
#21
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
и каким образом момент от стойки перетечет в крутящий на балку?
Ну Вы все же посмотрите, как на рисунке расположена ось Y. Она таки параллельна оси главной балки.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2013, 15:50
#22
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Ну Вы все же посмотрите, как на рисунке расположена ось Y. Она таки параллельна оси главной балки.
а под балкой колонна, или я что то не здесь понимаю? на колонне крест, на кресте другая колонна.
т.к. балка на кручение гораздо слабее колонны и креста на изгиб, то, согласно принципу перераспределения усилий согласно жесткостям и кручения на балке быть не может.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2013, 16:28
#23
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
т.к. балка на кручение гораздо слабее колонны и креста на изгиб, то, согласно принципу перераспределения усилий согласно жесткостям и кручения на балке быть не может.
и следовательно, в главной балке образуется шарнир. Я и писал, что в таком, как на рисунке виде, конструкция более походит на механизм.
Меня более интересует расчетная схема этого узла, с учетом заделки колонны к фундаменту. Скорее всего, в плоскости главного вида (XOY) там шарнир. Т.е. мы имеем в качестве расчетной схемы шарнирно опертую (второй шарнир - второстепенная балка) балку с консольно приложенной нагрузкой. Следовательно, необходимо обеспечить соизмеримую жесткость на всем протяжении "расчетной" балки, в смысле конструкции: колонна + узел + стойка.
Я бы лично, изменил узел. Сделал главную балку разрезной, продлил бы колонну и уже к ней приварил стойку.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2013, 18:10
#24
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Меня более интересует расчетная схема этого узла, с учетом заделки колонны к фундаменту. Скорее всего, в плоскости главного вида (XOY) там шарнир.
да, закрепление в фундаменте по оси X0Y - шарнир.
Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Я бы лично, изменил узел. Сделал главную балку разрезной, продлил бы колонну и уже к ней приварил стойку.
А если главная балка слева от узла переходит в консоль?
camorra вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2013, 19:34
#25
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
и следовательно, в главной балке образуется шарнир.
никакого шарнира, просто балка не воспринимает нагрузки от колонны, все усилия остаются в пределах опорного узла.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 09:36
#26
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
А если главная балка слева от узла переходит в консоль?
тогда крепите главную балку на колонну жестко.

Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
никакого шарнира, просто балка не воспринимает нагрузки от колонны, все усилия остаются в пределах опорного узла.
Конечно, в том узле, что изображен на рисунке, остаются. Но если мы не уравновесим эти усилия, то получится механизм. Момент Мy закручивает главную балку. На колонну она опирается шарнирно. Вопрос что уравновесит это момент? Стесненное кручение главной балки?
ronn вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 10:44
#27
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
тогда крепите главную балку на колонну жестко.
чревато жестко крепить, конструкция длиной 130 м. Это последний пролёт.

Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Момент Мy закручивает главную балку
вам не кажется, что для балки высотой 0,5 м, это пустяки?
camorra вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 11:11
#28
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
вам не кажется, что для балки высотой 0,5 м, это пустяки?
Да меня в общем не главная балка беспокоит, а узел крепления главной балки к колонне. Ведь там шарнир, на мой взгляд, в обоих плоскостях.
Но если Вам горизонтальное перемещение верха стойки в плоскости действия момента не критично, то наверное пустяки.

И еще один нюанс, болтовое крепление накладки второстепенной балки болтами с обеих сторон, на мой взгляд не есть гуд.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 11:49
#29
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


ronn, я вам очень благодарен за такую характеристику узла. Но теперь ещё более обеспокоен. Дело в том что на этих стойках стоит ригель, который опять же крепиться к стойкам жестко, а к ригелю в свою очередь крепиться на тросе груз 1 т. Вот тут я и чешу репу перемещения верха порядка 1,5-2 см. Думаю тоже не много или как?
camorra вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 11:55
#30
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
Дело в том что на этих стойках стоит ригель, который опять же крепиться к стойкам жестко, а к ригелю в свою очередь крепиться на тросе груз 1 т
в КМ жесткие узлы не приветствуются, сложно, многодельно, трудно оценить жесткость узла.
балки лучше сделать разрезными, стойки поставить на колонны и не париться.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 12:11
#31
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
балки лучше сделать разрезными, стойки поставить на колонны и не париться.
похоже так и придется делать, но вот консоль повесить на укосину чтоль?
camorra вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 12:15
#32
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
консоль повесить на укосину чтоль
ну, если она
Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
длиной 130 м.
, то ничего не поможет, а если поменьше, то зависит от нагрузки.
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 12:22
#33
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


чего 130 м? это вся моя многопролетная конструкция, консоль слева 2 м. Всё ясненько, посчитаем. Всем огромное спасибо друзья
camorra вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 12:30
#34
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
Но теперь ещё более обеспокоен.
Я с трудом представляю Вашу конструкцию в целом. Похоже это не сарай, а что-то типа эстакады? Ну да ладно. Из того что мы имеем мне представляется три возможного варианта узла:
1. Крепить главную балку на колонну жестко.
2. Разрезная главная балка, крепить стойку на колонну, т.е. отдельно организовывать консоль. В зависимости от вылета подход может быть разным. Если он не велик, можно просто приварить, или попытаться создать болтовое жесткое соединение, или сделать консоль типа треугольной фермочки из ГСП.
3. Делать в плоскости действия момента (XOZ) не конструктивное болтовое соединение главной балки с колонной, а расчетное на высокопрочных болтах. С учетом, что Вы приведете момент в точку пересечения главной балки с колонной.


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
Вот тут я и чешу репу перемещения верха порядка 1,5-2 см. Думаю тоже не много или как?
Смотря относительно чего, если относительно земли, то на мой взгляд вообще ни о чем. Ну а в обще-то СНИП Нагрузки и воздействия Вам в помощь.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 13:18
#35
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Похоже это не сарай, а что-то типа эстакады?
конвейерная галерея, из ферм. А это последний пролёт 12м, примыкающий к существующей конструкции, фермы там не поставишь и приходиться изворачиваться.
Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
1. Крепить главную балку на колонну жестко
не думаю что это хороший вариант, желательно чтобы узел был податлив.
Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Разрезная главная балка, крепить стойку на колонну, т.е. отдельно организовывать консоль. В зависимости от вылета подход может быть разным. Если он не велик, можно просто приварить, или попытаться создать болтовое жесткое соединение, или сделать консоль типа треугольной фермочки из ГСП.
Вот где ещё то проблема возникает ( картинка-узел 11), прикладываю узел сопряжения двух пролётов и схемку. Если главную балку примкнуть к колонне то как здесь быть.
Опереть второстепенные балки по этажной схеме не получиться, в пролёте на главной балке тоже стоят стойки, только шарнирно закрепленные.


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Ну а в обще-то СНИП Нагрузки и воздействия Вам в помощь.
по СНиПу то всё нормально

_____________
Ох беда-беда
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел22.jpg
Просмотров: 358
Размер:	40.6 Кб
ID:	97300  Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.jpg
Просмотров: 230
Размер:	34.1 Кб
ID:	97301  
camorra вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 13:42
#36
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
не думаю что это хороший вариант, желательно чтобы узел был податлив.
А у Вас в узле крепления главной балки на колонну овальные отверстия предусмотрены? Если нет, то не вижу препятствий для того что бы крепить жестко (если конечно колонны несут дополнительно появившийся момент). А вот соединяете ферму и балку пластиночкой на монтажной сварке, это Вы зря. Температурные расширения общей сварной конструкции не прикидывали? Думаю, в этом месте можно приварить к главной балке торцевую пластину и к ней уже крепить второстепенную балку.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 14:12
#37
camorra


 
Регистрация: 22.11.2011
Ярославль
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
А у Вас в узле крепления главной балки на колонну овальные отверстия предусмотрены
нет
Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
А вот соединяете ферму и балку пластиночкой на монтажной сварке, это Вы зря.
согласен
Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Температурные расширения общей сварной конструкции не прикидывали?
прикидывал, перемещения вроде как в норме.
Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Думаю, в этом месте можно приварить к главной балке торцевую пластину и к ней уже крепить второстепенную балку.
вот это не понял
camorra вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 14:21
1 | #38
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от camorra Посмотреть сообщение
вот это не понял
это я может чего не понял. Думал, что сечение 27-27 проходит точно по оси колонны и Вы в этом месте хотите еще расположить второстепенную балку. Да сейчас дошло, она у Вас крепиться на ребро главной балки.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2014, 17:18 Похожая ситуация
#39
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 327


Во вложениях расчетная схема. Все элементы - двутаврового сечения. момент в узле А получится тонны 3. Как возможно реализовать такой узел жестким?
Изображения
Тип файла: jpg IMG_2079.jpg (227.3 Кб, 338 просмотров)
Antoxa1305 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 06:18
#40
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Antoxa1305, Плохая конструкция. От кручения (тем более в открытых профилях) надо уходить.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 09:05
#41
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 327


С удовольствием бы ушел! Да пока не знаю как.. В этом месте раньше по проекту стойка стояла сразу на фундаменте (без этой П-образной рамы), но там существующий проем, который нельзя загораживать(
Antoxa1305 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2014, 21:59
#42
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
Во вложениях расчетная схема. Все элементы - двутаврового сечения. момент в узле А получится тонны 3. Как возможно реализовать такой узел жестким?
практически никак. Как ни цепляйте стойку - все равно никакущая крутильная жесткость двутавра сведет ваш узел к шарниру.
Нужно создавать жесткость в плоскости этой рамы другими методами (менять схему).

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 03.07.2014 в 22:10.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2014, 07:27
#43
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Лучше сделать соединение основного ригеля со стойкой жестким, а стойку на перекладину поставить шарнирно. Ну и, как вариант, попробовать заменить сечение перекладины с двутавра на трубу, чтобы увеличить крутильную жесткость.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Узел опирания стойки на балку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
узел опирания плиты покрытия на двутавровую балку sambukka Конструкции зданий и сооружений 12 22.05.2009 19:14
Узел опирания стеновых профлистов на фундаментную балку Иван 80 Основания и фундаменты 9 10.04.2009 07:12
Узел опирания стойки на кровлю. Промерзание kemvas Конструкции зданий и сооружений 36 24.11.2008 16:11