[cfif999]

Выиграли конкурс на установку локальных сетей в поликлинике. Необходимо пробить перекрытие (пустотная плита) диаметром 100мм. Главный инженер поликлиники говорит что нельзя пробивать.
Отражен ли в нормативных документах данный вопрос?

[@LEXx]

Сообщение от cfif999 Необходимо пробить перекрытие (пустотная плита) диаметром 100мм.

Определите марку и серию на плиты.

В плитах по сер. 1.141-1 размер отверстий пуансонов 159 мм. Продольная рабочка находится в ребрах и то не в каждом. Так, что определяйтесь с плитой и через пустоту 100 мм не вопрос.

[crosandr]

Сообщение от cfif999 Отражен ли в нормативных документах данный вопрос?

Косвенно. В пунктах про допармирование в местах расположения отверстий. 100 мм не армируют.
Пустотку можно пробивать, но аккуратно. Писал в таких случаях примечание типа "...отверстие пробивать по месту без нарушения продольной арматуры плиты". Ну или что-то подобное, более "умную" формулировку не помню.

[ooze]

Интересный товарищ гл. инженер. В перекрытиях из пустоток альтернативы нет. Как интересно еще вести сети?
Должно быть это отражено в серии на плиты наверно.

[Регистр]

Первое - не пробивать а сверлить
Второе - если при сверлении перебивается ребро, то надобно выполнить мероприятие по усилению, т.е. "подвесить" перебитое ребро.

[Rizo]

Таких норм нет, в некоторых пустотных перекрытиях делается отверстия для Отоп. и Вент. , Вод. Канал . для Электрики уже в заводских условиях (в опалубке перекрытий специально для смежников) но отверстия делаются строителями на месте ведь размер отверстий пустоты в пустотах 159 мм. Главное не пробить ребра плит перекрытия, где находится рабочая арматура плиты. Отверстия диаметром 100мм. думаю одно два отверстия, не должно сказаться на рабочем состоянии плит Вы же не будите делать лес отверстий в перекрытие. Проконсультируйтесь, с опытным прорабом они этим занимались даже без вмешательства проектировщиков.

[SergKA]

Сообщение от cfif999 Главный инженер поликлиники говорит что нельзя пробивать.

а вы прорежте
по конструктиву в пустотке выполнить отверстие можно в любом месте не перерезая продольную арматуру
Offtop: он денег хочет

[Регистр]

Так поступаю - как вариант.

[igr]

Сообщение от Регистр Так поступаю - как вариант.

Что это усиление дает?Плита работает в другом направлении, а нарушается только верхняя сетка.Рабочие каркасы целые

[crosandr]

Сообщение от Регистр не пробивать а сверлить

А вот как раз нет. С нынешней весьма производительной техникой велика вероятность перерезать рабочую арматуру

Сообщение от Регистр Так поступаю - как вариант.

Ну это как фанеркой от атомного взрыва прикрываться. Правильно вопрошает igr, что это дает вообще? После перерезания рабочей арматуры нагрузка сама распределится на оставшиеся (последствия - другая тема).

[Регистр]

Сообщение от igr Что это усиление дает?Плита работает в другом направлении, а нарушается только верхняя сетка.Рабочие каркасы целые

Вы посмотрите внимательно. не спешите делать скоропалительных выводов.
Представьте отв. в плите. Ребро в результате сверление перебито на две части, рабочая арматура перерезана, и находится в подвешенном состоянии. Под низ подводим полосу (навскидку) тощ. 10мм. Сверху ставим уголок (навскидку) №125. Затем полосу и уголок стягиваем шпилькой (болтом). Это как-бы первый конец висячего ребра. Второй конец подвешиваем аналогично. Данным решением идет перераспределение на соседние (целые ребра).

[proART]

есть прекрасная книга, освещающая подобные вопросы достаточно полно:

Мальганов А.И. - Восстановление и усиление строительных конструкций аварийных и реконструируемых зданий (1990)

есть в каталоге "Download"
обязтельно к скачиванию, брошюрованию и превращению в настольную книгу.

Кроме того, изучение этой книги дает побочный эффект тренировки и развития инженерного мышления.

А вот что советует книга по этому вопросу:

Сообщение от cfif999 Выиграли конкурс на установку локальных сетей в поликлинике.

Не поверю, что такие специалисты могли выиграть какой-либо конкурс. Это элементарные вещи, которые не знать даже стюденту непозволительно. Уж сколько тем перетёрто об этом на форуме!

[igr]

Им отверстия надо делать Ф100 мм всего то

[Регистр]

Сообщение от crosandr После перерезания рабочей арматуры нагрузка сама распределится на оставшиеся (последствия - другая тема).

Улыбнуло.

[igr]

Сообщение от Регистр Улыбнуло.

Разве не так? А по Вашему как?

[crosandr]

Сообщение от igr Разве не так? А по Вашему как?

Не так конечно, рулит уголок 125))))

[Регистр]

За счет чего будет держаться "обрубок"? Арматуры преднапряженки нет. В верхней зоне сеточка. А в этом месте, по воле случая, архитектор расположил рояль (ножка его) или ножка ванны СПА. И все, со временем конечно, будет указывать насколько грамотно все выполнено.

[igr]

Перерубленное ребро через пластину и подвески передает нагрузку на уголок, который рулит, и на соседние ребра.Такая гипотеза?А за счет работы бетона и нижней и верхней сетки это невозможно!Так

[S_konstr]

Сообщение от Регистр Так поступаю - как вариант.

О госпади! И эти люди смеются на Лапидусом...(с).
Вы ничего не путаете? Это точно для усиления плиты с диаметром отверстия 100мм? Может его тогда лучше в это - в кунсткамеру перенести...Могу для себя единственным образом объяснить существование этого узла - если надо чего -то там тяжелое подвесить через это самое отверстия (люстру, например, массой в 100 тыщ киглограмм) к этим самым пластинам. И все равно ерунда какая-то...
В развитие идеи узла, точнее его смысла. В обыкновенных плитах без 125 уголков достаточно выполнить стяжку до 50мм. Но простых путей мы не ищем. Раз пробиваем отверстие диам. 100 мм просто необходимо всунуть 125 уголок, который закроет не меньшей толщины стяжка. То есть плита дополнительно нагружается и "необходимо" ее усиление - и вот тут как раз все предусмотрено - вот вам 125 уголок. Или есть другие версии для такого решения?