| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Велосипед. Почему аллюминевая рама дороже стальной

Велосипед. Почему аллюминевая рама дороже стальной

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2011, 13:18 Велосипед. Почему аллюминевая рама дороже стальной
1 | #1
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


Скажите, пожалуйста, почему такая огромная разница в стоимости между двумя видами рам.. масса то ведь не большая, аллюминий варится легче, что заставляет так играть ценой?
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 13:29
#2
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


высокопрочный алюминий сваривается труднее
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2011, 13:32
1 | #3
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


неужели настолько, что в серийно выпускаемых велосипедах между стальной и аллюминиевой рамой разница в стоимости ну не меньше 2 000 Р
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 13:32
#4
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
высокопрочный алюминий сваривается труднее
+алюминий дороже стали
+50% за понт
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2011, 13:36
1 | #5
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


понятно
спасибо
тему можно наверное и закрыть
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 13:48
#6
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


...
+ алюминиевая легче -> "фича", значит цену можно накинуть.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 14:36
#7
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
аллюминий варится легче, что заставляет так играть ценой?
Да ну...
Алюминий варится в газовой среде аргона или гелия или аргона и гелия, а сталь в среде углекислого газа.
Да и лЯминь дороже.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 15:21
#8
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


зато, насколько я знаю, на земле алюминия гораздо больше, нежели железа. (ну я, типа, сумничал)
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 15:29
#9
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130



Вообще-то алюминиевые рамы - считаются дешевым ширпотребом.
Велорама должна быть не только прочной и легкой, но и должна гасить вибрации от неровностей дороги.
Помимо материала на стоимость рамы влияет примененная технология. Трубы формуют, изменяя толщину стенок для более эфективной работы металла. Называется баттинг - кратность изменения толщины стенки (бывает двойной и тройной).
Так что топовые стальные рамы, а точнее рамы из стальных хроммолибденовых сплавов могут быть дороже алюминиевых. И при этом, соответственно лучше.
http://bikes.ironhorse.ru/archives/49
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 15:46
#10
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


А титановые еще дороже...
А карбоновые еще...
 
 
Непрочитано 25.04.2011, 16:15
1 | #11
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А кирпичные никому не нужны.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 16:30
1 | #12
ННВ


 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 148


И джинсовые никому не нужны...

P.S. Вообще-то, аЛЛюминИевые пишется с тремя буквами "л"
И буква "и", выделенная мной, там не нужна...
ННВ вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 16:33
#13
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А кирпичные никому не нужны.
Цитата:
Сообщение от ННВ Посмотреть сообщение
И джинсовые никому не нужны...
Армированный пружинами каучук?

Вибростойкий чугун?

Латекс?
gomer вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 16:35
#14
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
...между стальной и аллюминиевой рамой разница в стоимости ну не меньше 2 000 Р
Хорошя рама вообщето стоит гдето от 1000 Е. Алюминиевые рамы совсем не "лучше". Сталь имеет одно хорошее свойство - она эластична. Гнётся как пружина. Гасит вибрации. Кстати это не Ст.3, а высоколегированные стали. Алюминий ломается на швах. Тогда сделать практически ничего нельзя. Сварить? - Да, но раму непременно поведёт на пару мм. А это уже "не пойдёт". В общем это скорее мода, маркетинг, реклама. Самолёты же из люминия делают...
Цитата:
А кирпичные никому не нужны.
Смех смехом, но вот бетонные подлодки есть.

p.s. Есть ещё рамы из титана, карбона, скандиума, кевлара, Metal Matrix Composite (MMC).
Müller вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 16:44
#15
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Интересно, велосипед с алюминиевой рамой, ню-ню...
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 16:45
#16
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


обод алюминиевый- тоже не подарок.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2011, 16:48
1 | #17
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


дело не в навороченности рамы, просто знаете, одно дело 10 кг тащить, другое - 18, после 60 км пути, на пятый этаж..
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 16:57
#18
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от casemsot Посмотреть сообщение
Так что топовые стальные рамы, а точнее рамы из стальных хроммолибденовых сплавов могут быть дороже алюминиевых. И при этом, соответственно лучше.
Сравни вопрос со своим ответом...
Это не топовая рама
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2011, 21:49
#19
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


Serge Krasnikov, вопрос и ответ - это в принципе всегда две разных стороны одной проблемы? что в них нужно сравнивать?
Что "не топовая рама"?
Мадмуазель удивляется огромной разнице в цене. Я написал, что это можно объяснить не только маркетингом, но и действительно большой разницей в технической сложности и качестве внешне схожих железяк.

Последний раз редактировалось casemsot, 25.04.2011 в 22:13.
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 15:05
#20
bahil


 
Сообщений: n/a


Самый распространенный на земле металл - титан (ну после водорода).
В СССР в 60-е даже ложки из титана делали.
 
 
Непрочитано 26.04.2011, 15:13
#21
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Самый распространенный на земле металл - титан (ну после водорода).
В СССР в 60-е даже ложки из титана делали.
меня учили, что люминий. странно
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 15:26
#22
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,125
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


Offtop: А самые умные будут таскать чугуний
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 15:32
#23
bahil


 
Сообщений: n/a


Люминий легче извлечь.
 
 
Непрочитано 26.04.2011, 15:36
1 | #24
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


В советские времена все велосипеды выпускались одного размера, с рамой н-р 3. (то есть, по простому, между гориз. и наклонной трубами у рулевой колонки влезало 3 пальца). Была проблема в детских спорт. секциях, а так-жэ с малорослыми спортсменами. Им надо было н-р 0 или 1, ну может 2. Подростковый гоночный велосипед был редкостью. Так вот, умельцы переваривали рамы, делая их меньше. Но только из рам Старт-шоссе или Чемпион (что особенно ценилось). Я пришел к такому мастеру с велосипедом Спорт, некая промежуточная модель между Спутником и гоночным. На нем было аь 4 скорости! Он сказал, что с кроватными трубами не работает. И какова-же была моя радость, когда в Америке в благодарность за помощь в автокаде один американец подарил мне японский велик с рамой нр 1!. Он был в нерабочем состоянии, но это дело наживное. Я на нем жил и проезжал в первые годы по 2000км. причем, в основном, по делам, а не для катания
Vova на форуме  
 
Непрочитано 26.04.2011, 15:39
#25
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


в выходные замерю на своём "Туристе".
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2011, 15:50
1 | #26
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


Вова рассказал красивую историю)))
Не верю, что титан самый распространенный металл
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 15:53
#27
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
В советские времена все велосипеды выпускались одного размера, с рамой н-р 3. (то есть, по простому, между гориз. и наклонной трубами у рулевой колонки влезало 3 пальца). Была проблема в детских спорт. секциях, а так-жэ с малорослыми спортсменами. Им надо было н-р 0 или 1, ну может 2. Подростковый гоночный велосипед был редкостью. Так вот, умельцы переваривали рамы, делая их меньше. Но только из рам Старт-шоссе или Чемпион (что особенно ценилось). Я пришел к такому мастеру с велосипедом Спорт, некая промежуточная модель между Спутником и гоночным. На нем было аь 4 скорости! Он сказал, что с кроватными трубами не работает. И какова-же была моя радость, когда в Америке в благодарность за помощь в автокаде один американец подарил мне японский велик с рамой нр 1!. Он был в нерабочем состоянии, но это дело наживное. Я на нем жил и проезжал в первые годы по 2000км. причем, в основном, по делам, а не для катания
чего-то насчёт ростов не то
http://dneproveloklub.dp.ua/lesons/les13/index.htm

Цитата:
Велосипеды ХВЗ (Харьковский велозавод) спортивно-туристские "Турист", "Спорт" имеют три роста (эти велосипеды трёх ростов выпускались ХВЗ только до 1981 года
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 16:01
#28
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
чего-то насчёт ростов не то
Почему не то? Вот цитата из твоей ссылки:
Цитата:
Проще - без линейки - можно определить рост рамы велосипедов ХВЗ по количеству пальцев руки помещающихся на трубе рулевой колонки с внутренней стороны рамы между горизонтальной и наклонной трубой : один палец - 1-й рост, два - 2-й ... ладонь - 5-й.
Ах, да, мол выпускались рамы трех ростов. Может и выпускались, да их днем с огнем не возможно было найти. Какие велики выбрасывали в магазины, такие и покупали. Разве что продавцы знали про размеры рам, простые смертные делили велики только на дорожные, легкодорожные и гоночные

Последний раз редактировалось Vova, 26.04.2011 в 16:07.
Vova на форуме  
 
Непрочитано 26.04.2011, 16:08
#29
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Vova, я к тому, что выпускали разные размеры велосипедов. Моему "Туристу" более 40 лет, затрудняюсь сказать сколько, он весит, как слон и размеры его много больше размеров "Туриста" образца 1980-х, для меня- в самый раз

PS Велосипед, как и всё остальное, тоже в России изобрели
http://www.pvz.su/press_center/item/12/

Последний раз редактировалось Хмурый, 26.04.2011 в 16:54.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 18:29
#30
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


bahil, я не помню ложек из титана, а вот ляменявые ложки были в кажной столовой, даже стальных ложек было мало
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2011, 20:48
#31
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


У меня есть приятель, он мастер спорта по скоростному бегу на коньках (был). Мастера получил на первенстве Союза, обыграв в паре самого Куликова (тот упал на повороте).
Считалось что для конькобежцев очень полезно не в их сезон заниматься велоспортом. Они даже на сборы из Смоленска в Крым ехали на велосипедах во главе с тренером сборной Смол. области по конькам. Так вот, он говорит что велосипед отрицательно влияет на простату. А я слышал кроме этого и противоположное мнение, мол, массаж, и наоборот, процессы обостряются.
Скалолазка, ты-бы вышла замуж за велосипедиста?
Vova на форуме  
 
Непрочитано 26.04.2011, 23:17
#32
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


AutoCAD по 8 часов в день на простату влияет отрицательнее любого велосипеда.
Apelsinov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2011, 09:21
1 | #33
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


Надо окончательно выяснить для начала вопрос как влияет на простату езда на велике)
честно, даже задумалась))) а сообщение, что это мол массаж это - породило надежду)
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 09:28
#34
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


У женщин нет простаты. Зато есть кое-что другое.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2011, 09:33
1 | #35
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


блин, меня спросили про мужа, вот и задумалась выходить ли за велосипедиста
и надежда зародилась только потому что за мужчин как за себя переживаю
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 10:00
#36
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Не выходи. Ноги у него будут сильные, а вот руки - наоборот.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 10:17
#37
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Не выходи. Ноги у него будут сильные, а вот руки - наоборот.
А если он еще будет греблей заниматься? Ну, веслами по воде грести.
Meknotek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2011, 10:24
1 | #38
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


да еще и инженер хороший!!! это не мужчина - сказка, не бывает таких
Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 10:41
#39
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
да еще и инженер хороший!!! это не мужчина - сказка, не бывает таких
Да ладно, не бывает. Вот куплю велосипед, весла и учебник по сопромату...

Цитата:
Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
это не мужчина
ну... если с простатой проблемы.. то да... хреновенький с него мужичок...
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 14:19
#40
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Мультигонками нужно увлекаться, там нужно и бегать хорошо, и на велике гонять, и на байдарке грести, и лазить по веревкам, и стрелять, и конечно думать еще хорошо головой, ориентироваться)
Ближайшая такая суточная мультигонка по островам будет в Саратове 14 мая. Общая длина дистанции по максимуму около 200 км.
Буду учавствовать.
 
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2011, 14:34
#41
Скалолазка


 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 389


Скалолазка вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 14:41
#42
bahil


 
Сообщений: n/a


Все велосипедисты делятся на две группы
1. Импотенты (велосипедисты со стажем)
2. переходная стадия (начинающие)
БСЭ. Раздел "велосипедисты"
Лучше велосипед вообще без рамы!
 
 
Непрочитано 27.04.2011, 15:03
#43
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


Сравнивать цену рам по критерию люминь или сталь - неверно.

Вообще дурацкий вопрос. Приложи конкретные картинки что ли, чтобы стало понятно про какие рамы идет речь.

Если например сравнивать дорожные велосипеды, то там про баттинг и т.п правильно написали.
Хорошие литейные свойства аллюминия позволяют создавать рамы более сложной формы. Чтобы сделать байк легче(на тяжелых кататься никто не хочет) приходится использовать более сложные по форме алю рамы. (чем простые по форме стальные) и приходится больше извращаться с достижением максимальной прочности при малом весе.

В стрит-дерт байках другая тема. - там например и стальные рамы достаточно технологичны потому, что в стальных рамах есть большИе плюсы перед алю. И поэтому идет развитие стальных рам тоже. И соответственно они стоят нормально денег как и алю.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2011, 15:18
#44
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
и конечно думать еще хорошо головой, ориентироваться)
..... Общая длина дистанции по максимуму около 200 км.
Буду учавствовать.
"Только не беги быстрее чем может думать твоя голова"
Это девиз ориентировщиков.
Успехов тебе
Vova на форуме  
 
Непрочитано 27.04.2011, 15:45
#45
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
"Только не беги быстрее чем может думать твоя голова"
Это девиз ориентировщиков.
Успехов тебе
Спасибо, это знаю, 25 лет ориентированием отзанимался)
В мультигонках ориентирование простое для ориентировщика) Но специфичное... Не знаю как там будет, но карта говорят километровка будет, а космоснимков качественных района нет... Плюс уровень воды не знаем какой будет, очертания остравов могут до неузнаваемости измениться)
Змей еще говорят полно будет, гадюк)
В общем не расслабишься...
Тренеровался конечно и тут общая выносливость важна, плюс постоянное питание, чтоб не заголодать... Опыт вроде есть, будем стараться, напарник тоже подготовлен.
Завтра в качестве одной из последних ударных тренеровок горный бег побежим, вертикальный километр - на 10 км, 1 км набора высоты.
 
 
Непрочитано 27.04.2011, 18:10
#46
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Вот меня всегда интересовало, почему сплавы на основе алюминия, все равно считают алюминием, а на основе железа сталью. Может все таки правильно будем называть.

для bahil, выдержка из Wiki
Цитата:
Нахождение в природе

Природный алюминий состоит практически полностью из единственного стабильного изотопа 27Al со следами 26Al, радиоактивного изотопа с периодом полураспада 720 тыс. лет, образующегося в атмосфере при бомбардировке ядер аргона протонами космических лучей.

По распространённости в природе занимает 1-е среди металлов и 3-е место среди элементов, уступая только кислороду и кремнию. Процент содержания алюминия в земной коре по данным различных исследователей составляет от 7,45 до 8,14 % от массы земной коры[3].
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2011, 17:37
#47
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Вот меня всегда интересовало, почему сплавы на основе алюминия
откуда вы это взяли?
Алюминий - это алюминий.
А сплавы: силумин, дураль например
Силумин - сплав на основе алюминия и кремния
Дураль - алюминий и магний
Сталь - это сплав жлеза с углеродом с содержанием углерода от 0,01 до 2,14% (в практике до 2%) и содержанием постоянных примесей в виде марганца (до 0,8%), кремния (до 0,8%), серы (до 0,04%) и фосфора (до 0,04%).
Железо - это железо

Все четко разграничено
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 14:31
#48
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
откуда вы это взяли?
Алюминий - это алюминий.
А сплавы: силумин, дураль например
Силумин - сплав на основе алюминия и кремния
Дураль - алюминий и магний
...
Ну только пожалуйста без Дураля, поскольку
впервые этот алюминиевый сплав упрочняющийся при старении, получен в 1911 году в немецком городе Дюрен,

за что и назван так, то давай те уж называть его Дюралюмин или Дюралюминий

Кстати. ВСЕ литейные алюминиевые сплавы делятся на две большие группы силумины и альтмаги.
Причем силумины в свою очередь, тоже подразделяются на две подгруппы.
Собственно силумины - сплавы технического алюминия с кремнием (Ал-2, Ал-4, Ал-9) и
легированные силумины сплавы технического алюминия с кремнием и добавками меди (Ал-3, Ал-5) магния (Ал-13, ВИ-11-3)
Алтьмаги это сплавы технического алюминия с магнием (Ал-8) или медью (Ал-7, Ал-19),
хотя последние к альтмагам относить не правильно, но у них отдельного названия пока нет.
А есть еще на пример деформируемые сплавы на основе Дюралюминия с нанесенный слоем чистого алюминия,
для придания коррозионной стойкости, который называют Алькледом (В65, ВД17).
Кроме того в последние годы получили распространение композиционные материалы на основе алюминия.
С волокнистыми или дисперстно-упрочненными наполнителями (из Бора, Вольфрама, легированных сталей и проч).
Когда в алюминиевую основу вводятся высокопрочные материалы в виде волокон или нитевидных кристаллов.
Цитата:
Источник: Александров В.Г., Базанов Б.И. Справочник по авиационным материалам и технологии их применения.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.04.2011 в 15:52.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 15:00
#49
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Интересно на форуме много вылысыпыдыстов?
Еще сезон не открыла( диплом млин
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 15:15
#50
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
Интересно на форуме много вылысыпыдыстов?
Еще сезон не открыла( диплом млин
У меня сын уже месяц как сезон открыл, и сейчас уехал с друзьями на "дерты" прыгать

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_2e44d_e62b79eb_L.jpg
Просмотров: 1770
Размер:	83.0 Кб
ID:	58630  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стас2.jpg
Просмотров: 1480
Размер:	69.0 Кб
ID:	58641  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.04.2011 в 15:47.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 17:13
#51
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Да конечно давно пора уже, но....
Прям вот на этой штуке и поехали?) Ромнтишно выглядит путешествовать в таком "кузове", завезет тебя куда нибудь в степь а там на великах рассекать...
ну а сами?
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 18:49
#52
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
Интересно на форуме много вылысыпыдыстов?
Хочется надеяться, что на форуме вообще нет разного рода ...пыдыстов.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 18:57
#53
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Ну только пожалуйста без Дураля, поскольку
Нет. В оригинале Dьren. Произносится между У и Ю. Так что можно на русском писать и произносить как дуралюминий. Что часто и встречалось в советской технической литературе 30- 50 годов.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 19:13
#54
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Нет. В оригинале Dьren. Произносится между У и Ю. Так что можно на русском писать и произносить как дуралюминий. Что часто и встречалось в советской технической литературе 30- 50 годов.
Да видел я эти довоенные издания, со словами "эксплоатация", "дуралюмин" и прочее.
Но меня же немцы и поправляли, а они подозреваю немецкий лучше чем я знают,
по этому, только "Дюралюминий" и никаких других вариантов я не использую.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.04.2011 в 19:58.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 19:51
#55
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
"дуралимин" и прочее.
Цитата:
по этому, только "Дюралюминий" и никаких других вариантов я не использую
Коллега, поинтересуйся, в БСЭ написано дуралюмин
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 19:53
#56
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Коллега, поинтересуйся, в БСЭ написано дуралюминий
Читал. Какого года выпуска БСЭ, уточни. Про довоенные технические тексты я уже упомянул.
Цитата:
Большая Советская Энциклопедия (БСЭ) пережила три издания.
Первое издание было выпущено с 1926 по 1947 гг.
Второе издание Большой Советской Энциклопедии было выпущено с 1950 по 1958 гг.
Третье издание БСЭ, было выпущено с 1969 по 1978 годы.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 30.04.2011 в 21:49.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 21:26
#57
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Duraluminium пишется, есть такое. Нету в немецком языке мягкого знаку.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 21:48
#58
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Duraluminium пишется, есть такое. Нету в немецком языке мягкого знаку.
Если и Müller скажет что "Дюралюминий" неправильно, тогда придется вводить новый термин в свой лексикон
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 22:07
#59
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Да ничего я не гворю. На немецком пишется - "так", на руссом не много по-другому. Ну если хотите - дьюральюминийй.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2011, 23:40
#60
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Да ничего я не гворю. На немецком пишется - "так", на руссом не много по-другому. Ну если хотите - дьюральюминийй.
Звука У-умляут нет в русском языке. Даже не пытайтесь изобразить. Это слышать надо и немножко тренироваться. Но все- таки между У и Ю больше похоже на У. Тем не менее я говорю дЮюралиминий. Так меня научили. Также говорю дюймы, а не инчи. Меня тоже этому учили.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2011, 01:20
#61
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
Интересно на форуме много вылысыпыдыстов?
Сейчас с друзьями из ночного леса вернулись, три часа на великах гоняли, провели тренеровку к мультинонке. Ночью на велике там планируем ехать. Это 100-120 км по грунтовкам.
 
 
Непрочитано 01.05.2011, 10:36
#62
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
...Прям вот на этой штуке и поехали?) Ромнтишно выглядит путешествовать в таком "кузове", завезет тебя куда нибудь в степь а там на великах рассекать...ну а сами?
А фотки думаете я в фотошопе сделал? ВОт так они и ездят иногда, когда много народу набирается.
С моим весом уже на велике так не попрыгаешь, по этому пусть сын отрывается, у него летом велосипед, зимой сноуборд,
а я все больше "тихими" видами спорта занимаюсь (стрельбой например) в свободное время.
Очень хотелось бы играть в керлинг, но по близости нет секции, а ездить далеко лень.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2011, 11:02
#63
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
Так меня научили. Также говорю дюймы, а не инчи.
Ну и правильно. Если есть сомнения - открываешь технический словарь и смотришь.
Цитата:
Очень хотелось бы играть в керлинг...
Всё вас на иностранные диковинки тянет. Ну вот есть прекрасная игра - Городки. Мы в детстве часто играли в похожую игру - Клёк называлась.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2011, 11:19
1 | #64
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Muller Посмотреть сообщение
...Всё вас на иностранные диковинки тянет. Ну вот есть прекрасная игра - Городки...
В городки играл в детстве, но после того как городском парке разломали последнее оборудованное поле для городков, народ стал забывать как в них играть.
Хотя согласен, игра очень интересная

Цитата:
ГОРОДКИ
Городки, рюхи, чушки, русская народная игра, сущность которой состоит в том, чтобы бросками бит (палок) выбить из площадки («города» - отсюда название) поочерёдно определённое количество фигур, составленных из 5 городков - деревянных цилиндрических столбиков. Победителем считается игрок или команда, затратившие на выбивание фигур наименьшее число бит. Существует в СССР в течение нескольких столетий. В 1923 впервые установлены единые правила игры в Г. Определены единые размеры: площадка («город») - 2 м х 2 м, расстояние от места бросков - дальнее («кон») 13 м; ближнее («полукон») 6,5 м; длина городков 20 см , диаметр их 4,5-5 см ; длина биты не более 1 м ; одна партия состоит из 15 различных фигур. Фиксируются рекордные достижения на выбивание 15, 30, 45, 60 и 90 фигур (соответственно 1, 2, 3, 4 и 6 партий). В 1936 учреждена Всесоюзная федерация городошного спорта, с этого же года проводятся лично-командные соревнования на первенство СССР. Наибольших успехов добивались спортсмены обществ «Динамо» и «Крылья Советов» (Москва), «Коммунарец» (Коммунарск Ворошиловградской области). Неоднократные чемпионы и рекордсмены СССР - А. И. Богданов и А. Г. Рубцев (Москва). В 1970 городошным спортом занималось свыше 600 тыс. человек, в том числе свыше 2 тыс. - мастера спорта; 7 спортсменам присвоено звание заслуженного мастера спорта.




__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.05.2011 в 12:40.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2011, 17:28
#65
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


А где названия?? Это ж самое интересное!
А из чего покрытие должно быть?
Что то 30 метров многовато, получается лавка на нижнем рисунке метров 10
А зачем пригород и штрафная линия?
Наверное грохочущая игра, соседи не одобрят, а то у нас есть площадка в поселке, но там провода, поэтому волейбольную площадку в лесу устроили, а тут прям вариант такой интересный!
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2011, 18:19
#66
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
А где названия?? Это ж самое интересное!
А из чего покрытие должно быть?
Что то 30 метров многовато, получается лавка на нижнем рисунке метров 10
А зачем пригород и штрафная линия?
Наверное грохочущая игра, соседи не одобрят, а то у нас есть площадка в поселке, но там провода, поэтому волейбольную площадку в лесу устроили, а тут прям вариант такой интересный!
Покрытие (по памяти) обычный газон, ограждение Кона и Полукона три деревянные рейки с засыпкой и утрамбованным мелким гравием.
Двухметровый квадрат на котором ставились фигуры был из металлического листа, мм 10-15, в бетонной заливке, отбойный барьер сварной из швелера и обшит досками. Что еще? А, лавка!!!
Тут полная свобода, чем больше зрителей, тем лучше, так что можете даже многоярусные трибуны предусмотреть, если популярность будет высокая.
А названия фигур, вот (порядок соответствует рисункам из моего поста №64)
1 пушка
2 вилка
3 звезда
4 стрелка
5 колодец
6 коленчатый вал
7 артиллерия
8 ракетка
9 пулемётное гнездо (в народе еще называют "Бабушка в окошке")
10 рак
11 часовые
12 серп
13 тир
14 самолёт
15 письмо
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2011, 20:26
#67
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Из вики
В последние годы под влиянием американской техники и технической терминологии дюймы употребляются в русском языке существенно чаще. В частности, в них выражается размер различных компьютерных деталей, узлов и принадлежностей: дискет, жестких дисков, дисплеев и т. п. В «точках на дюйм» (dpi) и «линиях на дюйм» (lpi) измеряется разрешающая способность различных устройств графического ввода-вывода. Диагональ экрана бытовых приемников телевизионного вещания, во времена СССР измерявшаяся в сантиметрах, теперь часто указывается в дюймах. Диаметр колёсных дисков автомобилей так же традиционно измеряется в дюймах (в то же время размерность шин и параметры крепёжа — в метрической системе)

Выделено мною DPI Буква I от слова Inch.
A вот поиск на Инч
Недавно в одной теме промелькнуло слово Рецепшен. Только я заострил внимание, что как-то не по русски, а она ответила что это общепринятый сленг. Остальные получается, молчаливо согласились. Это что, введенный Петром термин ДЮЙМ, (кстати, иностранный) последний оплот русского языка?
. А раз так то не стоит заострять внимание кто какой термин использует. Они равнозначны
Кстати, дюйм-инч как раз по теме. Колеса велосипедов в них измеряются
Vova на форуме  
 
Непрочитано 01.05.2011, 20:58
#68
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
...В последние годы под влиянием американской техники и технической терминологии дюймы употребляются в русском языке существенно чаще...
Хорошо что хоть фаренгейтов не предлагают употреблять, а то совсем мозги набекрень своротили бы пересчетами.
Сами мучаются, и хотят что бы весь мир хорошо не жил. А то ишь расслабились на метрических нулях.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 00:34
#69
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Да, фарангейты не даются привыкшему к цельсию, но американцам не даются цельсии. С фарангейтом они на ТЫ. А вот по дюймам дополнительные соображения. Дюймы, оказывается, в разных странах разные! (см гугл на Дюйм). Русский дюйм привязан к англоамериканскому инчу 2,54см, а в других странам он может быть другой, с другим количеством см-мм. Так что, услышав Inch, все в мире знают что это 2.54см. а услышав слово Дюйм задумаются-а чей это дюйм?
Vova на форуме  
 
Непрочитано 02.05.2011, 01:00
#70
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Так что, услышав Inch, все в мире знают что это 2.54см.
Я когда слышу как говорят инч вместо дюйма сразу угадываю на сто процентов банального мигранта. Про чикенов на завтрак я лучше промолчу. Иначе меня охватывает истерический смех. Был у меня случай в жизни- чуть со смеха не лопнул.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2011, 05:43
#71
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130



Цитата:
В последние годы под влиянием американской техники и технической терминологии...
Increase Size Decrease Size ?*???????????? ???·?‹?? - ???µ?»???????? ?? ???¶?°?????‹?? :)
http://www.youtube.com/watch?v=Kqd7k5F-YBIУчим английский язык в Канаде методом Татьяны Субботиной
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 11:05
#72
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Вот оказывается как ещё бывает. А вы рама-рама... Люди ещё интересней с ума сходят.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 748.jpg
Просмотров: 189
Размер:	301.0 Кб
ID:	58729  Нажмите на изображение для увеличения
Название: trek1.jpg
Просмотров: 282
Размер:	72.9 Кб
ID:	58730  
Müller вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 11:49
#73
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Вот оказывается как ещё бывает. А вы рама-рама... Люди ещё интересней с ума сходят.
1. Не перспективно, скоростей нет.
2. Да и сдается мне, что такая "резинка" рано или поздно сползает по оси звездочек, слетает или зажевывается.
3. Неремонтнопригодна.
4. Маленький срок службы.
На картинке только красиво, а так очевидно непрактичное решение ни с точки зрения конструкции, ни с точки зрения эксплуатации.
 
 
Непрочитано 03.05.2011, 11:58
#74
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


я так понял, что ремень с кевларом.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 12:24
#75
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Нет, с карбоном. Углепластиковые волокна. Называется Gates Carbon Drive с применением Rohloff SPEEDHUB 500/14. Специальная рама, спец. ремень, спец. редуктор (переключатель скоростей), и т.д. Причём рама разделённая - иначе как ремень заменить. И натяжитель есть. Не пойму зачем всё это - поставил моторчик с атомной батарейкой - дешевле будет.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 12:43
#76
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Натяжителя не видно, переключателя скоростей тоже, звездочки две - вывод - хрень.
 
 
Непрочитано 03.05.2011, 12:57
#77
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Натяжителя не видно
Отчетливо видно на второй фотке

Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
переключателя скоростей тоже, звездочки две
Там, скорее всего, вариатор

Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
вывод - хрень
Вывод неверный.
Ремень имеет массу преимуществ по сравнению с цепью. Из недостатков, пожалуй, только то, что рама должна быть разъемная.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 13:55
#78
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Натяжитель в виде двух пазов?)
Боже упаси... )
Если даже и вариатор стоит, то передаточного отношения как в классическом варианте никогда не достигнется.
Преимущества конечно есть у ремня, но не в такой конструкции. Не практична. Для МТБ точно не годится, слишком уж жесткие условия эксплуатации...
 
 
Непрочитано 03.05.2011, 14:11
#79
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Кстати, а что вы думаете про вариаторы на велосипедах?
Вот например такой. Передаточное отношение до 1:5, к.п.д. 90%.
http://www.profit2000.ru/variator/
Müller вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 14:28
#80
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
1. Не перспективно, скоростей нет.
переключение скоростей встроено в ступице колеса
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 15:17
1 | #81
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Очень стильна, мало скоростей не проблема, все равно я на 21 всех не езжу.
Давно еще наткнулась
ночной веломодинг
но разве этих взрослых раскачаешь что нибудь сделать
А так это целая наука апгрейд великов
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 15:23
#82
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


планетарная передача во втулке заднего колеса
(8 скоростей)
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 15:27
#83
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Вижу в городе огромное количество велосипов без скоростей вообще. Такое впечатление что это становится модным. Вообще, в Нью-Йорке море велосипедистов, шныряют по Манхеттену во всех направлениях. А с прошлого года заметно прибавилось велосипедов на эл. тяге
Vova на форуме  
 
Непрочитано 03.05.2011, 15:34
#84
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Кстати, а что вы думаете про вариаторы на велосипедах?
Вот например такой. Передаточное отношение до 1:5, к.п.д. 90%.
http://www.profit2000.ru/variator/
На таком передаточном отношении далеко не уедешь... хотя и применяются в зарубах на финише. Поэтому и гнаться за большим передаточным отношением смысла и нет. Основной выигрыш перед звездочками вариаторов только в массе. Зато звездочки дешевле.
 
 
Непрочитано 03.05.2011, 15:38
#85
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


А у меня было всё просто.... мишутка -> школьник - > орлёнок - > минск ностальгия..... а сейчас всё по принципу у кого круче....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 20.07.2012 в 12:29.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 16:10
#86
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Фирма Rohloff, 14 скоростная планетарная передача Speedhub 500/14. Цена 870 евро. С момента появления на рынке в 1999 небыло ни одного полного выхода со строю. Состоит из 76 деталей. Производят 10.000 штук в год. Одни хвалят, другие облизываются.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rohloff 14 Gang.jpg
Просмотров: 175
Размер:	330.1 Кб
ID:	58757  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rohloff_speedhub_50014_explosion.jpg
Просмотров: 136
Размер:	231.4 Кб
ID:	58758  
Müller вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 16:10
#87
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Основной выигрыш перед звездочками вариаторов только в массе
Основной выигрыш вариаторов перед звездочками -это бесступенчатое изменение передаточного отношения.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 16:15
#88
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Ну да. Книжки из 60-х годов по вариаторам попадались. А вот для лисопеда как то ещё ничего "серъёзного" нет. Нет они есть на рынке, но как то всё не убедительные.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2011, 16:39
#89
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Основной выигрыш вариаторов перед звездочками -это бесступенчатое изменение передаточного отношения.
Это не такой большой и выигрыш.
В таком случае физическая составляющая спортсмена более важнее.
 
 
Непрочитано 03.05.2011, 18:34
#90
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Это не такой большой и выигрыш.
В таком случае физическая составляющая спортсмена более важнее.
угу, а духовная еще сильнее более абсолютнее важнее!

не все ж рекорды ставить, а прокатиться с удовольствием...
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2011, 16:45
#91
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


Основной выигрыш планетарных втулок - в обслуживаннии - не надо никакого обслуживания.

не надо: постоянно менять цепи, звезды, ролики переключателей; смазывать все это дело; настраивать переключатели.

основной проигрыш - сильно тяжелые, так же могут сломаться, если их поставить на горный велик.

Поэтому их ставят больше на городские велосипеды.

Про вариаторы - думаю мне бы не понравилось бы управлять великом с плавным регулированием - лучше когда "щелкает".
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790

Последний раз редактировалось kozaki, 04.05.2011 в 16:53.
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 02:16
#92
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
постоянно менять цепи, звезды, ролики переключателей; смазывать все это дело; настраивать переключатели.
Так отдай в мастерскую, и всех делов Так американцы, в основном, и делают.
Но я, конечно, так не могу. Вот вспомнилось как мой приятель в первый раз разбирал трещетку. В ней было 64 маленьких шарика. Сначала он пол-дня их собирал по кухне, а потом два дня (ну, наверное, немного преувеличиваю) пытался собрать на жидкой смазке. А потом мне купили родители такой велик и решил перебрать трещетку. Покумекал немного, затем при сборке сначала прижал флажки с пружинами к втулке и обвязал ниткой, концы которой удерживал пальцами. Насадил блок со звездочками, пропустив нитку в отверстие, а потом нитку выдернул. Говорю приятелю, мол за два часа все перебрал-он и не поверил...
Было мне тогда 17 лет
Vova на форуме  
 
Непрочитано 05.05.2011, 06:12
#93
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Сначала он пол-дня их собирал по кухне, а потом два дня (ну, наверное, немного преувеличиваю) пытался собрать на жидкой смазке.
На сИлидоле их собирали
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 10:28
#94
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
Про вариаторы - думаю мне бы не понравилось бы управлять великом с плавным регулированием - лучше когда "щелкает".
Вот когда пересаживаешся на машину с автоматической коробкой передачь, то очень быстро всё нравится - классно ехать. А ещё вариатор на велике можно оснастить эл. приводом и датчиками, к бортовому компьютеру подключить и он бидет учитывать, например подъёмы и спуски, и много ещё чего, и автоматически регулировать.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 16:10
#95
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
На сИлидоле их собирали
Ага, но хотелось на жидкой смазке чтобы ехалось легче. Хотя это влияет только на свободный ход.
Но и на солидоле надо решать ту-же проблему-как прижать подпружиненные флажки, иначе они высыпят все шарики
Vova на форуме  
 
Непрочитано 05.05.2011, 16:12
#96
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Ага, но хотелось на жидкой смазке чтобы ехалось легче.
Это шутка?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2011, 18:04
#97
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Ага, но хотелось на жидкой смазке чтобы ехалось легче. Хотя это влияет только на свободный ход.
Но и на солидоле надо решать ту-же проблему-как прижать подпружиненные флажки, иначе они высыпят все шарики
Трещетки с флажками - это прошлый век. Сейчас на велосипеды ставят кассеты звезд (со встроенной трещеткой) - снимаются и откручиваются с помощью спец. ключа и хлыста.

А мне нравится идея про жидкую смазку
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2011, 11:02
#98
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
А титановые еще дороже...
18.000 рублей за титановую раму дорого???? Или с ашанбайком сравниваем?

Цитата:
Сообщение от Mauriat
Интересно на форуме много вылысыпыдыстов?
Судя по количеству мерявшихся причиндалами в теме о растяжении цепи, хватает...
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2011, 21:54 выбор велосипеда
#99
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Люди сведущие, помогите пожайлуста выбрать велосипед. Интересует всё, марка, рама (алюминий или карбон), тормоза (дисковые или нет), переключатель скоростей, сиденье (есть ли мужские\женские), амортизаторы (пневмо, гидро, нужны ли задние и т.д.) и прочие детали. Планируются туристические поездки на реку, соответственно поля, леса, шоссе и т.д. Также супруга хочет велосипед с "женской" рамой, т.е. не параллелограмм а типа как раньше были на отечественных великах "Кама" и "Десна", насколько велосипед с такой рамой подойдёт для этих целей. Также интересует стоимость (ну хотябы от скольки можно купить велосипед на котором можно будет ездить боле менее долгое время), а также кто может дать совет где лучше (ну и может быть дешевле) купить велосипед в Москве.
Заранее спасибо!
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2011, 22:09
#100
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Скалолазка Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, почему такая огромная разница в стоимости между двумя видами рам.. масса то ведь не большая, аллюминий варится легче, что заставляет так играть ценой?
Начиная от простого сравнения стоимости алюминия и стали, и заканчивая конструкцией и технологией производства велосипеда, алюминиевая рама по определению не может быть дешевле стальной.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2011, 11:19
#101
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Люди сведущие, помогите пожайлуста выбрать велосипед.
Красненький бери.

Начинать надо с того, сколько и как ты планируешь на нем ездить и какой суммой располагаешь.
Выбор велосипеда начинается в среднем на сумме от 25.000 рублей за штуку. До этой суммы выбирай по цвету. Принципиальной разницы между ними нет.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Интересует всё, марка,
Тут у каждого свои предпочтения. Мне нравится Мерида, Кому-то Трек, Кому-то Кубе, ну и т.д. Главное фирма должна быть известная (не Ашанбайк) ну и не Стелс. Потому как это газоводопроводные трубы.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
рама (алюминий или карбон)
Мммм... А на карбон у тебя деньги есть? Может сначала купить что подешевле, что бы понять нужно ли тебе оно?
А так, каждая модель и каждая фирма обладает рамой собственной конфигурации. Точно так же как и каждый человек. Поэтому рама должна подходить персонально под тебя. То есть приехав в магазин надо взять велосипеды нескольких марок, подогнать седло и посидеть на них, посмотреть на какой раме какой фирмы будет удобнее.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
тормоза (дисковые или нет)
По горным серпантинам гонять будешь? Если нет, то бери вибрейки. Они значительно проще и дешевле в обслуживании чем дисковые. А самое главное, для районов с перепадом высот менее 300 метров на 10 км их за глаза хватит. Ну и по цене: Бюджетный вибрейк (одно колесо) стоит 800 рублей. Бюджетная гидравлика (1 колесо) 5000 рублей. То есть насколько дороже будет вел или насколько авно тебе туда поставят.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
переключатель скоростей,
Стандартно 3х9 (ну или 3х8, но это хуже). Манетки (переключатель на руле) триггерные (рычажки), Фирма Шимано (лучше не ниже Деора) или СРАМ (лучше не ниже х7). Переключатели на колесах передний не ниже Шимано Асера или СРАМ х5, Задний не ниже Шимано Деор или СРАМ х7

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
амортизаторы (пневмо, гидро, нужны ли задние и т.д.)
Без разницы. Но для сравнения, бюджетная пневмо вилка стоит порядка 12000 рублей. А на обычной грунтовке принципиальной разницы ты не почувствуешь.
Задние амортизаторы тебе не нужны однозначно, если не планируешь заниматься Даунхилом (скоростной спуск с гор по тропкам и напрямую)

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Планируются туристические поездки на реку,
Тогда оставь еще 1500-2000 на багажник.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Также супруга хочет велосипед с "женской" рамой, т.е. не параллелограмм а типа как раньше были на отечественных великах
Таких на МТВшных велах нет. Остались только на совковых и "чопперах". Если ей принципиально, то ищите совковый вел.
Хотя женские рамы есть. Например Мерида Джойлет. Но она просто незначительно короче мужской и ниже сантиметров на 5.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
(ну хотябы от скольки можно купить велосипед на котором можно будет ездить боле менее долгое время)
Смотря как ездить... У меня уже в этом году накат около 1500 км. Так что ходовую меняю раз в год.


А так, по цене, нормальный вел в октябре стоил от 15 тысяч. То есть сейчас с учетом "сезона мегаприбылей у барыг" не меньше 18-20

Магазины "Веломир" и "Велосклад". Веломир дороже, зато на велоскладе сильнее "впаривают". Про всякие Спортмастеры, Ашан и Сокольники, забудь как о страшном сне. Хотя там якобы "дешевле".
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2011, 11:33
#102
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


велодом, велосити
женские у трека есть интересные как раз с наклонной рамой. даже изогнутой - но они на порядок дороже.
я бы ориентировалась тысяч на 10-15. выше уже когда для поездок требуется амуниция типа шлема. Производители выше перечислены.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2011, 11:46
#103
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
выше уже когда для поездок требуется амуниция типа шлема.
То есть типа 10-15 чтобы фоткататься на веле?

Шлем нужен всегда. Когда садишься на вел чтобы ехать. У меня знакомый попал в реанимацию, когда неторопясь ехал из дома на вокзал. Теперь красуется перештопанной физиономией. А был бы в шлеме, отделался покупкой нового.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2011, 11:47
#104
xmih


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 182


Велосипед из газет:



xmih вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2011, 13:08
#105
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


выбор велосипеда

лучше ознакомиться с информацией на каком-нубудь специализированном форуме и самому все подобрать.

удобней будет кататься, если у девушки и парня велосипеды одинакового направления

стальной не бери
ноунейм не бери, стелс не бери
500...800$ нормальная цена для байка для таких целей
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790

Последний раз редактировалось kozaki, 20.05.2011 в 13:20.
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2011, 12:24
#106
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от xmih Посмотреть сообщение
Велосипед из газет:
..
Судя по отсутствию сиденья это велосипед для триала
а мне вот такой порекомендовали
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2011, 12:43
#107
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,407


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
а мне вот такой порекомендовали
на нем написано - "bicycle for pet" или я ошибаюсь?
Admin вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2011, 12:45
#108
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
на нем написано - "bicycle for pet" или я ошибаюсь?
Не силен я в аглицкой мове. Может и да
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2011, 12:54
#109
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461


Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
на нем написано - "bicycle for pet" или я ошибаюсь?
FOR REST-для отдыха
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2011, 16:00
#110
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Прочитал тему еще раз. Захотелось купить лисапет.
Собственно для того, чтобы хоть каким-нибудь спортом заняться. Для тонуса.

Велосипедисты, посоветуйте что-нибудь. Недорого... Ничего особо спортивного, навороченного. Профан я в выборе велосипеда, а в магазине наплетут чего угодно чтобы продать
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2011, 16:35
#111
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Прочитал тему еще раз. Захотелось купить лисапет.Собственно для того, чтобы хоть каким-нибудь спортом заняться. Для тонуса...
Если "для тонуса" то это вероятно какие-нибудь дальние поездки по лесным тропинкам или сельским дорожкам
(не по шоссе же ездить) без горных подъемов и фигурных прыжков и полетов. И с запасом всего необходимого на себе.

А если всерьез загорелось, то действуйте как мой сын.
Три месяца общался по форумам велосипедистов, советовался, узнавал, приценивался.
И когда поехали покупать первый велосипед, он уже как солидный спец, мог общаться с продавцом, обсуждая какие-то технические нюансы,
сыпя терминами, которых я даже не слышал.
Вот здесь на пример Форум велосипедистов
ну и... девушки там тоже попадаются ничего себе
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.05.2011 в 18:19.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2011, 18:11
#112
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Прочитал тему еще раз. Захотелось купить лисапет.
Собственно для того, чтобы хоть каким-нибудь спортом заняться. Для тонуса.

Велосипедисты, посоветуйте что-нибудь. Недорого... Ничего особо спортивного, навороченного. Профан я в выборе велосипеда, а в магазине наплетут чего угодно чтобы продать
тоже хочу приобрести, для себя присмотрел Kona Frie Montain Deluxe или AUTHOR DEXTER. Вроде вполне нормальные для новичка).
При покупке, смотрите на размер рамы:
рама велосипеда размером 15? соответствует росту от 160см
рама велосипеда размером 17? соответствует росту от 160 до 175см
рама велосипеда размером 19? соответствует росту от 175 до 190см
рама велосипеда размером 20? соответствует росту от 185 до 200см
рама велосипеда размером более 20? соответствует росту от 195см и более.
Двухподвесные велики для любителя никчему т.е. сзади амортизатора не нужно, только спереди. Лучше сразу купить что-то среднее по цене, дешевые на 1-2 сезона. Для безопасности приобретите светоотражатели, фонарь, шлем. Ну еще велокомпьютер, чтобы смотреть сколько проехал. Ну и пройдитесь по магазинам, какой у вас там выбор.
Перед покупкой, хорошо бы зайти в велопрокат, покататься пару дней. Сам поступил также, но упал на спуске..с тех пор прошел год. Но сейчас опять тянет)
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2011, 20:41
#113
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Долгое время не использовал велосипед для тонуса, а только для деловых поездок: на работу, в магазины, в гости, ну а также для длительных поездок км 150-200 за день. А также за клюквой, и т. д. Дачу строил велосипедом. Привез на нем 200 старинных кирпичей, 300-литровую бочку, рельсу длиной 1м (в качестве наковальни). На дачу мы передвигались так, начиная с переднего колеса (из дома до электрички, по городу, Литейный проспект, мост...): груз на переднем багажнике 5кг, сын 3 года на раме(седло там было), дальше я, за мной на багажнике дочка 5 лет, под ней две сумки, в каждой кг 7-10, затем тележка с рюкзаком кг на 30. Жена на трамвае с дачным грузом.
В Ленгидропроекте организовывал велопоходы на два дня, человек по 10, вдоль и поперек Карельского перешейка.
Езда по городу посильна только тем, кто с детства с великом на ТЫ. Остальные фанщики ездят только по паркам и велодорожкам. кстати, в Нью-Йорке велодорожек не полторы-ли тысячи миль... Мэр горой стоит за велосипед и бухает миллионы на развитие. В манхеттенских оффисных небоскребах часто есть комнаты для хранения великов, и по городу велосипедистов как грязи
Vova на форуме  
 
Непрочитано 22.05.2011, 13:55
#114
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Main Urod, я не встречаль эллиптических водопроводных труб, кои в Стелсе присутствуют. Кто-то, ведь, не считает за машину средство передвижения, если цена его меньше, чем 50000 $

Последний раз редактировалось Хмурый, 22.05.2011 в 19:30.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2011, 14:44
#115
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Кто-то, ведь, не считает за машину, если цена средства передвижения меньше, чем 50000 $
а Main Urod, и сказал, что до 25000 велосипеды можно выбирать по цвету - выдающихся отличий между ними нет. Ну только я бы цену ограничил от 10000 до 20000.
Еще хотелось бы добавить - велосипед выбирать надо в специализированных спортивных магазинах, а не в продуктовых и не в магазинах одежды.
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2011, 23:46
#116
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Велосипедисты, посоветуйте что-нибудь. Недорого... Ничего особо спортивного, навороченного. Профан я в выборе велосипеда, а в магазине наплетут чего угодно чтобы продать
Нельзя сказать, что вот этот вот ****** рулез, а все остальные отстой. Это тоже самое, что выбирать комп. Есть куча производителей плат, есть куча моделей. И драться чем гигабит лучше или хуже асуса можно до посинения. Чем собственно и занимается народ на велофорумах.
Поэтому общее о велах:
Сейчас велосипед представляет собой сборную солянку точно так же как и компьютер. Надпись ТРЕК на раме означает только то, что эту раму (геометрические параметры, материал, толщину стенок труб и т.д.) разработала фирма ТРЕК. И ничего больше. Заводов по производству рам в мире 2-3 штуки (я не учитываю бывшие советские заводы на которых до сих пор делают Аисты и Салюты, и завод Стелс где пьяные сибирские мужики варят трубы).
Итак, первое: перед выбором велосипеда самое главное на чем надо остановиться, для чего вы его берете. Очень смешно смотреть в магазине как парень внушает девушке "Давай купим тебе Горный велосипед, это КРУТО". Остановимся на типах для катания. Именно сесть и кататься, а не заниматься фигурными прыжками и гонками на длинные расстояния. Таких велосипедов собственно 2:
- Прогулочные. Отличительная особенность жесткая рама (без амортизаторов) и жесткая вилка. Колеса узкие. с гладкими (слик) узкими покрышками. Желательно даже колеса большого диаметра. Эти велосипеды предназначены для езды по асфальту и хорошим твердым грунтовкам. Аналог среди автомобилей - ну обычный автомобиль типа рено логана или форд фокус.
- МТБ, кроскантри и т.д. Отличительные особенности жесткая рама (без амортизаторов), передняя вилка с амортизатором, колеса 26 дюймов, резина широкая, "зубастая" или полуслик (в центре гладкая, по краям "зубы"). Предназначены для бездорожья. Грунтовки вплоть до вхлам раздолбаных, лесные тропки, а зачастую и напрямую по лугу. Аналог среди автомобилей - полноприводные джипы. Они хуже на асфальте, быстро теряют скорость, амортизатор расходует на себя энергию кручения педалей, зубастые покрышки при езде по асфальту отдаются вибрацией на руле и сильно шумят. Но они и не предназначены для асфальта.
Отдельно все таки скажу про так называемые "горные" - двухподвесы. Это считается "крутью", но именно считаются. Потому как предназначены для даунхила - скоростного спуска с горы по бездорожью. То есть залез на гору, а дальше вниз, по крутому склону по топке а то и без нее прыгая по камням и уступам. Насколько оно нужно вам в городе, решайте сами. Скажу, что бюджетный амортизатор (только один задний амортизатор) стоит в Москве в магазине от 10.000 рублей. Во сколько вам обойдется велосипед или какое Г вам подсунут за бюджетные деньги.

Итак. Определились с тем что вам надо. Теперь выбор фирмы. Как я уже сказал, под фирмой понимается только РАМА. Вся остальная навеска и железо от сторонних фирм. Например, есть велосипед Мерида Маттс ТФС. После этого идут цифры от допустим 40 до 800. И цена от 10.000 за "ТФС 40" до 100.000 за "ТФС 800". НО!!! у всех этих велосипедов одна и та же рама, МЕРИДА МАТТС ТФС. А дальше все зависит от стандартного обвеса (вилка, переключатели, тормоза, и т.д.) При чем все это СТОРОННИХ производителей. Точно такое же как и у Трека и у Куби и у того же Стелса. И чем круче навеска, тем выше цена. Поэтому выбор рамы (и фирмы производителя) можно определить только личными предпочтениями "Хочу ТРЕК и все тут!" или насколько геометрия рамы подходит именно к тебе. А это можно выбрать только придя в магазин и посидев на велосипеде. Точно так же как выбираешь штаны: цвет одинаковый, фасон одинаковый, но вот у этой фирмы сидят как влитые, а вот у этой есть какой-то дискомфорт.

Теперь по обвесу: Обвес бывает от "трех" фирм: ШиманО (единый бренд) СРАМ (разбит на подбренды: СРАМ, Рок Шок, Авид, Труватик) и кучи мелких фирмочек. Естественно при покупке лучше брать комплектуху от Шимано или СРАМ, как наиболее крупных производителей. Что брать из них, это предпочтение каждого самостоятельно. Я например, покатавшись изначально на Шимано, перешел на СРАМ. Мне он больше нравится. Но кто-то поступил прямо наоборот. Это тоже, что спросить у фотографов: что лучше: Никон или Кэнон. А дальше флуд на 200 страниц. Единственное что скажу: У Шимано надо брать обвеску не ниже Деор (ниже Асера, Турнео, Аливия) выше Деор ЛХ, Деор СЛХ, Деор ХТ. У СРАМа не ниже Х7. У них все проще цифра ниже, качество ниже. Ну кроме "0". Он круче всего. Качество обвески влияет на то, сколько вы будете с ней возиться. Например переключатель Турнео, настроить невозможно в принципе. Хоть на моей памяти этим занималась куча народа. Но опять же, как вы планируете кататься. 10 км каждое воскресенье, и разницы вы между Турнео и Деор ХТ не заметите. А 120 км каждый в день в течении недели, будете проклинать свою жадность каждые 15 минут в течении этих 7 дней.

Количество скоростей: напрямую зависит от класса оборудования. Например Шимано Деор с 3х8 найти можно, но с большим трудом. А так 3х9. Класс еще выше, уже ниже 3х9 не найдете.

Тормоза: Широко распространено заблуждение, что "Дисковые это КРУТО". Но это именно заблуждение. Тормоза бывают 3-х основных видов:
- Ви-брейки. Стандартные "клещи" на ободе.
- Дисковая механика
- Дисковая гидравлика.
Выбор тормозов зависит напрямую от того как вы планируете кататься. Все эти тормоза тормозят одинаково. Разница в ощущениях и в стоимости обслуживания. По ощущениям, разницу, ели вы не катаетесь в горах, когда по серпантину скидываете километр высоты за 10 км по горизонтали вы не почувствуете. А вот карман дисковые вам оттянут здорово: как пример стоимость только фирменных колодок 150 рублей за вибрейки (1 колесо) и 800 рублей за дисковые (1 колесо). А гидравлику еще и "прокачивать" надо раз в 1 или 2 года, 800 рублей за колесо.

В общем рассказывать про все можно долго. Но если вы решили купить велосипед, То возьмите некоторую сумму (не менее 15000 рублей), придите в веломагазин (для москвы веломир или велосклад) и определившись где вы будете кататься (прогулочный или МТБ) подойдите к продавцу со словами мне нужен велосипед для вот этого, есть деньги вот до такой суммы, что можете посоветовать, несколько моделей нескольких фирм. Выставите на этих велах нормальную высоту седла (нормально сидя на велосипеде полностью распрямленная нога должна стоять пяткой на опущенной до низу педали. но это настроечный параметр, на педаль при езде нужно опираться так, чтобы над осью педали было основание большого пальца) Посидите на этих велах, сравните ощущения. И выберите тот, который вам больше понравился по комфорту. Учитывая требования к навеске. Покатавшись некоторое время вы поймете что вам нужно и чего не хватает и замените нужные детали. Еще раз повторю, что современный вел, как современный комп. В нем меняется ВСЕ. Например у меня от родного вела осталась только рама, седло и руль (только сама горизонтальная палка, вилка уже заменена).
И. Покупая вел, сразу откиньте деньги на:
Велошлем - 1.500 - 3.000 рублей
Велоперчатки - 200-300 рублей
Насос - 800-1.200 рублей
Запасная камера+аптечка для камеры - 300 рублей
Мультитул - 800-1.500 рублей
Багажник - 1.500 рублей (если планируете возить вес более 5 кг)
Задний фонарик - 250-600 рублей (если есть шансы езды в сумерках и ночью)
Передний фонарик и велокомпьютер это уже по желанию.

Ну и по поводу почитать поподробнее, воспользуйтесь форумом Веломания (ссылку давать лень, наберите сами в поисковике).

Цитата:
Сообщение от T-Yoke
Если "для тонуса" то это вероятно какие-нибудь дальние поездки по лесным тропинкам или сельским дорожкам
ИМХО очень неудобный вариант. Большой груз спереди дает очень большую инерцию руля. Лучше нагрузить потяжелее зад, а спереди только сумочку под носовые платки, фотоаппарат и карту.

Цитата:
Сообщение от Vova
стати, в Нью-Йорке велодорожек не полторы-ли тысячи миль... Мэр горой стоит за велосипед
Мэр мэром, но даже если их у нас построят, то они сразу же будут забиты машинами. Которые у нас сейчас спокойно катаются даже по тротуарам.

Цитата:
Сообщение от Хмурый
Кто-то, ведь, не считает за машину средство передвижения, если цена его меньше, чем 50000 $
Согласен. Но это все зависит от стиля езды. Если съездить в соседнюю булочную, то разницу между каким нибудь Рено Логан и "ушастым" запорожцем можно не заметить. И смело себя бить в грудь, что те кто предпочитает Рено понтующиеся лохи. А вот если проехать на рено и запорожце 5.000 км...

Цитата:
Сообщение от Хмурый
я не встречаль эллиптических водопроводных труб, кои в Стелсе присутствуют
Кувалда и еще не то может сделать.

Цитата:
Сообщение от casemsot
Ну только я бы цену ограничил от 10000 до 20000
Ну не знаю, как там у вас цены, но в москве...
В общем за 10.000 можно купить только такое Г.
Для Москвы я бы ограничил с низу 15.000. За эти то деньги уже не фонтан (рама нормальная, но обвеска Аливия или X5)... Хотя опять же сколько ездить.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2011, 13:00
#117
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Мдя, все не так просто. Буду смотреть, выбирать...
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2011, 13:44
#118
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Только не обращайся к професионалам по поводу выбора велосипеда - они такое выберут...
1. Определится с типом велика. Величиной колёс.
2. Совсем дешёвый не брать - 300-700 евро хватит.
3. Приподнимаешь велик за седушку - сразу оценишь - лёгкий или не лёгкий.
4. Чем больше наворотов - тем хуже. Есть любители велосипедов вообще с одной скоростью.
5. Полезно обзавестись книжкой и спец.инструментом, велосипед поразбирать, понять как винтики и настройки работают.
6. Мой (дешёвый) растроился. На новый 700 евро нет. Так я его разобрал, и даже перекрасил в чёрный матовый цвет. Трафарет сделал - написал на раме чёрной же, но блестящеи краской "Inventor". Снова собрал, кое что заменил. Теперь то я зна-а-ю как надо велосипед выбирать.
7. Ну и наконец - а не отдолжить ли велик у кого знакомых и покататься? Ну неужто не дадут на денёк-два?
Müller вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2011, 15:27
#119
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Ну неужто не дадут на денёк-два?
Раньше говорили: свой велосипед, как и жену, нельзя никому давать....
Vova на форуме  
 
Непрочитано 23.05.2011, 16:28
#120
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Раньше говорили: свой велосипед, как и жену, нельзя никому давать....
Верно. Вчера я и племяннику не дал, хотя и рыдал, умолял...
 
 
Непрочитано 23.05.2011, 16:46
#121
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


8. Вот купишь дорогой велик и будешь над ним трястись, пыль сдувать, и никому-нукому не давать. Страховку придётся заключить. А царапнет кто - сразу в полицию!..
Müller вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2011, 16:55
#122
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Vova, VVapan4ik, а я вот свой в свое время дал "родственнику", он его змий в болоте утопил, какая хАлера его тудЫ знесла
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2011, 17:57
#123
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Vova, VVapan4ik, а я вот свой в свое время дал "родственнику", он его змий в болоте утопил, какая хАлера его тудЫ знесла
Свой первый трехколесный вел, я в колодце утопил) В деревне кто-то дал погонять, а я...) лет пять мне было... А ты говоришь болото...) Всякое бывает)
 
 
Непрочитано 23.05.2011, 18:42
#124
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Свой первый трехколесный вел, я в колодце утопил) В деревне кто-то дал погонять, а я...) лет пять мне было... А ты говоришь болото...) Всякое бывает)
Да знаешь, спутник как-то для болот не был приспособлен
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2011, 18:48
#125
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
он его Змий в болоте утопил, какая хАлера его тудЫ знесла...
- Ну вот этот Змий зелёный наверное и занёс.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2011, 19:29
#126
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Недавно, побывав в Берлине, видел на каких велосипедах ездят там. Велосипедистов тьма! Но в основном ездят на стареньких велосипедах, без наворотов, и паркуют их ко всем доступным фонарным столбам и оградам. Но и там воруют:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0643.jpg
Просмотров: 361
Размер:	224.8 Кб
ID:	60173

А еще видел такое пивное чудо, очень порадовало:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0675.jpg
Просмотров: 205
Размер:	200.6 Кб
ID:	60174
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2011, 20:20
#127
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Да знаешь, спутник как-то для болот не был приспособлен
Еще как приспособлен! Каждый год мы два-три раза ездили на болото в запретку с грузом для ночлега, пересекали болото (естественно, велик за рога). Те эпопеи не забываются
Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
Но и там воруют:
Вполне может быть что колеса не сворованы, а хозяин забрал их с собой. У нас часто можно увидеть пристегнутый велик без колес и без седла, или колеса на отдельных замках. Кстати, обвеску никто не ворует, да ее и не пристегнешь отдельно.
Vova на форуме  
 
Непрочитано 23.05.2011, 20:42
#128
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Да знаешь, спутник как-то для болот не был приспособлен
В мультигонках где вел только не приходится таскать... и по болотам, и вверх в гору по буреломам... Эт так организаторы над участниками издеваются, тем более, когда еще карточка для отметки КП к велу прикреплена... Могут и на дерево с велом залезть заставить и переправу по веревкам с велом пройти...
 
 
Непрочитано 23.05.2011, 21:04
#129
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Я как-то видел фотографию: суровый мужик с рюкзаком, на его плечах и на рюкзаке лежит велосипед, и этот мужик стоит на вершине высокой горы, а вокруг снежные горы пониже, ущелья и др соответствующий ландшафт.
Vova на форуме  
 
Непрочитано 23.05.2011, 21:55
#130
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Я как-то видел фотографию: суровый мужик с рюкзаком, на его плечах и на рюкзаке лежит велосипед, и этот мужик стоит на вершине высокой горы, а вокруг снежные горы пониже, ущелья и др соответствующий ландшафт.
Во-во, в этом году должна была пройти мультигонка вокруг Эльбруса, но отменили в связи с высокой террористической угрозой. Так вот, там организаторы грозились с велами на вершину Эльбруса загнать)
 
 
Непрочитано 23.05.2011, 23:20
#131
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Я как-то видел фотографию: суровый мужик с рюкзаком, на его плечах и на рюкзаке лежит велосипед, и этот мужик стоит на вершине высокой горы,
Бывает и так....

https://rapidshare.com/#!download|70...MP4|519718|R~0

Предупреждаю сразу, видео тяжелое - 500метров. Просто кидалось для другого форума без сжатия, для оценки качества видеокамеры.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2011, 02:35
#132
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Во-во, в этом году должна была пройти мультигонка вокруг Эльбруса, но отменили в связи с высокой террористической угрозой. Так вот, там организаторы грозились с велами на вершину Эльбруса загнать)
Правильно сделали что отменили. Когда я а командой лен. тур клуба поднимался на Эльбрус (под руководством очень опытного альпиниста) нам говорили что гора забирает в год 20 трупов. Там очень переменчивая погода. Мгновенно теряется видимость, на несколько дней, а это часто конец. Потому что кругом обрывы.
Vova на форуме  
 
Непрочитано 24.05.2011, 05:26
#133
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Я как-то видел фотографию: суровый мужик с рюкзаком, на его плечах и на рюкзаке лежит велосипед, и этот мужик стоит на вершине высокой горы, а вокруг снежные горы пониже, ущелья и др соответствующий ландшафт.
Давайте и тут еще Глеба Травина вспомним

http://www.skitalets.ru/books/travin_kharitanovsky/
Цитата:
В 1928-1931 гг. молодой житель Камчатки, электрик, спортсмен, командир запаса Г.Л. Травин совершил необычайное путешествие. Он проехал на велосипеде вдоль границ Советского Союза, включая и Арктическое побережье страны. Путешествие по Арктике на столь необычном для нее виде транспорта потребовало огромного мужества, выдержки, силы воли я целеустремленности. С интересом и волнением следя за перипетиями этого удивительного маршрута, читатель знакомится с жизнью и обычаями народов Советского Союза, с картинами природы тех мест, где пролегал путь Г.Л. Травина, с изменениями, которые происходили в экономике и культуре страны.

Журнал "Вокруг Света" в 1975 году опубликовал его статью об этом путешествии.
Комментировать текст бессмысленно, просто прочитайте.

Канатоходец работает под куполом цирка со страховкой. Он может каждый вечер повторять свой опасный номер и рассчитывать остаться в живых, если сорвется. У меня же никакой страховки не было. И многое из того, что случилось в пути, я не сумел бы повторить еще раз. Есть веши, о которых не хочется вспоминать. Да и любой на моем месте, наверное, воспротивился бы, например, пересказу, как он вмерз, словно лягушка, в лед недалеко от Новой Земли.

Это случилось ранней весной 1930 года. Я возвращался по льду вдоль западного побережья Новой Земли на юг, к острову Вайгач. Весь день дул ураганный восточный ветер. Его шквальные порывы сбрасывали меня с велосипеда и волокли по льду на запад. Выручал нож. Я вонзал его в лед и держался за рукоятку, пока ветер немного не утихал. Устроился на ночлег далеко от берега, в открытом море. Как всегда, вырубил топориком несколько кирпичей из утрамбованного ветром и скованного морозом снега, сделал из них заветрие-хоронушку. У изголовья поставил велосипед передним колесом на юг, чтобы утром не терять время на ориентировку, загреб на себя побольше пухлого снежка с боков вместо одеяла и заснул.Спал я на спине, скрестив руки на груди, - так было теплее. Проснувшись, не мог ни разжать рук, ни повернуться... Ночью рядом с моим ночлегом образовалась трещина. Выступила вода, и снег, который укрывал меня, превратился в лед. Словом, я оказался в ледяной ловушке, точнее - в ледяном скафандре.

На поясе у меня был нож. С большим трудом высвободил одну руку, извлек нож и стал обивать лед вокруг себя. Это была утомительная работа. Лед откалывался мелкими кусочками. Я порядком устал, прежде чем высвободил себя с боков. Но со спины обить себя было нельзя. Рванулся всем телом вперед - и почувствовал, что приобрел ледяной горб. И ботинки тоже нельзя было высвободить полностью. Сверху я их очистил ото льда, а когда выдернул ноги, обе подошвы остались во льду. Волосы смерзлись и торчали колом на голове, а ноги были почти оголены. Смерзшаяся одежда мешала сесть на велосипед. Пришлось брести с ним по снежному насту.

Мне повезло: попался олений след. Кто-то недавно проехал на нартах. След был свежий, еще не запорошенный снегом. Долго шел я этим следом. В конце концов он привел к жилью. Я поднялся на островок и увидел дымок на бугре.

От радости вдруг отнялись ноги. Я пополз на одних руках к ненецкому чуму.

Ненцы, заметив меня, пустились бежать. Вид-то у меня был как у пришельца с другой планеты: на спине ледяной горб, длинные полосы без шапки да еще велосипед, который они наверняка видели впервые.

С трудом я поднялся на ноги. От перепуганных ненцев отделился старик, но остановился в стороне. Я сделал шаг к нему, а он - от меня. Стал объяснять ему, что обморозил ноги - мне показалось, что старик понимает по-русски, - но он по-прежнему пятился. Обессиленный, я упал. Старик наконец приблизился, помог подняться и пригласил в чум.

С его помощью я снял с себя одежду, вернее, не снял, а разрезал по кускам. Шерсть на свитере смерзлась, тело под ним было белое, обмороженное. Я выскочил из чума и стал растирать себя снегом.

Тем временем в чуме приготовили обед. Старик позвал меня. Я выпил кружку горячего чаю, съел кусок оленины - и вдруг почувствовал сильную боль в ногах. К вечеру большие пальцы вздулись, вместо них - синие шары. Боль не утихала. Я опасался гангрены и решил сделать операцию.

В чуме некуда было спрятаться от настороженных глаз. Пришлось ампутировать обмороженные пальцы на виду у всех. Я обрезал ножом распухшую массу, снял ее, как чулок, вместе с ногтем. Рану смочил глицерином (я заливал его в камеры велосипеда, чтобы они лучше удерживали воздух на морозе). Попросил бинт у старика - и вдруг женщины с криком «Кели! Кели!» бросились из чума. Я перевязал рану носовым платком, разорвав его пополам, и принялся за второй палец.

Потом, когда операция закончилась и женщины вернулись в чум, я поинтересовался, что такое «Кели». Старик объяснил, что это черт-людоед. «Ты, - говорит, - режешь сам себя и не плачешь. А это только черт так может!»

Меня уже принимали за черта в Средней Азии. В Душанбе в мае 1929 года я зашел в редакцию местной газеты с просьбой перевести на таджикский язык надпись на нарукавной повязке: «Путешественник на велосипеде Глеб Травин». Редактор смутился, не зная, как перевести слово «велосипед». Велосипедов тогда почти не было в тех краях, и это слово мало кто понимал. В конце концов велосипед перевели как шайтан-арба - «чертова телега».

В Самарканде напечатали другую нарукавную повязку - на узбекском языке. А перевод шайтан-арба так и оставили. Не нашлось более подходящего слова для велосипеда и на туркменском языке. Из Ашхабада в пески Каракумов я также отправился на «чертовой телеге».
В связях с нечистой силой меня подозревали и в Карелии. Там сплошные озера, а я проехал их напрямик по первому ноябрьскому льду. До этого у меня уже был опыт такого передвижения. На Байкале смотритель маяка подсказал, что зимой в Сибири удобнее всего ездить по льду. По его совету я пересек на велосипеде замерзший Байкал, а затем пробирался сквозь тайгу по скованным морозами руслам рек. Так что замерзшие озера в Карелии не были преградой. Скорее преградой был слух, будто едет по озерам на диковинном звере диковинный человек с железным обручем на голове. За обруч принимали лакированный ремешок, которым я повязывал длинные волосы, чтобы они не спадали на глаза. Я дал обет самому себе не стричь волосы, пока не закончу свое путешествие.

Слух о диковинном человеке на велосипеде дошел в Мурманск раньше меня. Когда я въехал на окраину города, меня остановил какой-то человек в валенках. Он оказался врачом по фамилии Андрусенко. Старожил Севера, он ни в каких чертей не верил, но то, что слышал обо мне, считал сверхъестественным. Врач потрогал мою меховую куртку, ботинки, а потом попросил разрешения обследовать меня. Я согласился. Он пощупал пульс, послушал легкие, постучал по спине и по груди и удовлетворенно сказал:

- У тебя, брат, здоровья хватит на два века!

Сохранилась фотография этой встречи. Я порой с улыбкой разглядываю ее: врач-атеист - и тот не сразу поверил, что я просто хорошо тренированный человек, увлеченный необыкновенной мечтой! Да, прав Альберт Эйнштейн: «Предрассудок труднее расщепить, чем атом!»

Три моих любимых героя - Фауст, Одиссей, Дон-Кихот. Фауст пленил меня своей ненасытной жаждой познания. Одиссей прекрасно выдерживает удары судьбы. У Дон-Кихота была возвышенная идея бескорыстного служения красоте и справедливости. Все трое воплощают в себе вызов общепринятым нормам и представлениям. Все трое давали мне силы в трудные минуты, потому что, отправившись в Арктику на велосипеде, такой вызов общеизвестному бросил и я.

Непривычное пугает и человека и зверя. Когда я пробирался по уссурийской тайге, моего велосипеда испугался... тигр! Зверь долго преследовал меня, прячась в кустах, грозно рычал, трещал сучьями, но так и не отважился напасть. Никогда тигр не видел такого странного зверя «на колесах» и предпочел воздержаться от агрессивных действий. У меня же тогда даже не было с собой ружья.

В дальнейшем я не раз убеждался, что все звери - в тайге ли, пустыне или тундре - остерегались нападать на меня именно из-за велосипеда. Их отпугивала его яркая красная окраска, блестящие никелированные спицы, масляный фонарь и трепещущий на ветру флажок. Велосипед был моим надежным телохранителем.

Страх перед непривычным инстинктивен. Я сам испытал его не раз во время путешествия. Особенно страшным для меня был день, когда я ушел из чума после операции. Я с трудом переставлял налитые болью ноги и был так слаб, что на меня осмелился напасть голодный песец. Это хитрый, злой зверек. Он обычно остерегается нападать на людей, а тут стал хватать за торбаса, которые подарил мне старик ненец. Я упал в снег, песец набросился со спины. Скинул его с себя, метнул нож. Но песец верткий, попасть в него нелегко. Стал доставать нож из сугроба - песец впился в руку, укусил. Все же я его перехитрил. Потянулся снова за ножом левой рукой, песец метнулся к ней, а я его правой - за шиворот.

Шкура этого песца потом путешествовала со мной до Чукотки. Я закутывал ею горло вместо шарфа. Но мысль о нападении песца еще долго преследовала, как кошмар. Я мучился сомнениями: уж не бешеный ли этот песец? Ведь они никогда не нападают на человека в одиночку! Или и вправду я так слаб, что песец избрал меня своей добычей? Как же тогда тягаться с ледовой стихией?

Я подготовил себя к путешествию только с расчетом на свои силы. Помощь со стороны оказывалась для меня просто помехой. Особенно остро я это почувствовал на борту ледокола «Ленин», затертого льдами у Новой Земли в Карском море. Ледовая обстановка в июле 1930 года была очень суровая. Путь к устью Енисея, куда ледокол вел целый караван советских и зарубежных судов за лесом, был закрыт льдами. Узнав об этом, я взял на фактории острова Вайгач старую лодку, отремонтировал ее, поставил парус и отправился с врачом и еще двумя попутчиками к месту «заточения» ледокола. Дойдя до ледовых! полей, мы высадились из лодки и добрались до борта корабля пешком... Часть пути все же удалось проехать на велосипеде.

Потом во время пресс-конференции, которую капитан ледокола устроил в кают-компании, я сообщил, что Глеб Травин не первый велосипедист в полярных широтах. Велосипед был на вооружении последней экспедиции Роберта Скотта к Южному полюсу 1910-1912 годах. Его использовали для прогулок на главной базе экспедиции в Антарктиде.

Я рассказал, что путешествую на велосипеде вдоль границ СССР с сентября 1928 года. Начал с Камчатки, проехал Дальний Восток, Сибирь, Среднюю Азию, Крым, среднюю полосу, Карелию. И вот теперь собираюсь добраться до Чукотки.

Рассказал я и о подготовке к этому путешествию. Началась она 24 мая 1923 года, когда до Пскова добрался голландский велосипедист Адольф де Грута, объехавший почти всю Европу.

«Голландец может, - подумалось тогда, - а я разве не могу?» С этого вопроса и зародился во мне интерес к сверхдальним рейсам.

На подготовку ушло пять с половиной лет. За это время я наездил тысячи километров на велосипеде у себя на Псковщине, причем ездил в любую погоду и по любым дорогам. Отец-лесник еще в детстве научил меня находить еду и ночлег в лесу и в поле, научил питаться сырым мясом. Эти навыки я стремился еще больше развивать в себе.

Во время армейской службы, которую проходил в штабе Ленинградского военного округа, я усиленно изучал географию, геодезию, зоологию и ботанику, фотографирование, слесарное дело (для ремонта велосипеда) - словом, все, что могло пригодиться для далекого путешествия. Ну и конечно, закалял себя физически, участвуя в соревнованиях по плаванию, штанге, в велосипедных и лодочных гонках.

Демобилизовавшись из армии в 1927 году, получил специальное разрешение от командующего Ленинградским военным округом на поездку на Камчатку. Хотелось испытать себя в совершенно незнакомых условиях.

На Камчатке строил первую электростанцию, которая дала ток в марте 1928 года, потом работал на ней электриком. А все свободное время занимали тренировки. Испробовал себя и велосипед на горных тропах, на переправах через стремительные реки, в непроходимых лесах. На эти тренировки ушел целый год. И, только убедившись, что велосипед меня нигде не подведет, отправился из Петропавловска-Камчатского во Владивосток.

Я рассказал обо всем этом стоя, отказавшись от приглашения капитана ледокола сесть. Стоял, переминаясь с ноги на ногу, чтобы приглушить нестихающую боль, и боялся, что люди заметят это. Тогда, думал я, меня не отпустят с корабля. Возражений у собравшихся в кают-компании и без того было достаточно. Руководитель Морской Карской экспедиции, профессор Н. И. Евгенов, например, заявил, что он 10 лет изучал Таймыр и устье Енисея и знает, что зимой там не остаются даже волки. Морозы и снежные бури в этих краях изгоняют все живое на юг.

На мое замечание, что зимой я предпочитаю ездить по льду, а не побережьем океана, знаменитый гидрограф лишь замахал руками и назвал меня самоубийцей.

Но я уже знал: как ни сурова зима в прибрежных арктических льдах, жизнь там полностью не замирает. От сильных морозов во льду образуются трещины. Каждая такая трещина дает о себе знать ощутимым гулом. Вместе с водой в эту трещину устремляется рыба. Позже я наловчился ловить ее крюком из велосипедной спицы. На день мне хватало две рыбы. Одну я съедал свежей, другую - мороженой, как строганину.

Кроме рыбы, в мое меню входило сырое мясо. У местных охотников я научился выслеживать и стрелять северного зверя - песца, тюленя, моржа, оленя, белого медведя. Привычку питаться только сырой пищей подтвердил французский врач Ален Бомбар. Во время плавания на резиновой шлюпке через Атлантический океан он более двух месяцев питался сырой рыбой и планктоном. Я принимал пищу дважды в сутки - в 6 часов утра и 6 вечера. 8 часов ежедневно уходило на дорогу, 8 часов - на сон, остальное время - на поиск пищи, устройство ночлега, дневниковые записи.

Езда на велосипеде по твердому снежному насту только на первый взгляд кажется невозможной. У берега приливы и отливы нагромождают торосы. Я уходил на десятки километров в глубь океана, где были ледовые поля, позволявшие развивать порой большую скорость...

И все же тогда на ледоколе никто из собравшихся в кают-компании не принял всерьез мое намерение добраться на велосипеде до Чукотки. Меня слушали с интересом, некоторые даже восхищались, но все сходились на том, что затея неосуществима.

На ночлег меня устроили в судовом лазарете. На ледоколе не было свободной каюты, и все же я подозревал, что кто-то заметил, что с ногами у меня не все в порядке. Эти опасения мучили всю ночь. Утром, чтобы доказать, что ноги у меня здоровы, я покатался на палубе на велосипеде. А потом поблагодарил моряков за гостеприимство и объявил, что ухожу на пароход «Володарский», который застрял во льдах километрах в тридцати от ледокола «Ленин».

Только после этого согласились отпустить меня с ледокола, хотя отыскать пароход среди льдов было нелегко.

Я уходил с ледокола в 6 часов утра. Несмотря на ранний час, вся палуба была заполнена людьми, словно их подняли по тревоге. Я чувствовал себя как на судилище, спускаясь по штормтрапу на лед вместе с летчиком Б. Г. Чухновским - он меня сфотографировал на прощанье.

Только отошел от ледокола, последовало три гудка...

Большого труда мне стоило не смотреть в сторону ледокола. Я постарался поскорее уйти за торосы, чтобы он скрылся из виду. Боялся, как бы меня не потянуло к нему обратно. Я отдавал себе отчет, что от жизни ухожу - от тепла, пищи, крыши над головой.

Добрался до парохода «Володарский» вовремя: на другой день ветер разогнал льды вокруг него, и он своим ходом дошел до Диксона. Дальше мой путь лежал на Таймыр.

Таймыр... Сколько раз о него разбивался замысел мореплавателей - продолжить путь вдоль берегов Сибири на восток! Только в 1878-1879 годах удалось пройти эту трассу русско-шведской экспедиции, возглавляемой Э. Норденшельдом, да и то за два года с зимовкой. А первый сквозной рейс в одну навигацию совершил лишь в 1932 году знаменитый «Сибиряков». За два года до этого рейса Таймыр подверг и меня суровому испытанию.

В конце октября 1930 года я переезжал Пясину, самую большую реку на Таймыре. Шесть лет спустя на ней начал строиться Норильск. Река недавно замерзла, лед был тонкий и скользкий. Уже ближе к противоположному берегу я упал с велосипеда и проломил лед. Выбраться из полыньи было очень трудно. Лед крошился под руками, ломался под тяжестью тела. Когда я почувствовал, что лед меня держит, распластался на нем, раскинув руки и ноги. Никогда не забуду этот день. Солнце уже с неделю не было видно, вместо него на зеркальном льду играли алые блики полуденной зари. Они понемногу гасли. Я чувствовал, как вместе с ними угасает и моя жизнь. Промокшая одежда тут же смерзлась и заледенела на морозе. Усилием воли я заставил себя шевельнуться. Осторожно, отталкиваясь руками, как тюлень ластами, подполз по льду к велосипеду, оттащил его от опасного места.

После этой ледяной купели Таймыр все же вознаградил меня. Выбравшись на берег Пясины, я наткнулся на едва припущенные снежком кочки. Они оказались ободранными тушами оленей, стоймя воткнутыми в снег. Тут же горой лежали снятые шкуры. Видимо, накануне ледостава здесь переправлялось на другой берег стадо диких оленей, и ненцы кололи их в воде. Охота была удачна, часть мяса была оставлена про запас.

Я прежде всего забрался в середину штабеля из оленьих шкур, чтобы согреться. Одежда вытаивала на мне от тепла тела. Поужинав мороженым мясом, я крепко заснул. Утром проснулся здоровым и бодрым, чувствуя в себе прилив сил. Вскоре мне встретилась собачья упряжка. Хозяин упряжки - ненец немного подвез меня и подсказал, как лучше добраться до Хатанги.

На Таймыре я видел кладбище мамонтов. Огромные бивни торчали из земли недалеко от побережья океана. С большим трудом мне удалось расшатать и выдернуть из земли самый маленький бивень. Я подарил его на Чукотке умельцу-косторезу. Он распилил бивень на пластины и на одной из них нарисовал кита, моржа, тюленя и вывел надпись: «Путешественник на велосипеде Глеб Травин». Эта миниатюра хранится теперь в Псковском художественно-историческом музее.
В чем я находил радость во время своего путешествия?

Прежде всего в самом движении к намеченной цели. Каждый день я держал экзамен. Выдержал - остался жив. Провал означал смерть. Как бы ни было мне тяжело, настраивал себя на то, что самое трудное еще впереди. Преодолев опасность, я испытывал огромную радость от сознания, что стал еще на шаг ближе к цели. Радость приходила вслед за опасностью, как прилив за отливом. Это была первозданная радость бытия, радость от сознания раскрепощенности своих сил.

В Арктике я должен был жить и действовать совсем иначе, чем в тайге или в пустыне. А для этого нужно было постоянно наблюдать и учиться как у людей, так и у зверей.

Были ли минуты, когда я жалел, что отправился в это рискованное путешествие? Нет! Не было. Была боль в ногах, был страх, что я не дойду до цели... Но все это забывалось, скажем, перед красотой вмерзших в лед айсбергов. Эта красота наполняла меня и радостью, и силой.

Не меньшую радость приносило знакомство с людьми Севера.

Однажды довелось послушать шамана. Меня пригласил к нему старик якут, у которого я переночевал в яранге. Старик помог мне починить треснувший руль. Вместо руля он предложил ствол старой норвежской винтовки, предварительно согнув его на огне. И нужно сказать, что новый руль ни разу не подвел. До сих пор он сохранился на моем велосипеде, выставленном в Псковском музее. Я не знал, как отблагодарить старика за починку, а он ничего не хотел принимать. В конце концов якут все же признался, что его замучили глисты. Я дал ему лекарство, которое взял с собой на всякий случай в дорогу. Лекарство помогло. Старик рассказал об этом всему стойбищу и, желая еще чем-нибудь мне угодить, предложил съездить к шаману.

Якут запряг оленей и повез меня в горы. Яранга шамана была побольше, чем у других жителей. Он вышел к нам из-за полога при свете жирника. В яранге уже сидели кружком якуты. Шаман тряхнул побрякушками и мерно забил в бубен, понемногу ускоряя ритм. Он пританцовывал, заунывно напевая, а собравшиеся в яранге вторили ему, раскачиваясь.

Я загляделся на тень шамана, падавшую на стену. Он словно гипнотизировал слушателей своей игрой и движениями и чем-то показался мне похожим на кобру, которая вот так же покачивалась передо мной в ущелье на границе с Афганистаном...

Я ехал по этому ущелью при сильном попутном ветре. Смеркалось. Зажег масляный фонарь, надеясь проскочить ущелье до наступления полной темноты. И вдруг передо мной мелькнул свет. Я нажал на тормоз, спрыгнул и замер от неожиданности. В метре от переднего колеса стояла на хвосте кобра. Распустив капюшон, она раскачивала головой. В ее глазах отражался свет масляного фонаря.

Я медленно попятился назад и тут только заметил, что на стенах ущелья - клубки свившихся змей. Парализованный страхом, я двигался как в замедленной съемке и не спускал глаз с кобры. Она стояла навытяжку передо мной, словно часовой. Я сделал еще несколько шагов назад, каждый из которых мог оказаться для меня смертельным. Кобра не шелохнулась. Тогда я осторожно развернул велосипед и сел на него, обливаясь холодным потом. Ноги нажимали на педали изо всех сил, а мне казалось, что велосипед прирос к земле...

Вдруг старый якут, приведший меня к шаману, потянул за рукав к выходу. Я не сразу понял, чего он хочет. Лишь глаза говорили, что он в тревоге.

На улице старик сказал, что шаману я чем-то не понравился. Шаман под свой бубен сочинил целую историю, будто со мной было еще два спутника, но я их убил и съел. Старик не поверил шаману: он не здешний, он пришел в эти места откуда-то с юга.

Тут из яранги вышел шаман в накинутой на голое тело шубе. Теперь, на свету, я мог лучше разглядеть его лицо. Оно заросло густой черной бородой, разрез глаз не был раскосым.

- Доктор, перевяжи мне палец! - сказал он срывающимся голосом. Выговор у него был не якутский.

- Я такой же доктор, как ты шаман!

Я прыгнул к старику в сани, и он во всю мочь погнал оленей.

Несколько дней спустя я добрался до Русского Устья на Индигирке. В этом селении, состоявшем из десятка рубленых изб, жили русские охотники, промышлявшие пушным зверем. На сотни километров вдоль побережья океана были расставлены их «пасти» - огромные ловушки из бревен. В устьях рек мне попадались охотничьи землянки, срубы или яранги, обложенные дерном. В них можно было найти немного дров и кое-что из еды.

Меня удивил мягкий певучий говор русскоустьинцев. Старейшин молодежь почтительно называла батями. От них я узнал предание, будто их селение существует со времен Ивана Грозного. Его основали поморы, прибыв сюда с запада на кочах - небольших плоскодонных парусниках. Поморы, в свою очередь, были выходцами из новгородской земли. А сам я пскович, так что русскоустьинцам доводился почти земляком...

Меня принимали очень радушно. Я побывал гостем в каждом доме, ел лепешки из икры, праздничную строганину. Пил кирпичный чай и рассказывал все, что знал о жизни в Центральной России и по полярному побережью. И еще я им рассказал о псковичах - первопроходцах северных морей, побывавших в этих краях, - Дмитрии и Харитоне Лаптевых, о Врангеле.

Прожил в Русском Устье несколько счастливых дней. В школе не было учительницы, вместо нее я давал ребятам уроки географии. Они слушали меня с огромным интересом, по нескольку раз просили рассказывать о теплых краях. Ну и конечно, я всех их перекатал на велосипеде.

Но эти счастливые дни были омрачены бандитами. Недалеко от села они убили комсомолку-учительницу, возвращавшуюся в школу из районного центра. Вместе с другими жителями селения я отправился на поиск банды. Главаря удалось захватить. Им оказался мой старый знакомый - «шаман». Это был, как выяснилось позже, бывший белогвардейский офицер...

От охотников в Русском Устье я узнал о дрейфе знаменитого норвежского полярника Руаля Амундсена в 1918-1920 годах на судне «Мод» вблизи Медвежьих островов в Восточно-Сибирском море. Пробиваясь на восток, Руаль Амундсен и его спутники сделали остановку на острове Четырехстолбовом. Я решил разыскать эту стоянку. Дорогу к острову мне подсказали жители Русского Устья, заходившие зимой во время охоты на Медвежьи острова.

Я подошел к острову Четырехстолбовому с северо-восточной стороны. Там, у большого камня, была площадка. На ней я обнаружил припорошенные снегом норвежский топорик с длинной ручкой, четыре чайные чашки и темную бутылку из-под вина. Она была запечатана сургучом. Сквозь стекло можно было разглядеть подпись на записке: «Амундсен».

В моей памяти была еще свежа горестная весть о гибели этого отважного человека, покорившего Южный полюс в 1911 году. Руаль Амундсен погиб в 1928 году в Баренцевом море. Советские рыбаки случайно выловили в районе его гибели поплавок и бак самолета, на котором он разыскивал потерпевший катастрофу дирижабль «Италия» с Нобиле на борту.

Свято чтя законы Севера, я не тронул реликвии Амундсена на острове Четырехстолбовом. Рядом с ними я оставил свои реликвии: несколько патронов, немного дробинок, поломанные детали от велосипеда и флакон из-под глицерина, куда я вложил описание проделанного мной маршрута. Флакон я запечатал куском стеариновой свечи.

С острова Четырехстолбового я снова отправился к материку. Подходя к скалистому, обрывистому берегу, издали заметил белое пятно. Я принял это пятно за песца. Вблизи же оно оказалось белой медведицей. С первого выстрела я ранил ее. К счастью, она не стала сразу нападать, а, взяв в зубы какой-то белый комочек, полезла с ним по скале наверх. Я же не мог перезарядить ружье из-за поперечного разрыва гильзы. Мне никак не удавалось выбить ее, а медведица подымалась все выше по скале.

Наконец я выбил из ствола застрявшую гильзу и снова выстрелил. Медведица застыла на отвесной скале с вытянутой шеей.

С трудом добрался я до своей добычи. И тогда понял, почему медведица не нападала. Она спасала своего медвежонка. Материнский инстинкт оказался сильнее инстинкта хищника.

Я спустил медведицу за лапу на лед, освежевал. Шкура ее оказалась длиной в шесть шагов. А медвежонок был совсем маленький. Я забрал его с собой и путешествовал с ним полтора месяца.

Мы подружились. Я назвал его Мишуткой. Мне с ним было и веселее, и теплее в пути. Спали мы вместе, прижавшись друг к другу. Медвежья шуба мохнатая, хорошо греет. Только со сна медвежонок пытался иногда укусить мне руку. Нельзя было снимать рукавиц.

Питались мы с ним вместе, в основном рыбой. Однажды во время завтрака он укусил мою руку - я рассердился на него и решил наказать. Я забросил его за высокий торос, чтобы он не видел меня, а сам сел на велосипед и поехал по плотному снежному насту. Мишутка тут же начал кричать: «Вакулику! Вакулику!» Дескать, прости меня.

Он догнал меня, кувырк под переднее колесо и весь день никуда от себя не отпускал. Видно, и в самом деле испугался остаться один.

Я путешествовал с медвежонком до Певека. Здесь местные жители - чукчи не меньше, чем велосипеду, подивились дружбе человека и медведя. У чукчей медведь - священное животное.

В Певеке я с ним остановился у хозяина фактории. Мишутка, как всегда, сердясь во время еды, опрокинул на пол миску с горячим супом, которым угостил его хозяин. В наказание я выпроводил медвежонка в сени. Но хозяин очень беспокоился за него и уговорил меня постелить в сенях медвежью шкуру, чтобы Мишутке было теплее. Утром мы обнаружили медвежонка мертвым. У меня было несколько медвежьих шкур, и я по ошибке постелил ему шкуру его матери. Теперь уже мне захотелось сказать Мишутке: «Вакулику!»

С тех пор белых медведей я больше не убивал. Стыдно стало уничтожать такого огромного и редкого зверя ради нескольких килограммов мяса, которые я мог съесть или взять с собой в дорогу.

Мне дорого любое живое существо. Я убивал зверя только по необходимости. Меня природа тоже могла убить, но пощадила. Пощадила, потому что я уважительно отнесся к ней, стремясь постигнуть и применить ее законы.

Последний раз редактировалось Солидворкер, 24.05.2011 в 08:16.
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2011, 13:02
#134
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Еще как приспособлен! Каждый год мы два-три раза ездили на болото в запретку с грузом для ночлега, пересекали болото (естественно, велик за рога). Те эпопеи не забываются
Да ну, типичный легкодорожник (по совковой классификации), передача правда немного более понижена и только, а на болото затащить можно что угодно
VVapan4ik,
Цитата:
В мультигонках где вел только не приходится таскать... и по болотам, и вверх в гору по буреломам...
БоХ миловал , я на туриских марофонах как-то больше ногами ходил
Цитата:
Эт так организаторы над участниками издеваются...
Ну это святое , сам когда-то дистанцию делал
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2011, 14:28
#135
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Правильно сделали что отменили. Когда я а командой лен. тур клуба поднимался на Эльбрус (под руководством очень опытного альпиниста) нам говорили что гора забирает в год 20 трупов. Там очень переменчивая погода. Мгновенно теряется видимость, на несколько дней, а это часто конец. Потому что кругом обрывы.
аварийность высокая, потому что чайников много очень ломится на Эльбрус, элементарных вещей не знают.
Ulan_am вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 04:12
#136
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


Уважаемые форумчани, те кто говорят, что стелс плохие велосипеды, где же вы были раньше. Я уже второй сезон на стелсе катаюсь и не подозревал, что у меня плохой некачественный велосипед. )))) Причём я мягко выражаясь эксплуатирую его в экстремальных режимах. За всё время эксплуатация была только одна неприятность, диск тормозной погнул наскочив на бордюр.
Стелс, хороший велосипед

Это не реклама, а восстановление справедливости
Pavel Samofalov вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 08:09
#137
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Pavel Samofalov, поддерживаю.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 08:18
#138
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


...ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях...
Виктор Пелевин "Generation П"

Если Стелс не ломается и оправдывает свое назначение, какой смысл причислять его к плохим? Поддерживаю двух предыдущих ораторов.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 08:35
#139
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


А мне моя Scottинка нравится )
 
 
Непрочитано 30.05.2011, 15:28
#140
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Почему отечественный велосипед назван таким нерусским именем? К тому же намекающим на его невидимость?
Велосипеды "Stels"

Велосипеды с торговой маркой "Stels" появились на российском рынке в 1998 году, и сразу же завоевали успех у любителей на досуге прокатиться по дорогам и дорожкам нашей необъятной Родины. Что же их привлекло?

Во-первых: велосипеды "Stels" разрабатываются в России с учётом особенностей эксплуатации и пристрастий покупателей.

Во-вторых: велосипеды "Stels" производятся только российскими предприятиями на импортном (Нидерланды) оборудовании.

В-третьих: КАЖДАЯ деталь ЛЮБОГО велосипеда, носящего гордое имя "Stels", проходит специальные тесты и закупается только у всемирно известных поставщиков.

В-четвертых: компания уделяет большое внимание внешнему виду велосипедов. Опытные дизайнеры создают индивидуальный образ для каждого велосипеда, чтобы он был не только надёжным, но и красивым.
Vova на форуме  
 
Непрочитано 30.05.2011, 16:25
#141
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Почему отечественный велосипед назван таким нерусским именем?
Наверное потому же, что и название уаз Patriot пишется не по нашему.

Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Во-вторых: велосипеды "Stels" производятся только российскими предприятиями на импортном (Нидерланды) оборудовании.

В-третьих: КАЖДАЯ деталь ЛЮБОГО велосипеда, носящего гордое имя "Stels", проходит специальные тесты и закупается только у всемирно известных поставщиков.
Ну да, ну да... Знакомо... Если уж у нас шараж контора из 5 человек в подвальном помещении уже представляется как "один из мировых лидеров", то почему бы российский предприятиям (судя по окончанию, их много) работающим на нидерландском оборудовании (одном) не быть "всемирно известными поставщиками".
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2011, 23:02
#142
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


А как же рама? Она тоже у "известного" китайского производителя покупается?)
 
 
Непрочитано 31.05.2011, 20:21
#143
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Канал STS. Галилео
Какие бывают велосипеды
Increase Size Decrease Size ?“?°?»???»?µ?? ?????? - ???°?????µ ?±?‹???°???‚ ???µ?»?????????µ???‹
http://www.youtube.com/watch?v=xrtFf_Q4XKoГалилео. Горный велосипед
Increase Size Decrease Size ?“?°?»???»?µ??. ?“???????‹?? ???µ?»?????????µ??
http://www.youtube.com/watch?v=bbMsdWHVdtk&feature=related
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 02.06.2011 в 20:20.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2011, 10:34
#144
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Вот он - мой велосипед - растабайк с моторчиком!
Müller вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 18:42
#145
progettista


 
Регистрация: 22.05.2009
Москва
Сообщений: 210


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
Интересно на форуме много вылысыпыдыстов?
Еще сезон не открыла( диплом млин
я велосипедист. недавно катался на медео. тяжко конеш подыматься 2 часа примерно ехал из центра города, а обратно 15-20 минут. скоро собираюсь опять (на БАО), как работы по-меньше будет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_7ed2f6e1.jpg
Просмотров: 107
Размер:	71.5 Кб
ID:	61380  

Последний раз редактировалось progettista, 10.06.2011 в 19:16.
progettista вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 19:38
#146
Pavel Samofalov

Еxpat
 
Регистрация: 08.01.2007
European Union
Сообщений: 1,424


Лена, а может да ну их эти металлические рамы. Самые прогрессивные англичане катаются на велосипедах с бамбуковыми рамами. Бамбук легче и эффективней поглощает динамические нагрузки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bamboo1.jpg
Просмотров: 1996
Размер:	42.5 Кб
ID:	61381  
Pavel Samofalov вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 19:54
#147
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Не знаю, что там бамбук поглощает, завтра еду в трехдневное велотрефи свой выгуливать. Каждый день 100 км по грунту. Радует, что вещи и палатку не тащить, машина для этого будет. Еще больше радует, что кормить еще будут.
 
 
Непрочитано 30.03.2013, 10:58 и вновь муки выбора
#148
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


вот и я задумался о велосипеде, для езды на работу. Благо на работе есть где есть ополоснутся и переодется. Летом в Питере будут пробки, да и для здоровья полезно, а еще бензин дорожает Выбор -глаза разбегаются, вопрос кто что для города пользует.Спецодежда это актуально для такого вида спорта или необязательно? а еще рама 20 или 22" для роста 194, весом под 100
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 11:19
#149
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
вот и я задумался о велосипеде, для езды на работу. Благо на работе есть где есть ополоснутся и переодется. Летом в Питере будут пробки, да и для здоровья полезно, а еще бензин дорожает Выбор -глаза разбегаются, вопрос кто что для города пользует.Спецодежда это актуально для такого вида спорта или необязательно? а еще рама 20 или 22" для роста 194, весом под 100
Если только для города, то рекомендую обратить внимание на велосипеды с колесами 29 дюймов. Но они в связи с повальным увлечением "горными" велосипедами достаточно редки. А вообще, если ты будешь ездить только на работу а не тратить на вел все свободное время, рекомендую пойти в ВЕЛО магазин (а не ашан, спортмастер и т.д.) и купить то, что тебе понравится за те деньги которые тебе доступны. И поменьше слушать манагеров о "количестве скоросте", "нанотехнологий рамы" и т.д.
Особенно хотелось бы только уделить внимание на следующие моменты:
- Вилка - жесткая, а не амортизирующая. И уж упаси господи от заднего амортизатора.
- Тормоза - вибрейки. Если ты не гоняешь по горам или кросс-кантрийным соревнованиям, разницы между вибрейками и дисковыви ты не почуствуешь. А дисковые значительно дороже в обслуживании и требуют большей квалификации в наладке
- "Количество скоростей" - тебе и 3х8 за глаза хватит. Ты и из них только 4-5 будешь использовать.
- Да, и резину "лысую" (Слики) Ездить в "зубастой" по асфальту очень некомфортно.
И вообще, где ты его будешь ставить на работе, дома и у продуктового? Вот поэтому покупай вел такой, чтобы если сопрут, то взять и махнуть рукой: "Ну и Х с ним, пойду новый куплю!"
Спецодежда не нужна. Штаны чтобы штанины в цепь не попадали (я использую штаны с отстегивающимися штанинами и отстегиваю правую), кроссовки, футболка и обязательно шлем и велоперчатки
С рамой - идешь в магазин и меряешь. Главное обрати внимание на настройку вела: седло должно быть поднято так, чтобы сидя в нем и поставив пятку ноги на педаль нога была полностью выпрямлена. После этого смотришь на подседельный штырь в месте входа в раму. На нем есть риски показывающие максимальную отметка до которой подседел можно вытаскивать из рамы. У тебя в настроенном положении должен быть запас в 1-2 сантиметра. Если это так или больше, то рама тебе подходит. А дальше смотри по своим ощущениям. У разных производителей и моделей разная геометрия рамы. Поэтому посиди на нескольких моделях и подходящих ростовках и оцени на котором тебе удобнее.
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар?

Последний раз редактировалось Main Urod, 30.03.2013 в 11:25.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 11:23
#150
IsovG


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 21


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
вот и я задумался о велосипеде
Самый оптимальный вариант МТБ, только аля "ашан" не бери, а бери известных марок. Цена нормального вела начинается от 25-30 тыс. В этой ценовой категории они примерно одинаковые все по обвесу, вне зависимости от марки. А ростовку вела лучше, да, по своему росту брать, чтоб потом через руль не летать и коленками руль не доставать. Классическое правило подбора - это когда на земле стоишь, а вел между ног, то между верхней горизонтальной рамой и яйцами должен кулак влезть. При твоем весе обязательно бери, чтоб обода колес были двойными, хотя они сейчас почти все двойные и идут. В общем на вел не жмодись, тебе ж на нем ездить и удовольствие получать.

О, тут "найнеры" рекламируют...
IsovG вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 11:25
#151
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
... вопрос кто что для города пользует.Спецодежда это актуально для такого вида спорта или необязательно? а еще рама 20 или 22" для роста 194, весом под 100
Вопрос скорее не в ваших весо-габаритных данных, а в агрессиновсти езды
Друзья моего сына иногда серьезные стальные рамы ломают при своих прыжках.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Прыжки.jpg
Просмотров: 94
Размер:	747.4 Кб
ID:	99979  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 11:32
1 | #152
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Пару лет назад ездил на работу на веле (8 км).
1) Т.к. маршрут пролегал по загруженному проспекту и такому же забитому длинному мосту (объехать по тихим улочкам нельзя), то дышать газами из всех выхлопных труб - для здоровья польза сомнительная. Не знаю, где будуте ездить Вы, может, Вам повезло больше.
2) Использовал Comanche Tornado - "недодвухподвес", "из водопроводных труб", весом более 15 кг Не самая скоростная машина, люди на "хардтейлах" обходили как стоящего. Но по убитым дорогам, которыми славится наш город, на "хардтейле" ездить не хочу - приходится не столько сидеть в седле, сколько стоять на педалях. Проехавшись 0,5 км на крутом "хардтейле" товарища, понял, что свой недодвухподвес променяю только на нормальный двухподвес. Опять же, может в Питере с дорогами получше, тогда Вам такое не надо.
3) Спецодежда - IMHO, необязательно. Не на соревнованиях. Средства защиты (шлем, перчатки, а особенно наколенники) - весьма желательно Прочувствовал их отсутствие буквально на собственной шкуре.
4) ХЗ. Товарищ с подобными габаритами взял себе Comanche Hurricane - с множеством усиленных элементов.

Последний раз редактировалось kp+, 30.03.2013 в 11:37.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 13:51
#153
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
- Да, и резину "лысую" (Слики) Ездить в "зубастой" по асфальту очень некомфортно.
а если например выезжаешь на природу перебортовывать или лучше колесо в сборе иметь а то на работу и не поехать в лесопарк развеятся странно как то
Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
где ты его будешь ставить на работе, дома и у продуктового?
на работе есть место и под охраной;

по магазинам думаю примерить в обычном -а заказать либо по инету, либо в финку смотаюсь

Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
1) Т.к. маршрут пролегал по загруженному проспекту и такому же забитому длинному мосту (объехать по тихим улочкам нельзя), то дышать газами из всех выхлопных труб - для здоровья польза сомнительная. Не знаю, где будуте ездить Вы, может, Вам повезло больше.
основной маршрут по набережной невы можно проложить,а там чаще всего ветерок и газами не особо будешь дышать
Всем спасибо ,буду думать;
на пробу у брата возьму такую модель http://www.velopiter.ru/view/velo/7374.htm
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 14:05
#154
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
а если например выезжаешь на природу перебортовывать или лучше колесо в сборе иметь а то на работу и не поехать в лесопарк развеятся странно как то
Что ты понимаешь под "выезжаешь на природу"? Если в хорошую погоду погонять по лесу или грунтовкам, то на тех же сликах не хуже чем на зубастой резине. Зубастая нужна или для всепогодных велов, когда приходится ехать десятки километров по раскисшей от дождя глине или если ты занимаешься экстремальными спусками с горок по грунтовкам. И там и там нужны мощные грунтозацепы. В первом случае чтобы не полировать глину лысой резиной, во втором чтобы не улететь с трассы потеряв сцепление. В то же время "зубастая" резина по асфальту или укатанным грунтовкам дает очень неприятную высокочастотную вибрацию, которая не гасится никакими амортизаторами. Если так боишься выезда на природу, возьми велосипед с полусликами. У них рабочая поверхность лысая, а боковины в зубах.

А указанный вел ты в финке не купишь. он "отечественный".
Хотя для города и парков он вполне подходит. Только смени заднее крыло со "спортивного" на "городское". Более длинное и охватывающее колесо сверху и сзади, а не задранное как собачий хвост. После дождя спина чище будет.


__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар?
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 14:11
#155
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от motor-serg Посмотреть сообщение
на пробу у брата возьму такую модель
О, но только не Стелс
 
 
Непрочитано 30.03.2013, 14:35
#156
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
О, но только не Стелс
Ну, начинается...
Просто, стелс,- дешёвый, его не жалко.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 14:41
#157
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Просто, стелс,- дешёвый, его не жалко.
Со ста кг на Стелс... я уже боюсь за здоровье
 
 
Непрочитано 30.03.2013, 14:50
#158
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Со ста кг на Стелс... я уже боюсь за здоровье
За свое психическое?
Это нормальный вел для города. Если ты проезжаешь по 150км бездорожья в день в жестком режиме, то приведенный вел полный отстой не стоящих своих денег. Ты его затрахаешься чинить и настраивать по причине нижайшей категории обвеса. проклянешь лишний вес, дерьмовую вилку и низкое количество передач. Если же ты ездишь на работу по 10 км асфальта в одну сторону, выбираясь раз в неделю на 10 км лесопарка в неспешном темпе, то этот вел вполне нормальный для этих целей и адекватный по цене.
Я конечно понимаю российские понты: ездить на работу за 10 км по асфальту исключительно на лендкрузере, а на охоту в лес на спорткаре. Но может стоит адекватно соотносить цены и запросы?
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар?
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 14:57
#159
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
За свое психическое?
Нет. За физическое. Может же и реально развалиться под тобой. Гарантий никаких. Даже на асфальте.
 
 
Непрочитано 30.03.2013, 14:57
#160
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Имея большой опыт езды на велосипеде по городу, как в Питере так и в Нью-Йорке, сомневаюсь что вот так, внезапно, человек, до того всегда использовавший общественный транспорт, вдруг поменяет трамвай на велосипед. Для этого надо, так сказать, с детства сидеть в седле и использовать его по делу и без. Потому что крутиться среди агрессивных машин это стремно.
Кстати, в Манхеттене полно велосипедистов, включая женщин в юбках. И велы самые разнообразные, много спортивных ваще без скоростей и даже без трещетки и тормозов. И зубья на шинах то есть, то все лысо, и много стало электрических безшумных великов, Все это разнообразие можно рассмотреть ибо запаркованы они на всех столбах где можно пристегнуться.
Vova на форуме  
 
Непрочитано 30.03.2013, 15:05
#161
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


К стати, хороший фильм про езду на веле в Нью-Йорке - Срочная доставка
 
 
Непрочитано 30.03.2013, 15:29
#162
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Вообщето для города-асфальта лучше бы "дорожный" велосипед 28", с "лысыми" покрышками. Оно "дорожный" - разработано, и многими десятилетиями усовершенствованно для афальта. Не нужны на хорошей дороге амортизаторы и 30 передачь - только вес лишний. И рама у него тоньше и легче. А вот полные крылья, да лампочки нужны. И сумки велосипедные хорошо бы. Во типа такого.
А "нормальные" эл. велосипеды начинаются с 800-1000 евро. И только марочные. Всё остальное пока туфта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 39-900x505.jpg
Просмотров: 93
Размер:	103.4 Кб
ID:	99989  
Müller вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 15:47
#163
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от IsovG Посмотреть сообщение
Цена нормального вела начинается от 25-30 тыс.
Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
А "нормальные" эл. велосипеды начинаются с 800-1000 евро.
То есть цены одинаковые?

Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
рекомендую обратить внимание на велосипеды с колесами 29 дюймов.
Здесь нет ошибки? Вроде как стандарт 28, или появилось новенькое?
Vova на форуме  
 
Непрочитано 30.03.2013, 16:07
#164
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Здесь нет ошибки? Вроде как стандарт 28, или появилось новенькое?
Найнер
 
 
Непрочитано 30.03.2013, 16:08
#165
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
Не нужны на хорошей дороге амортизаторы...
Это в Германии....
Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
... и 30 передач - только вес лишний
....и то не в каждом городе, а только там, где рельеф плоский, как тарелка
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 16:31
#166
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
То есть цены одинаковые?
Да нет. Это "начинается с 800-1000". Дело в том, что: берём хороший велосипед (600 евро), добавляем моторчик с обгонной муфтой (200), добавляем электронику (100), добавляем 2х аккумулятора (2х300) = 1500 евро и дороже. Появились тут у нас за 500 эл. лисопеды. Так их протестировали и дружно указали место на свалке. Про колл.-во передачь. У меня дорожный 28" 3х8 передач. По асфалту 2 спереди 4 сзади - ну никода больше не надо было.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 17:48
#167
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от Mьller Посмотреть сообщение
Вообщето для города-асфальта лучше бы "дорожный" велосипед 28", с "лысыми" покрышками. Оно "дорожный" - разработано, и многими десятилетиями усовершенствованно для афальта. Не нужны на хорошей дороге амортизаторы и 30 передачь - только вес лишний. И рама у него тоньше и легче.
Мюллер, меня давно не было на ДВГ. Я смотрю у тебя под ником пропал город? Ты переехал обратно к нам?
Особенность нынешней россии в том, что у нас создан культ горного велосипеда. Это понты. Если ты настоящий чувак, у тебя вел должен быть с 5-ю амортизаторами и 100 скоростями. Пусть эти амортизаторы бутафория, а из всего богатства ты пользуешься 2 скоростями потому как тупо не умеешь переключаться и не знаешь зачем это надо. Как следствие, у нас в крупных городах практически невозможно купить обычный дорожный велосипед. Нет спроса. Приди к нам на развал в Соколя и там из 1000 велов стоящих на продажу будет максимум 20 дорожников и те понтовые с закосом под Харлей или под брутальную блондинку. Нормальные дорожники типа старых Уралов и Кам можно купить только в отдаленных деревнях за счет их цены. Зато у каждого 2-го говнодвухподвес. непонятно зачем нужный в городе, но как говорится "понты дороже денег".

Цитата:
Сообщение от Vova
То есть цены одинаковые?
Нет. Сейчас пол россии закупается на www.bike-components.de и www.chainreactioncycles.com. Первый, как следует из расширения - Германия. Второй, хоть это и не очевидно - Англия. Даже с учетом стоимости доставки в 25 евро (за мелочь, колеса и велы идут по отдельной цене) это получается в 2 раза дешевле чем в московских магазинах и в 2-5 раз дешевле чем на рынках. Так что 1000 у них это 2500 и выше у нас.

Цитата:
Сообщение от Vova
Здесь нет ошибки? Вроде как стандарт 28, или появилось новенькое?
Нет. Как уже отметили это найнер. Хоть он и экзотика, но его всеже проще купить чем дорожник. Тех просто не найдешь. Ну или делать под заказ.
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар?
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2013, 18:06
#168
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
пропал город?

Последний раз редактировалось Müller, 30.03.2013 в 18:13. Причина: А я не в городе живу, а в деревне.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2020, 13:22
#169
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Приветствую, товарищи.
Третьего дня приобрел лесопед. В планах ездить на работу (10 км с подъемами и спусками).
Хотелось бы услышать от людей, активно пользующихся велосипедом, требуется ли спец.одежда - действительно ли помогает?
Ну там майки/шорты (трусы) и т.п. из "модной" ткани
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 22.04.2020, 13:44
1 | #170
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Если есть где переодеться, то конечно комфортней в так называемой спец одежде. Я езжу сейчас в "велокуртке" - удобнее намного чем в кожанке, и даже чем в пуховике. Но всё равно так удобно только летом, когда футболка + шорты или джинсы. В демисезонный период то ещё удовольствие.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2020, 14:17
| 1 #171
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
требуется ли спец.одежда - действительно ли помогает?

Смотря что значит "спец.одежда" и что значит "помогает".
Если ездить на работу в любом случае нужна сменная одежда, т.к. та в которой едете будет потная и пропыленная.
Если под "спец.одежда" подразумевается обтягивающие шортики и футболочка, то при езде на работу толку с них ноль. Вы не на соревнованиях где важна аэродинамика. Вполне достаточно обычных свободных штанов и футболки.
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар?
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2020, 14:55
#172
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Main Urod, я не с точки аэродинамики, а с точки зрения "отвод пота" и проветривания
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 22.04.2020, 15:42
| 1 #173
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Да нет никакой принципиальной разницы между супер-пупер веломайкой и обычной футболкой для фитнеса из декатлона.
Точнее разница есть... Это как разница между обычным майонезом и майонезом с перепелиными яйцами. Которую могут почувствовать 1 человек из 1000. Так что покупать для езды на работу навороченную форму IMHO блаж. Проще зайти в спортивный и купить 5-к обычных футболок.
Пользовался я "специальной" формой, а сейчас езжу в обычной футболке из Декатлона и Коламбиевских штанах из Спортмастера. Даже в серьезных велопоходах, когда на велосипеде с утра до ночи и на протяжении недели как минимум. А в этом году, судя по тому, что или Коламбия перестала шить мою любимую модель штанов или Спортмастер перестал их завозить, перейду на обычные маршрутные от Сплава.
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар?
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2020, 15:48
#174
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Main Urod, благодарствую за подробный ответ.
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 22.04.2020, 16:58
#175
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Ездил я на работу на велосипеде, и в С-Пб, и в Нью Йорке. Работа - проектировщик. В С-Пб в качестве переодёвки рубашка, которая хранилась в ящике стола. В те времена рубашку носили по неск. дней, да еще в пинг-понг в обед играли (Надо бы об этом в теме про ностальгию написать ) В туалете переодевался. Брюки возил с собой. А в Н-Й так бы не прокатило. По-хорошему надо было душ принять, да негде. Возил с собой 2 полотенца. Одно мокрое, второе сухое. Бочком-бочком в туалет, сторонясь от всех. Там в кабину, и мокрым полотенцем обтирался, затем сухим. Но все равно получил замечание, мол, нужно по утрам душ принимать. Чуть от стыда не сгорел. Встала дилемма: бросить велосипед, (а вместе с ним и вторую работу, которую можно было осилить только с велосипедом). Решил ехать медленно и возить с собой полотенце побольше и дезодорант впридачу,
Vova на форуме  
 
Непрочитано 22.04.2020, 20:04
#176
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Третьего дня приобрел лесопед. В планах ездить на работу (10 км с подъемами и спусками).
Я каждый день езжу до метро три километра - в офисной одежде, вообще без проблем. В дождь с зонтиком в одной руке. Зимой нужны перчатки и шапка.
Когда до работы еду - 30 км, то сменная одежда лежит на работе, а езжу в обычной спорт. одежде по погоде. При этом самое не удобное - если дождь, т.к. по-любому можно промокнуть, а сушиться на работе просто негде.
Я вообще не потею, только в сильную жару.
Велосипед обязательно с полными крыльями.
Не понимаю людей на велосипеде, едущих далеко с рюкзаком за спиной. Тут либо велосумки на багажник, либо проще, дешевле, и удобнее - корзинка. Вперед на руль корзинка ограничена по весу, назад на багажник - можно возить слона. Я когда-то честно присвоил мет. корзинку из дикси - и прикрутил хомутиками к багажнику. В дождь - рюкзак в полиэт. пакет - и в корзинку.
Велосипед - очень удобный транспорт в городе и летом и зимой.
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2020, 20:29
#177
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Вот, значит крылья и багажник и дождевик.
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 23.04.2020, 13:45
#178
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Ага и дезодорант "антискунс"))))


Я велик использую только по причине отсутствия общественного транспорта в период пандемии, временная мера. Есть только один вариант - ездить на небольшой скорости, чтоб не потеть, но это фантастика.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 14:27
#179
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Приветствую, товарищи.
Третьего дня приобрел лесопед. В планах ездить на работу (10 км с подъемами и спусками).
Хотелось бы услышать от людей, активно пользующихся велосипедом, требуется ли спец.одежда - действительно ли помогает?
Ну там майки/шорты (трусы) и т.п. из "модной" ткани
Я как раз 10 езжу до работы. Езжу на кроскантри ( велик под туризм заточен ).
К спецодежде нужно "прийти". Пот, виндстоп, натертости, комфорт езды - понимание этого приходит со временем. Перчи одеваю, если ехать нужно больше 50за день.
Про контакты пока молчу - к этому тоже нужно прийти.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 22:28
#180
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Yuzer, как решаете проблему с запахом?
Я планирую приезжать и 2 полотенца (как товарищ Vova пиал) + полное переодевание
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 23.04.2020, 23:00
#181
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,045


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Yuzer, как решаете проблему с запахом?
Я планирую приезжать и 2 полотенца (как товарищ Vova пиал) + полное переодевание
Да вы на выходных прокатитесь 10км.
Их можно и за 20мин давануть, а можно и за час.
Все равно придётся ездить в шортах, значит переодеваться. Сменку в корзину ложите, от рюкзака спина мокрая сильно.
Да и не такой пахнущий пот от вела.
Просто поездить надо с неделю, режим выберите и к седлу привыкнете.
И желетку строительную одевайте, + 100 к карме.
Очки купите в строительном, прилетит мало не покажется.

Последний раз редактировалось gofra, 23.04.2020 в 23:13.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2020, 23:04
1 | #182
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Yuzer, как решаете проблему с запахом?
Советую проехать дистанцию до работы в планируемом темпе, а потом дать понюхать себя проверенному человеку. Себе доверять нельзя, потому что человек преувеличивает интенсивность собственного запаха, как правило.
Не уверен, что проблема вообще существует. Езда на велосипеде со скоростью 15 км/ч (по городу быстрее всего не получится) эквивалентна по энергозатратам спокойной ходьбе.

PS Дерматологи не рекомендуют принимать душ чаще чем в 2-3 дня, особенно с моющими средствами. Вне зависимости от мнения Вовиного начальника
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 04:43
1 | #183
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Yuzer, как решаете проблему с запахом?
Я планирую приезжать и 2 полотенца (как товарищ Vova пиал) + полное переодевание
Средний темп + полотенце и сменка. После приятия душа утром за 30-35минут езды ничего страшного пот не выдаст . Проблемы с потом возникают на 2-3 день велопохода
Чтобы рюкзак не таскать, можно сменку оставлять с офисе. Есть городские велобаулы, но к этому нужно прийти.
Я бы больше обратил внимание на маршрут, чтоб меньше машинами дышать. Утром ехать приятнее и меньше машин, а вечером, как правило, час пик.
Как советуют, обязательно на выходных покататься - по велокомпу можно прикинуть дистанцию/ощущения.
Водичку по дороге пить обязательно.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 09:27
#184
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Благодарю. На входных попробую прокатиться..
Какие-либо нюансы имеются при выборе багажника заднего?
У меня 29" и на это смотрю
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...eda_1432881943
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...moz_1002051818 https://www.avito.ru/rostov-na-donu/...ped_1385317928

Последний раз редактировалось unikum85, 24.04.2020 в 09:34.
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 24.04.2020, 09:54
#185
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Что-то совсем убогий багажник, есть намного эстетичнее (но дороже, Наташ) ))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 10:23
#186
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


В багажнике главное - жесткость.
У меня погнулся под баулом, нужно будет менять.
Нужно еще смотреть подойдет ли крепление.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 11:04
#187
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Может кто знающий подсказать, пожалйста.
Большинство багажников на 28, а у меня колеса 29. Станет ли такой багажник?
ну и чем принципиально отличаются вот эти два образца?
https://www.onlinetrade.ru/catalogue...8-1410657.html
https://www.onlinetrade.ru/catalogue...tabs_feedbacks
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 24.04.2020, 11:29
1 | 1 #188
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=448
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 11:31
#189
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Солидворкер, Именно! Хорошая история
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 24.04.2020, 14:52
#190
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Yuzer, как решаете проблему с запахом?
Очень просто, купил электровелосипед...
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 15:00
#191
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Электровелосипед стоит дороже мопеда/мотоцикла.
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 24.04.2020, 15:01
#192
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Электровелосипед стоит дороже мопеда/мотоцикла.
Вообще-то нет.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 15:57
#193
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Электровелосипед стоит дороже мопеда/мотоцикла.
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Вообще-то нет.
Новый, фирменный - определенно да. Но если кто не богатый наследник, тот покупает б/у или делает сам, благо "электрокомплектов" хватает и по относительно доступной цене.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 16:01
#194
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Новый, фирменный - определенно да. Но мы же не богатые наследники, поэтому покупаем б/у или делаем сами, благо "электрокомплектов" хватает и по относительно доступной цене.
Смотря что считать электровелосипед ом, в РФ согласно ПДД электровелосипед ом считается велосипед с двигателем 250вт и развивающим скорость 25км/ч, почему дорогие версии электровелосипедов считаются мопедами вот их с мопедами и сравнивание, т.е.мопед с мопедом
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 16:19
#195
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Смотря что считать электровелосипед ом, в РФ согласно ПДД электровелосипед ом считается велосипед с двигателем 250вт и развивающим скорость 25км/ч, почему дорогие версии электровелосипедов считаются мопедами вот их с мопедами и сравнивание, т.е.мопед с мопедом
В ПДД Украины пока нет определения электровелосипеда. Поэтому любой электровелосипед, даже 250 Вт, если по всей строгости, считается мопедом (а мопедом считается любой двухколесный драндулет с ДВС до 50 кубиков или с электродвигателем до 4 кВт). Но, IMHO, на цену влияет вовсе не это. Пока что электровелики независимо от мощности и других характеристик в массовом сознании считаются не велосипедом и не мопедом, а дорогой игрушкой для обеспеченных. Наравне с "гиробордом", "сегвеем" и т.п. И невидимая рука рынка не спешит переводить их в массовый сегмент. Самосборный на 500 или 1000 Вт, развивающий скорость 40 или 60 км/ч, зачастую может быть дешевле, чем новый фирменный 250 Вт при покупке в салоне.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 16:22
| 1 #196
Inginiger


 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 101


Катал на работу все лето. 12 км в одну сторону. Сменный комплект обязательно нужен. Хотя бы потому что в спортивной футболке и шортах сидеть в офисе не будешь, а в джинсах и рубашке на веле то же удовольствие. Если утром свежо и нормально, то с работы в плюс 35 крутить в джинсах педали - мозохизм.
Приезжал на работу, принимал душ, переодевался в одежду, висящую в шкафчике и в офис, за комп.
Inginiger вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 16:36
#197
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
В ПДД Украины пока нет определения электровелосипеда. Поэтому любой электровелосипед, даже 250 Вт, если по всей строгости, считается мопедом (а мопедом считается любой двухколесный драндулет с ДВС до 50 кубиков или с электродвигателем до 4 кВт). Но, IMHO, на цену влияет вовсе не это. Пока что электровелики независимо от мощности и других характеристик в массовом сознании считаются не велосипедом и не мопедом, а дорогой игрушкой для обеспеченных. Наравне с "гиробордом", "сегвеем" и т.п. И невидимая рука рынка не спешит переводить их в массовый сегмент. Самосборный на 500 или 1000 Вт, развивающий скорость 40 или 60 км/ч, зачастую может быть дешевле, чем новый фирменный 250 Вт при покупке в салоне.
Не-а, у нас уже поделили, велосипеды раньше, в этом году самокатчиков и пр. помянули в ПДД как сим или средства индивидуальной мобильности.
По ценам, велосипед 250вт, даже фирменный примерно 50 тыс. руб. если покупать мотор-колесо примерно 25-30 т.р., причем это примерно 250-350вт, более дорогие велосипеды подходят к 75-100 тыс руб. мой фирменный складишок стоил 40тыр.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 16:50
#198
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
если покупать мотор-колесо примерно 25-30 т.р., причем это примерно 250-350вт
Какие-то цены с большой бородой, или на совсем уж мажорские комплектующие.
Сравните: https://ebike.in.ua/product/elektron...500w-perednij/ (курс рубля к гривне примерно 3:1).
И это если брать то, что есть в наличии у наших местных перекупщиков. Из Китая напрямую еще дешевле, только ждать долго. К этому надо прибавить аккумуляторы, но если порыться в скидках на всяких алиэкспрессах, тоже можно найти по доступной цене. Ну и сам велик, подлежащий переоборудованию. Но он, как правило, уже есть

Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
велосипед 250вт, даже фирменный примерно 50 тыс. руб....более дорогие велосипеды подходят к 75-100 тыс руб.
Да, в салонах для мажорчиков можно такое встретить...стоят, как в музее

Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
мой фирменный складишок стоил 40тыр.
Давно покупали? Старший коллега по примерно такой цене брал в 2011 г., тогда даже самосборный электровелик стоил всех денег

Последний раз редактировалось kp+, 24.04.2020 в 17:00.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 17:49
#199
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Давно покупали? Старший коллега по примерно такой цене брал в 2011 г., тогда даже самосборный электровелик стоил всех денег
Полтора сезона откатал, брал в елтреко, где-то 2,5 тыс. км на счётчике.
Зыж Коллега, ну и цены же у вас однако
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2020, 18:46
#200
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Есть только один вариант - ездить на небольшой скорости, чтоб не потеть, но это фантастика
Ездил на 7 км на работу. Утром в 7 туда, вечером в 5 обратно. Как-то не потел. С утра не жарко, вечером - катишь себе в отдыхающем режиме. Наверное от климата зависит и дороги конечно.
Бим на форуме  
 
Непрочитано 24.04.2020, 18:52
#201
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Как я возил грузы на велосипеде. Велосипед назывался Спорт. Получше Спутника, 4 скорости.
Итак, дача, а из транспорта только велосипед. Двое детей, 3 и 5 лет. +груз. Итак, центр Питера, ул.Маяковского/Басков пер. (Где Путин обитал). Сын 3 года в седле на раме. Дочь 5 лет на багажнике. На нем висят смд сумки из совтрансавто, внутренняя стенка, которая у колес, из листа дюраля. Ноги ребенка обнимают сумки. Спереди тоже багажник, для мелочевки. Сзади тележка, вернее целая телега на двух колесах с дутыми шинами от детского велосипеда. Шины надеты на состыкованные вместе две ал. сковородки, в центр которых на два настоящих подшипника поставлена ось. Тележка была изготовлена для перевозки байдарки и разбирается в момент. Сделана из байдарочных труб, все ее детали скреплены в единое целое при помощи тросика, стянутого талрепом. На ней однажды перевез на дачу 300-литровую ал. бочку, а в сумках 300 старых кирпичей, каждый весил 5 кг. Правда, возил их много раз
Итак, на телеге-прицепе рюкзак весом под 40кг Туда еда, вещи, инструменты. Назад урожай. Жена на трамвае до Финляндского. Затем от ст. Дунай до дачи, 2 км.
Vova на форуме  
 
Непрочитано 24.04.2020, 19:26
#202
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Как я возил грузы на велосипеде. Велосипед назывался Спорт. Получше Спутника, 4 скорости.
Знакомая машина, из класса легко дорожных велосипедов была, но у меня был 10 скоростной, 5 звёздочек на колесе и две на педалях...
Я на нем по 80км наматывал за поездку, 40 туда, 40 оборатно... молодой был глупый, на нем я и узнал чисто физически, что такое обезвоживание организма
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2020, 00:07
#203
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,045


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Какие-либо нюансы имеются при выборе багажника заднего?
У меня 29" и на это смотрю
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
к этому нужно прийти
Не торопитесь, покатайте неделю.
Может вам вообще не вкатит.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2020, 02:32
#204
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Полтора сезона откатал, брал в елтреко, где-то 2,5 тыс. км на счётчике.
Зыж Коллега, ну и цены же у вас однако
Посмотрел элтреко, цены на комплекты электрификации точно такие же, как и у нас, если пересчитать по курсу. Оно и неудивительно, из одного Китая завозят А те времена, когда даже комплектующие для эл. великов стоили всех денег, давно ушли. О фирменных эл.великах заводской сборки не говорю.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2020, 03:08
#205
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Посмотрел элтреко, цены на комплекты электрификации точно такие же, как и у нас, если пересчитать по курсу. Оно и неудивительно, из одного Китая завозят А те времена, когда даже комплектующие для эл. великов стоили всех денег, давно ушли. О фирменных эл.великах заводской сборки не говорю.
Ну другого Китая то нет
На моём лейбел елтреко стоит значит брали комплектующие и собирали сами, ну ещё скажу там тогда акция была, я маненько подешевле купил
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2020, 09:11
#206
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Может кто знающий подсказать, пожалйста.
Большинство багажников на 28, а у меня колеса 29.
У моих знакомых стоит такой, Кетай.



https://www.google.com/search?q=%D0%...7MXoRnkqHV5h9M
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2020, 22:25
#207
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Приветствую.
Не большой отчетик: поставил крылья, багажник и корзину на него (корзину купил, т.к. в магазинах только пластик - добыть не удалось). С толкнулся с тем, что надо ветровку/дождевик... Май в этом году как-то не радует.
В связи с этим вопрос - есть ли нюансы какие? Т.к начинаются от 700 (на али)/2000 (декатлон) - до космических цен...
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 11.05.2020, 08:39
#208
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Купить самую простую штормовку с капюшоном.
Я обычно в прохладную погоду катаюсь во флиске. Не помню, когда последний раз в дождь ехал .
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2020, 15:16
1 | #209
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
С толкнулся с тем, что надо ветровку/дождевик...есть ли нюансы какие?
IMHO, на дороге шире 1 м достаточно обычного ширпотребовского полиэтиленового дождевика с капюшоном. Если ездите в "вентилируемом" шлеме - капюшон надо побольше и с нормальными завязками, чтобы поверх шлема надеть и чтобы его ветром не сдувало. Ну или надеть шлем поверх капюшона, как вариант. Главное, чтобы было ...гусары, молчать!... сухо и комфортно, без шуточек.
А нюансы начинаются в густых зарослях, где дождевик быстро порвется о колючки.

Последний раз редактировалось kp+, 11.05.2020 в 15:29.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2020, 16:22
#210
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


У жены дамский велосипед с 3х скоростным планетарным редуктором-втулкой. решил разобраться как он работает, довольно интересно. производство было основано в 1902 году.
У меня обычный, там по моему 21 передача, но пришлось мне покататься на велике жены и мне кажется переключение там явно удобнее. 3х скоростей вполне достаточно. переключается плавно, можно на месте переключить не крутя педали, никаких соскакиваний цепи.
единственный недостаток - небольшой треск на прямой и повышающей передаче, трещат пальчики зацепления в понижающей. На ютюбе видео, разбирают 60 летние редукторы, смазывают, все нормально.
Есть такие и 7-8 скоростные, но я не катался.
PL вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 13:39
#211
Inginiger


 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 101


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Приветствую.
Не большой отчетик: поставил крылья, багажник и корзину на него (корзину купил, т.к. в магазинах только пластик - добыть не удалось). С толкнулся с тем, что надо ветровку/дождевик... Май в этом году как-то не радует.
В связи с этим вопрос - есть ли нюансы какие? Т.к начинаются от 700 (на али)/2000 (декатлон) - до космических цен...
По холодной погоде и ветре, если по уму, нужно одевать в три слоя. Водоотводящий, греющий и непродуваемый. Первый будет отводить пот и не давать охладить тело, второй собственно греть, ну и ветровка. Если с внутренними слоями все ок, то и можно брать и за 700. Главное, что бы она выполняла свою функцию и имела вентиляционные отверстия и светоотражающие вставки (так безопаснее, заметность на дороге лишней не бывает).
У самого ветровка за 400 из спортмастера. Но у меня под ней термобелье и полиэстер.
ИМХО, дождевик - только в дождь и только если нечем закрыть голову.
Inginiger вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 21:08
#212
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Спасибо товарищи. На лето я экипировался (штанцы, майки)... А там посмотрим. Ближе к осени буду думать о термобелье и т.п.
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 22.05.2020, 08:13
#213
JohnSmith


 
Регистрация: 28.02.2009
Оренбург
Сообщений: 241


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Приветствую.
Не большой отчетик: поставил крылья, багажник и корзину на него (корзину купил, т.к. в магазинах только пластик - добыть не удалось). С толкнулся с тем, что надо ветровку/дождевик... Май в этом году как-то не радует.
В связи с этим вопрос - есть ли нюансы какие? Т.к начинаются от 700 (на али)/2000 (декатлон) - до космических цен...
Привет! Какой багажник в итоге поставил? У меня тоже 29 колеса, багажники обычно очень близко к колесу, крыло не поставить. Если есть фото, то вообще будет шикарно
JohnSmith вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 09:27
#214
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


JohnSmith, пардон за задержку. Багажник "no name" аж за 850 рублей
Прикрутил корзину. Без рюкзака конечно удобнее ездить, но постоянно слежу, чтобы на кочках/бордюрах не потерять рюкзак
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpeg
Просмотров: 20
Размер:	266.4 Кб
ID:	226991  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpeg
Просмотров: 24
Размер:	237.8 Кб
ID:	226992  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpeg
Просмотров: 21
Размер:	227.6 Кб
ID:	226993  
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 04.06.2020, 09:50
#215
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Крылышко просверлить и стяжкой прикрепить к багажнику.
Для стандартных задач багажник вполне.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P00425-100935.jpg
Просмотров: 21
Размер:	804.0 Кб
ID:	226994  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P00430-162708.jpg
Просмотров: 20
Размер:	989.2 Кб
ID:	226995  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 09:55
#216
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Крыло вообще не напрягает. Но буду иметь ввиду.
Кстати, вопрос. Мыть велосипед можно без опасения? Мойкой высокого давления для примера (там же где машину мою) можно "ополаскивать"?
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 04.06.2020, 09:58
1 | #217
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


С консольным крылышком это очень даже обязательно сделать.
Когда уж очень грязный - тогда влажной салфеткой могу протереть. Это точно не мешает.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 10:36
1 | #218
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос. Мыть велосипед можно без опасения? Мойкой высокого давления для примера (там же где машину мою) можно "ополаскивать"?
С осторожностью - кареточный узел, разбирать его неудобно, а попавшая вода может повредить подшипники - но это чисто теоретически, я периодически мою керхером, проблем ни разу небыло.
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 11:08
#219
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


У меня сейчас стоят гидравлические тормоза (недавно отдавал на прокачку и ТО - сказали что вполне норм еще). Но вот задумался, а нафига гидравлика на лесапеде???
Может следующие разумнее поставить "механику"?
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 04.06.2020, 11:30
#220
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,186
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
У меня сейчас стоят гидравлические тормоза (недавно отдавал на прокачку и ТО - сказали что вполне норм еще). Но вот задумался, а нафига гидравлика на лесапеде???
Может следующие разумнее поставить "механику"?
я тут смотрел товарища на ютубе, который всю южную америку изъездил - так вот он использует гидравлику, и говорит, что проблем с починкой не стоит, т.к. ничего просто не ломается. А уж ему можно верить, это не поездочки за город на выходные.
Но там он как-то повстречал пару европейцев, которые в седле живут уже несколько лет - и у них вибрейки, с истертыми ободами - и ничего, говорят, все норм.
у меня один велосипед с механикой на дисках, другой - с вибрейками. По факту - я разницу ощущаю только зимой.
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2020, 12:53
1 | #221
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


У гидравлики жим легче, больше ресурс. Троса, по хорошему, каждый сезон менять нужно, подтягивать. Гидравлику поставил и где-то в районе 8-10 тыс вспомнил про ТО.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2020, 14:18
#222
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,045


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос. Мыть велосипед можно без опасения? Мойкой высокого давления для примера (там же где машину мою) можно "ополаскивать"?
Литол нужен, вымывает.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2020, 11:49
#223
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
У гидравлики жим легче, больше ресурс. Троса, по хорошему, каждый сезон менять нужно, подтягивать. Гидравлику поставил и где-то в районе 8-10 тыс вспомнил про ТО.
Согласен полностью. Купил вел с гидравликой, причем недорого - очень четкое торможение. Потом попробовал велосипед по цене почти в 3 раза дороже с механикой - гораздо хуже.
Конечно, ремонтопригодность механики выше, но для езды по городу и окрестностям само то.
Хочу в будущем поменять МТБ на что-то полегче, типа гибрида с карбоновой жесткой вилкой, но цены удручают, да и в сезон все распродано.
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2020, 13:55
#224
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Один из неочевидных плюсов электровелосипеда - возможность торможения двигателем. Особенно радует на затяжных спусках.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2020, 14:39
#225
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Один из очевидных минусов электровелосипеда - очень тяжёлый, особенно не радует при подъёме на 9 этаж.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2020, 15:59
#226
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Offtop:
Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Один из очевидных минусов электровелосипеда - очень тяжёлый, особенно не радует при подъёме на 9 этаж.
В грузовом лифте - очень даже радует (тех, у кого есть такой лифт). А вот в хрущевке пешком - даже на 3 этаж не радует На 9 этаж без лифта - даже собственную задницу поднимать как-то нерадостно, не то что велосипед.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2020, 17:53
#227
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Один из неочевидных плюсов электровелосипеда - возможность торможения двигателем. Особенно радует на затяжных спусках.
Нету такой возможности, не делают, ну может быть на самоделках

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Один из очевидных минусов электровелосипеда - очень тяжёлый, особенно не радует при подъёме на 9 этаж.
Без разницы, он у меня складной, в лифт спокойно входит, даже не грузоврй.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Большущий минус электровелосипедов, это естественно вес, в холостую педали тяжело крутить и дороговизна батареек
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2020, 09:37
#228
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Нету такой возможности, не делают, ну может быть на самоделках
И "фирмУ", и "самоделки" собирают из фабричных компонентов. Режим рекуперации присутствует на большинстве контроллеров. Правда, такой эффективной рекуперации с подзарядкой батарей, как на электромобилях, не получается, но торможение двигателем - уже неплохо. Обычно включается при неполном нажатии на тормоз, когда кнопки отпускаются, а колодки еще не прихватываются. Возможно, на контроллере Вашего велосипеда надо установить какую-то перемычку, иногда на наклейке написано назначение перемычек.

Последний раз редактировалось kp+, 21.07.2020 в 09:45.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2020, 09:50
#229
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
присутствует на большинстве контроллеров
Проблема в том, что генерирует энергию не контроллер, а электродвигатель. А редуктор с обгонной муфтой, который стоит на приводах большинства электровелов просто не даст возможности тормозить двигателем.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2020, 10:02
#230
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
редуктор с обгонной муфтой, который стоит на приводах большинства электровелов
На моем безредукторный привод. И на электровеликах тех, кого знаю. Поэтому мне трудно сказать, кто по этой части в большинстве или в меньшинстве
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2020, 10:06
#231
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
На моем безредукторный привод
Тогда да, прямой привод позволяет производить рекуперативное торможение.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2020, 14:05
#232
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Возможно, на контроллере Вашего велосипеда надо установить какую-то перемычку, иногда на наклейке написано назначение перемычек.
У меня редукторный, с обгоной муфтой.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 08:37
#233
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Цитата:
Сообщение от Inginiger Посмотреть сообщение
Но у меня под ней термобелье и полиэстер
(из 211)
Для тех кто в атаке можете разъяснить какую одежду требуется приобрести на осенний сезон? Какие нюансы при выборе термобелья? Вроде пора уже присматриваться к термобелью. Пока смотрю в сторону ali
Правильно ли я понимаю, что одежда на осень это: "летняя форма"+термобелье+ветровка?
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 22.07.2020, 08:42
#234
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
(из 211)
Для тех кто в атаке можете разъяснить какую одежду требуется приобрести на осенний сезон? Какие нюансы при выборе термобелья? Вроде пора уже присматриваться к термобелью. Пока смотрю в сторону ali
Правильно ли я понимаю, что одежда на осень это: "летняя форма"+термобелье+ветровка?
Я перчатки заказал
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2020, 08:43
#235
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Утепленные? Хорошо, что написал - вообще не думал об этом. Ссылку в студию
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 22.07.2020, 08:45
#236
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Утепленные? Хорошо, что написал - вообще не думал об этом. Ссылку в студию
Я как то проехал осенью, первыми задубели руки

----- добавлено через ~1 мин. -----
Перчатки на усмотрение, но я выбрал с пальчиками
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2020, 11:22
#237
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,403


Товарищи, что ни кто не катает осенью (в районе нуля). Какую одежду брать?
unikum85 на форуме  
 
Непрочитано 12.08.2020, 23:23
1 | #238
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,090


Может это неправильно, но прошлой осенью до околонулевых температур ездил в обычной одежде, в какой и по городу хожу. Куртка, вязаная шапка, свитер, кожаные перчатки, джинсы, подштаники, из сугубо велосипедного только шлем. По городу, в принципе, нормально. На мосту (1,5 км) в сильный ветер пару раз задумывался о чем-то типа "балаклавы" или какой другой маски на все лицо. Но потом погода совсем испортилась, и велик был не у дел до марта. Маску так и не купил. Может в этом году куплю, чтобы побольше ездить на велике и поменьше в обществ. транспорте.
kp+ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Велосипед. Почему аллюминевая рама дороже стальной

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16