|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Такая задача.
Есть отдаленная дача в 30 соток. Бываем на ней ранней весной, вначале июня, в конце июля и глубокой осенью. Есть такая проблема. Много посадок (кусты, деревья - молодой сад) забиваются травой метра два высотой. Приходится косить. Но очень трудно (большие площади). Сначала купил электротриммер 900 Вт с леской. Леска постоянно рвется. Достало это. Потом купил электротриммер 1100 Вт. с фрезой. Полетела втулка металлическая. Заменил. Разлетелась труба. Починил. Достало меня всё это. Газонокосилка на колесах не идет - трава высокая. Сенокосилка очень тяжелая - 45 кг. Ума не приложу - как облегчить тяжелый труд дачника. Какую технику использовать?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Это Щварц-негр и вторая часть фамилии не траву косят.
Задача стоит серьезно. На выкос уходит слишком много времени. Нужно приехать и быстренько всё выкосить. Дальняя дача нужна для того, чтобы уехать по-дальше от Москвы и отдохнуть. И чтобы никто не беспокоил. А на ближней даче мы каждый выходной. Там такая задача не стоит.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Второй - завод "Калибр" Москва (Китай делает, наверное)
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Как трава высохнет, то вот можно как на видео......
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 20.07.2012 в 12:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Не поверишь, но эффективнее всего на такой площади выкашивать траву обычной косой. эффективнее ее только трактор Беларусь с пристегнутым спецагрегатом, а всякие триммеры и газонокосилки ей и в подметки не годятся. Но тут есть большое НО! Косой надо уметь косить, для чего нужен грамотный инструктор и много практики. В отличии от триммера. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Main Urod, умею. Когда был малой научил дед меня. Жаль вот отбивать косу не выучился. Только если бруском подправить. Пресс хорошо прокачиваешь с такой работой. Так что FOXAL можно попробовать косой.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
В Латвии дело было. Отпуск на родительской даче. Я много бегал в тот сезон, тренировался к Пушкин-Ленинград и бегал по-лесу и сельским дорогам. Подзаблудился, выбегаю к хутору. А там на лугу старая скрюченная бабка опершись на косу меня дожидается. И говорит, спину прихватило так что даже до дома не дойти. Я посижу, а ты, сынок, покоси что я не успела. Умеешь? Ну... пробовал. Стал я косой махать, вроде энергично, но она поучает, мол не так надо, и чему вас, городских, там учат? (а городские в то время еще триммеров не имели) И кстати, триммер от автокадовской команды _Trim.
Короче, как-то выкосил ей лужайку, получил банку парного молока и правильную дорогу к дому, но уже не бежал, а потирая спину, брел домой |
|||
|
||||
Не получится. Уже растут молодые деревья.
А что, больше лета не будет? Пробовал. Весной. Но задача не решается. Цитата:
Пробовал. Тяжело с непривычки. Для отбивки есть приспособление. Я хочу задернить (сохранить дерн) вокруг деревьев. Идея хорошая, но я там не живу. Есть у соседей. Но они у меня стригут и малину молодую и другие растения. Если бы были только высокие яблони ... Цитата:
Да, наверное, придется на нем остановиться. В то же время косу тоже возить собираюсь - вокруг кустов и деревьев окашивать. Тут еще проблема: косой не разгонишься. Кочек много: кусты и деревья в кочки сажать приходится. Влажность пока большая.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. Последний раз редактировалось FOXAL, 02.09.2011 в 16:04. |
||||
|
||||
вольный каменщик Регистрация: 14.06.2011
СПб
Сообщений: 62
|
сначала прочитал :"Каким оборудованием эффективнее выкРашивать траву на даче?"
подумал что пришла пятница и народ навеселе борется с наступившей осенью )) а по теме: мне помог мотоблок с колёсами-культиваторами и последующее выбирание корешков вручную , но одно дело всё привести к идеальному виду ,а другое - сохранить получившееся, сдаётся мне, что это почти невозможно учитывая периодичность поездок. ИМХО, конечно коса -это так "романтично", но после 20 соток с кочками и пнями однозначно склоняешься к бензо триммеру по-мощнее, а коса незаменима только в полях и лугах .
__________________
проектирую и строю камины, печи , дымоходы и прочую отопительную хрень )))) |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 32
|
все что тут предложено , чушь.
Вам необходимо это ,или аналогичное .(Если с деньгами нет проблем) http://yes.uaprom.net/p62855-motokos...zalka-vsy.html Всего хорошего . |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 523
|
Для начала окультурь землю.Возьми Крота или Неву - это мотокультиваторы, перебунти всю землю (кроме там,где посажены культурки). А потом легко будешь травку косить хоть литовочкой, хоть триммерами. ЯТД
__________________
В MEP моя буква - Е |
|||
|
||||
Регистрация: 04.09.2010
Сообщений: 32
|
пусть цена вас не тревожит!
человек вполне успешный живет в Москве ,служит директором ,говорит о дачном участке не в 3-5 соток! и на своем "огороде" он не репу выращивает ,а значит в состоянии купить косилку за 10-20 тыщь евро . И устраивать потом там мажорные прогулки раз два в год . |
|||
|
|||||||
Цитата:
Цитата:
10 - под парами. Вкладываться в дорогую технику не вижу смысла. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет, я спрашиваю то, что мне важно. Полагаю, что и других форумчан такие вопросы могут возникать. Приехал с дачи с вопросами. Цитата:
Дело в том, что пока я работаю - дальней дачей мне плотно заниматься несподручно. Я ее по случаю. приобрел. На всякий случай. Другое дело - если доживу до пенсии, то могу там жить - с внуками заниматься (если будут). Но хочется, чтобы к тому времени плодовые деревья достигли своей спелости (в части плодоношения). Поэтому я их посадил и выкашиваю траву, чтобы им не мешали расти высокорослые сорняки.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
|||||||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Что думаете о бензокосе Husqvarna? Дорого (по сравнению с аналогами), но, если не врут, себя оправдывает.
Сам тоже хочу купить (дача на склоне с террасами, тяжелая техника неприменима, обычной косой тоже особо не размахнешься) Последний раз редактировалось kp+, 05.09.2011 в 20:11. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
А почему все так к этим бензиновым норовят подтолкнуть? Электрический мне в руках приятнее держать, а что электричества нет, дык генератор на 3 килловата в хозяйстве всегда пригодится и стоит не дорого. Захочется чегонить построить, чего, бензопилу покупать, при наличии цепной пилы с элетроприводом и дисковой и ленточной и лобзиков разных? Единственный минус - провод за собой таскать неудобно.
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
А вот почему.
видимо, электрокосы, которые продаются, совсем барахло. Только для газонов. Но и дешевые бензокосы не лучше. Так что только Husqvarna, притом помощнее. Ну, может еще Stihl. Надо поспрашивать у знающих людей. Последний раз редактировалось kp+, 06.09.2011 в 12:16. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Это не показатель. У меня вот перфоратор на 1200Вт тоже себе коленвал сломал (обломками доломало все оставшееся), сказали дешевле новый купить хоть и профессиональная игрушка была.
Тример тоже за килловат, с лесками и ножами, поставил лески 3мм и рублю все вподряд, а полуторка рвалась как нитки. |
|||
|
||||
Цитата:
Кстати, насчет типа фрезы интересно узнать. У меня к триммеру прилагалась четырехкрылая фреза. Видел двукрылую, трехкрылукю, видел фрезы с множеством зубьев и даже как пильный диск по дереву. А чем они, в принципе, различаются (в смысле эксплуатационных параметров)? Если больше зубьев, то мягче работает (больше ударов на оборот вращения), но выше требуемая мощность триммера? Или нет? То есть допустимо ли многозубую фрезу ставить на мене мощные триммеры?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
У меня на даче постоянно тяжелая косильная работа - не столько со своим участком, сколько с соседним, зарастающим. Приходится вырезать-выкашивать иву высотой до 2 м и диаметром до 20 мм, всякие другие кусты, полынь. Заодно выкашиваю дно пересохшего водоема, из которого лезет всякая дрянь.
Использую уже 5 лет электрическую косу MTD RSTV 1000 У нее в комплекте 8-зубый нож и триммер для лески. Этим ножом прекрасно спиливается всё тяжелое. А леской прекрасно скашивается травка сантиметров до 30 высотой. Никаких поломок за все годы не было, только пластмассовые кассеты для лески трескаются (ими по земле надо стукать). Ножи бывают разных видов - от 2-х зубьев до 8-ми. У ножей проблема с затуплением. 8-зубый нож снашивается быстро и заточить его самостоятельно трудно (сложная форма, надо много стачивать, нарушается баланс). Но этот нож лучше, если пилить деревья. Последнее время использую трехзубые ножи. Они проще, заточка с двух сторон, можно переворачивать. И заточить самостоятельно можно. Деревья им пилить не очень, а кустики - прекрасно. Ну и траву, конечно. Однако траву удобнее всё-таки леской. Леску лучше покупать фирменную, раз в год беру с кассетой. Рыболовную леску тоже ставил, но её нужного диаметра найти сложнее. Про "леску рыболовную 25 мм" FOXAL загнул, по юридической привычке. Не бывает такой лески. Покупая леску надо точно соблюдать диаметр, учитывая, что иногда она продается "по диаметру", а иногда "по сечению". Рвется, если диаметр неверно взят. Леска и должна рваться по краям, это её принцип работы. В кассету заправляется обычно 6 м лески, этого хватает примерно на час косьбы хорошей травы. Леска удобнее ножа если косить возле заборов и других препятствий. Электро или бензо - вопрос скорее религиозный. Лично у меня всё электрическое (насос, культиватор, электротяпка, пилы, рубанки, дрели и прочее), так как проблем с электроэнергией нет. По всему участку длиной 90 м установлены розетки. Надо только уметь правильно разложить шнур, особенно это актуально для культиватора и электрокосы. Бензиновую технику можно найти более мощную, кому-то это важно. Мне хватает электрических мощностей, зато не возни с топливом и довольно длительной камасутры с "искрой" и прочим. |
|||
|
||||
Винюсь. Конечно же 2,5 мм. Нашел на чердаке на даче.
Часто вижу названия "электрияческая коса" и "электротриммер". А в чем отличие?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. Последний раз редактировалось FOXAL, 06.09.2011 в 17:22. |
||||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Так он ведь и разбавляется.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
ShaggyDoc, спасибо за марку заслуживающей доверия электрокосы, будет что посоветовать знакомым (недавно спрашивали)
Вопрос же "бензо/электро" для меня не религиозный, а насущный: с электричеством на даче совсем плохо. eugenmax, а Вы каким именно Stihl'ем пользуетесь? Просто зачастую в одном ряду одной фирмы бывают как удачные модели, так и полное барахло. А уповать на совесть продавца - сами понимаете... Последний раз редактировалось kp+, 06.09.2011 в 20:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Тут простое различие. Точнее даже путаница. Rasentrimmer (тример для травки) - триммер - слабенький, электрический, для огородников, для дам, углы в саду, да камушки почистить. Motorsense - "мотокоса" - вещь мощьная, с бензиновым мотором, крапиву косит токо так. С ней даже наушники надевают. Ну и просто за собой кабель таскатъ на большом участке тяжеловато.
|
|||
|
||||
Цитата:
дак ясно дело, я писал про то, что если некоторые и разбавление маслом считают за возню... |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Зачем мне в таких условиях где-то покупать бензин, масло, как-то хранить, следить, чтобы не "прокисло", ковыряться время от времени с двигателем, дергаться с запуском и прочее? Да я соседа наслушался - "ширкается" с движком два часа, потом полчаса работает. Нет уж, я лучше просто в розетку воткну. Провод, конечно, мешает, но это вопрос приемов работы. Некоторым и части своего организма мешают. Вот для более тяжелых работ по вспашке целины или залежей мощный и тяжелый мотоплуг действительно нужен. Здесь электричество слабовато, мощных и тяжелых не выпускают. Но даже целину я поднимал электрокультиватором La Zappa-el - за три прохода. Предварительно, кстати, порезав дерн той же электрокосой MTD. А мотоплугом было бы быстрее. Но делать это пришлось раз в жизни, можно было лишний день потратить. Зато тех же проблем с безином, да и с хранением мотоплуга нет. Преимущество электроинструмента ещё и в компактности. Я ишшо и про электротяпку интересующимся могу подробности сообщить.... |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Ага, мазохисты. Зато у нас половина страны сама себя продовольствием обеспечивает. И кроме электро и бензо у всех и ручной инструмент есть. Нашим садомазохистам никакой "большой ПЦ" не страшен, не говоря уж про средние и малые, которые постоянно наблюдаются.
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Цитата:
Электротяпка позволяет подготовить почву к посеву и более бережно ухаживать за растениями, чем привычные культиваторы и мотоблоки. Специальные «пальцы» из закалённой стали способны углубляться в землю на 80 мм и разрыхлять грунт поступательно-вращательными движениями. Тяпка-рыхлитель позволяет обрабатывать садовый участок без лишних усилий и затрат времени. Благодаря небольшому весу и эргономичной конструкции, тяпка-рыхлитель удобна в использовании. * Электротяпка – универсальный садовый инструмент для подготовки и ухода за вашими грядками * Зубцы из специальной закалённой стали рыхлят землю, не повреждая верхний слой почвы и не нарушая природный баланс микроорганизмов * Благодаря небольшому весу и эргономичной конструкции, которая снижает нагрузку на спину, электротяпка превращает тяжёлую работу по уходу за садом в удовольствие * Подравнивание краёв – электротяпка – легко удалит нежелательный грунт с краёв грядок или газона * Рыхление - электро тяпка тщательно разрыхлит плотную почву без лишних усилий * Боронование - электротяпка проборонит взрыхлённый слой почвы и подготовит идеальные борозды для посева * Аэрация – при регулярной аэрации почвы с помощью электротяпки ускоряется развитие важных микроорганизмов и сокращается количество сорняков * Прополка - электротяпка вращательными движениями полностью удаляет стебли сорняков вместе с корнями, что предотвращает их быстрый рост * Эргономичная рукоятка * Дополнительная регулируемая ручка для индивидуальной подгонки под рост пользователя * Алюминиевая штанга * Напряжение питания ~230В/50-60Гц * Мощность 350 Вт * Скорость двигателя 18500 об/мин * Планетарный редуктор из МЕТАЛЛОКЕРАМИКИ * Зубцы, изготовленные из закалённой прокатной стали * Глубина обработки 80 мм * Электронная защита от перегрузки * Светодиодный датчик перегрузок * Вес 2,3 кг" Жене куплю!!!! Таджика не куплю. Опасно оставлять с женой.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Все перечисляемые операции легко выполняются обычной легкой тяпкой, а еще лучше почти невесомым плоскорезом Фокина. Раз в 10 быстрее и с меньшими затратами сил. А "инновационный рыхлитель" может только чуть-чуть взрыхлить лёгкую почву (желательно песок) на эти 80 мм. Своими "закаленными зубцами" - они попеременно вращаются в разные стороны. А прополоть он может только легонькую травку типа мокрицы. Зато там да, действительно и планетарный редуктор, хитрая схема вращения, и электронная защита. Я этот девайс брал для того, чтобы потом использовать в других целях - хочу спиночесалку с электронной защитой сделать. |
|||
|
||||
Прочитал, что есть роторные сенокосилки (травокосилки) и фронтального типа. А какая эффективнее?
И еще вопрос: у бензокосилок ручка как у велосипеда поперек рычага. У электрических - одна ручка на двигателе, другая - на рычаге. Почему так сделано? В чем причина? Кто-нибудь может подсказать?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. Последний раз редактировалось FOXAL, 08.09.2011 в 12:54. |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Просто у мотокос сделано так, чтобы не обжигаться о горячий двигатель. Чтоб рукой не лапать. Да и газ нужен, сцепление, тормоза, указатели поворотов - вот и ручек больше |
|||
|
||||
Главное -бибикалка и стоп-сигнал.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. |
||||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,998
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337
|
только улитки
http://news.turizm.ru/barbados/6277.html |
|||
|
||||
Цитата:
У меня дети вообще на козьем молоке выросли и впервый раз попробовав коровье молоко, скривив недовольную мину, сказали что молоко испорчено.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I Последний раз редактировалось T-Yoke, 08.09.2011 в 20:06. |
||||
|
||||
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101
|
Вот всётаки лучше брать баранов. Лучше курдючных. Курдюк - это самое ценное. Они - "сенокосилки" ещё лучше. Они по скалам не лазают, они как бараны, продвигаются вперёд, туда, где ещё не съедено. А главное - из них потом красота получается. - Плов называется (а из козы какой плов, или шашлык?). Баран, казан и дастархан...
|
|||
|
||||
Не, на даче лучше иметь универсальное оборудование, чтоб и траву покосить и в доме прибраться и пожар потушить если что!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
макулатурю Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740
|
спасибо за тему
у нас две газонокосилки: на колесиках (для лужайки) и триммер(для углов, вдоль забора). Обе на электричестве. И пила тоже на электричестве. Недавно сосед сбагрил нам канистру с соляркой( ну чем то отработанным). Не знаю, зачем взяли, простояла она зиму, а по весне обнаружили канистру треснутой, масло разлилось, пятно до сих пор осталось. Вообщем грунт частично загрязнен - неэкологично это. Поэому и сосед сбагрил солярку, посколько не утилизировать никак. Да и машины народ моет... Лучше уж электричество. А фреза или леска - видимо не повезло с производителем. Или чтобы быстро не тупить фрезу - использовать где возможно леску. Оказывается, есть два в одном.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето, Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин) |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Леской хорошо "сметать" траву "под ноль". Делаю так на дорожках, трава растет через покрытие и по краям с "бордюрами". Фрезой здесь неудобно и опасно. Но фрезой я специально, зная что затупится, фрезеровал дерн на залежном участке. Вглубь, на 7-10 см, под углом градусов 30. Это позволило снять траву, разрыхлить верхний слой и потом уже маломощным электроплугом пропахать. Теперь уже не могу представить существования на даче без электрокосы с леской и фрезой, хотя раза три за сезон приходится с ней работать. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Случайно наткнулся на эту старую тему. Поделюсь опытом за прошедшие 7 лет.
1. Использовавшуюся ранее электрокосу РСТВ за 12 лет эксплуатации почти добил. Не стал менять редуктор, купил другую ЗУБР ЗКРЭ-38-1200. Примерно такая же. 2. За эти годы появилось много комплектующих. Если раньше негда было купить леску для триммера (ставил рыболовную), то теперь сколько угодно - любые диаметры и сечения. 3. Использую и косу и, реже, леску. Набралось у меня уже 5 видов кассет для лески. Все - барахло. И ломаются механически, и долго заправлять, и леска внутри путается. 4. Однако конструктора шевелят мозгами - появились так называемые "пауки" - катушки, в которые леска вставляется не наматываясь, а отдельными отрезками. Их легко заменять. 5. И, наконец, появилась вершина конструкторской мысли - металлический "паук" (см.фото) Всего 2 алюминиевых детали и стальной винт. Да торцевой ключ. Леска вставляется в отверстия и намертво зажимается винтом. Можно выпустить 2, 4 или 8 "паучьих лапок" любого сечения, включая 4 мм. Длина выпуска обычно 20 см. Вставляю квадратную леску 4 мм. Леска из рулонов, она изогнута и её надо вставлять так, чтобы кончики смотрели вниз, а не вверх или в бок. Вот тогда трава срубается и просто сметается, как электровеником, оставляя подметенную землю. И даже жирные гнезда одуванов можно вырубить, наклонив плоскость реза. Одной заправкой их двух отрезков выкашиваю больше сотки густой высокой травы, включая крапиву и засохшую полынь. Если выпустить отрезки короче - до 10 см, то пропалываются и междурядья картошки. Рекомендую! Но такие пауки редко в магазинах бывают. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
"Вершину китайской мысли" зимой прикупил. Магазин "Все инструменты". За 373 руб. Трава пойдет - проверю.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||