[Шмяк]

Добрый день.Собираюсь строить дом.Собственный частный.Проекты из интернета(халявные и не халявные)как то не устраивают.Взялся чертить сам.Установил программу Автокад-Архитектура 2012 и в бойПланы фундамента,цоколя,первого этажа и мансарды уже сделал.А вот как фасад сделать?Так чтоб и размеры можно было проставить и т.д.В интернете никак не найду нужную подсказку(обучалку).Чертить его просто ручками с нуля? Ведь там есть функция.Точно знаю...

Чуть о себе.Не строитель и не архитектор.Поэтому замахиваться на что то грандиозное не стал.Всё на том уровне что смогу своими мозгами и руками сделать.
Ну и собственно сами планы дома.Тож ругайтесь или хвалите...А главное подскажите что не так и какие варианты...
Так...3-Д виды не лезут...я их позже покажу...Да и на лестнице,в ванной и в туалете есть окна.Только они в ПДФ не отобразились

[Stierlitz]

хм...

Не строитель и не архитектор.

но при этом беретесь проектировать в достаточно сложной программе

тут вижу две отдельных и непростых задачи:
1. научиться работать в сложной программе
2. запроектировать дом

А главное подскажите что не так и какие варианты...

основное не так:
в силу того что вы

Не строитель и не архитектор.

вы не можете понятно изложить свою мысль

[Aragorn]

Фундаменты делайте только под наружные стены, внутренние установите на перекрытие.

[lerapo]

Сообщение от Aragorn Фундаменты делайте только под наружные стены, внутренние установите на перекрытие.

Согласен полностью, но лучше ещё под среднюю внутреннюю. Шмяк, Вы же сказали что строить будете сами, так зачем же такая сложная лента?

Вы бы лучше сначала обсудили конструктив, а потом уж выполнили чертежи для себя понятные. Эти же листы видимо для Вас некоторое достижение, но в них мало информации, и для основной массы присутствующих это лишь студенческая поделка.

[vkolt]

Ну не так много чего. Размер в ширину 7200 по наружным граням, как я понимаю в расчете на плиту 7200. Концы плиты будут торчать на улицу? Не красиво (хотя зависит от облицовки) и плиты нежелательно (нельзя) заводить как глубоко в стену. Размещение санузлов. Подумайте как у вас трубы будут идти. Или по коридору 1 этажа или по спальни (кабинет) второго. Возможно всё конечно, но оно вам надо? Две большие комнаты на первом этаже не проще ли разместить по образу и подобию второго? К чему столько углов + вы теряете жилую площадь. Второй этаж мансардный и встроенные шкафы как я понимаю в низкой части комнат. Однако санузел тоже может оказаться в низкой части и в полный рост там не встанешь. Требуется продумать кровлю, возможно сделать несимметричной или достаточно поднять её. Фундаменты под среднюю стену при перекрытиями плитами 7200 не нужен и даже вреден. Опора по середине плиты вызовет растягивающие напряжения в верхней зоне, трещины... Стоять будет, но это не правильно. Как и если перегородки кирпичные, то тут ещё и плиты нужно будет посчитать. Ну и окон мне кажется маловато, хотя это на любителя. В общем с этой заготовкой в которой показана желаемая планировка стоит обратится к архитектору/конструктору, чтобы до ума довели и потом было меньше сюрпризов. Хотя они всё равно будут)))
P.S. Да и про ветканалы забыл, которые не размещают в наружных стенах, у вас негде. Да и отопление чем или как? Нужен ли дымоход?

[Шмяк]

Всем спасибо за ответы...
Сорь за неясность.Писал вчера уже в полуобморочном состоянии)))

Знач первое.Да не архитектор и не строитель.И это мой дебют и в проектировании и в Автокаде.Есть проще проги но не прижились.Пробовал.

Что касается проекта.
1) Перекрытия деревянные все.Может только под санузлами на первом бетон(возможно).Плиты выходят дюже дорого поэтому на начальном этапе их и исключил.Перегородки на первом этаже кирпичные.Второй гипсокартон.
2) Материал внешних стен кирпич(теплая керамика).К газобетону душа не лежит а известняка(котелец) там нет.Наружное утепление минвата+вентилируемый фасад.(сайдинг или может будет "дышащя" штукатурка)
3) На втором этаже низкая часть комнаты 2 метра.Поэтому с туалетом там всё гуд.Мы жили до недавнего времени в старом доме где потолок в жилой комнате 2 мета был... Норм.Трубы от него выходят аккурат в приходую на первом этаже далее в туалет.Разместится всё под подвесным потолком.Высота позволяет.
4) Окна...Окон в принципе норм на мой взгляд.На северной стороне их вообще наверное не будет(в идеале там будет граница участка)
5) На первом этаже то что поменьше кухня то что побольше гостинная или жилая комната.
6)Дымоход не нужен.Котёл будет стоять с коаксиальным выхлопом(на кухне).
7)Вопрос...А зачем вент колодцы в таком небольшом доме?Разве нельзя вентиляцию решить иначе?Дабы потолки не сырели на втором этаже сделать пару каналов в чердачное пространство? А в санузлах принудительная+форточки.
Есть вариант с кухни..там наверное нужно.Упрятать его в шкафы что на первом и на втором этажах.Собственно и из жилой комнаты первого этожа тож мона туда.Выполнить всё это не в монументальном кирпичном видеа в виде какой нить лёгкой трубы.


П.С.
Вся эта эпопея с проектом затеяна чтоб понять что мне самому нужно.И выявить как можно больше сюрпризов на пути строительства.Я не претендую на проект всех времён и народов...Хотя конечно он самый лучший ..Потом покажу разным архитекторам.И только потом после доведения до норм вида понесу в архитектуру.
Просьба.Подскажите как делать фасад и разрез...Так чтоб можно было работать с ними.Размеры и т д...

[vkolt]

Да я бы сказал всё нормально тогда. Единственное чертежи надо оформить, проставить цепочки размеров, как внутренних так и наружных, показать спуск в подвал, перекрытия нужно просчитать и разложит балки, кровлю рассчитать, перемычки разложить, я уж молчу про фундамент. Толщины стен указать обязательно, так как у вас не понятно где какая, а класть балки перекрытия на кирпич толщиной 120 не есть хорошо. В программе Автокад-Архитектура не работал, фасады в простом автокаде делал. Благо это одни из самых простых листов. Работал немного в Архикаде и Ревите. И по моим наблюдениям после работы в архитектурных программах чертежи приходится дорабатывать "напильником". Больше других понравился Ревит, точность хорошая и с Автокадом совместим вполне хорошо. Фасады в некоторых программах можно сделать построив разрез за пределами здания достаточной глубины. Но чаще есть спец функции.

[skkkk]

Следует также продумать расположение дома на участке. Предусмотреть парковку, если участок позволяет, таким образом, чтоб все машины (плюс те, которые могут теоретически появиться) могли выехать независимо друг от друга. Мы построили дом в 4-х метрах от забора, и там две машины не разъезжаются, приходится каждый раз в пятнашки машинами играть, дабы выкатить самую дальнюю от въезда. Раньше две машины было - еще ничего, теперь четыре, скоро пятая. По длине все-то влезут, но... Не продумали. А с другой стороны дома место позволяет.
Далее если рассматривается возможность подключения газа, нужно предусмотреть помещение топочной (котельной). Можно повесить котел на кухне, конечно, но это не очень хорошо.
Котельная или котёл на кухне?
Размер котельного помещения в коттедже

[Шмяк]

Сообщение от vkolt Да я бы сказал всё нормально тогда. Единственное чертежи надо оформить, проставить цепочки размеров, как внутренних так и наружных, показать спуск в подвал, перекрытия нужно просчитать и разложит балки, кровлю рассчитать, перемычки разложить, я уж молчу про фундамент. Толщины стен указать обязательно, так как у вас не понятно где какая, а класть балки перекрытия на кирпич толщиной 120 не есть хорошо. В программе Автокад-Архитектура не работал, фасады в простом автокаде делал. Благо это одни из самых простых листов. Работал немного в Архикаде и Ревите. И по моим наблюдениям после работы в архитектурных программах чертежи приходится дорабатывать "напильником". Больше других понравился Ревит, точность хорошая и с Автокадом совместим вполне хорошо. Фасады в некоторых программах можно сделать построив разрез за пределами здания достаточной глубины. Но чаще есть спец функции.

Само собой...чертежей ещё пока и нет...Это 3д проект просто экспортированый в ПДФ.Размеры стоят пока для меня для удобства работы.
А вот на счёт подвала я сомневаюсь.Делать полноценный подвал с высотой 2 м или в 1 м просто вентилируемый подпол.Ибо опалубку высотой в 1 метр я представляю.. а вот в 2 метра это уже наверное другой уровень и залить качественно может не выйти.Так придётся либо в 2 этапа заливать либо фундаментные блоки...

Толщина стен в спецификациях.Но пока нет точной ясности.С самим материалом не определился на 100%.В конце этой недели поеду на место буду с местными строителями советоваться.
За совет с перекрытием спасибо...щя посмотрю что мона сделать..

\\\\\ Следует также продумать расположение дома на участке. Предусмотреть парковку, если участок позволяет, таким образом, чтоб все машины (плюс те, которые могут теоретически появиться) могли выехать независимо друг от друга. Мы построили дом в 4-х метрах от забора, и там две машины не разъезжаются, приходится каждый раз в пятнашки машинами играть, дабы выкатить самую дальнюю от въезда. Раньше две машины было - еще ничего, теперь четыре, скоро пятая. По длине все-то влезут, но... Не продумали. А с другой стороны дома место позволяет.
Далее если рассматривается возможность подключения газа, нужно предусмотреть помещение топочной (котельной). Можно повесить котел на кухне, конечно, но это не очень хорошо . \\\\\

Конечно продумаю как только куплю.Но теперь и участок буду смотреть с привязкой к дому.Есть выбор.
Парковка обязательно.Равно как и гараж 4.5х8 м будет со вторым этажем.На вторм этаже сделаю однокомнатную.Проект покажу чуть позже.Там будем жить во время строительства.
Помещение топочной хорошо..но оч кучеряво выходит.Лишняя площадь,система контроля утечек...Однозначно на кухне.Дом не такой громадный чтоб топочную делать.Где я найду 10кв метров?Там жеж 15 м кубических надо минимум...

[иваниваныч]

Сначала определитесь с материалами, рельефом участка и посадкой здания на него (как Вам справедливо писали, надо учитывать и автостоянки с хозпостройками сразу, чтобы сюрпризов не было). Изучите местные нормы - обычно нормируется расстояние от красной линии до линии застройки и отступ от боковых сторон участка. Определите примерное расположение выгреба-септика, если он будет. Не забудьте ориентацию по странам света. Определите количество и назначение комнат в доме. После этого можно идти на консультацию к архитектору и заказывать ему проект, сначала эскизный. Денег, времени и нервов сэкономите уйму.
Участок "под дом" купить вряд ли получится - делают всю жизнь наоборот. Один из главных принципов архитектуры: здание может быть построено только один раз - в определенное время и в определенном месте.

[Шмяк]

Сообщение от иваниваныч Сначала определитесь с материалами, рельефом участка и посадкой здания на него (как Вам справедливо писали, надо учитывать и автостоянки с хозпостройками сразу, чтобы сюрпризов не было). Изучите местные нормы - обычно нормируется расстояние от красной линии до линии застройки и отступ от боковых сторон участка. Определите примерное расположение выгреба-септика, если он будет. Не забудьте ориентацию по странам света. Определите количество и назначение комнат в доме. После этого можно идти на консультацию к архитектору и заказывать ему проект, сначала эскизный. Денег, времени и нервов сэкономите уйму. Участок "под дом" купить вряд ли получится - делают всю жизнь наоборот. Один из главных принципов архитектуры: здание может быть построено только один раз - в определенное время и в определенном месте.

Был на месте...Есть выбор из нескольких участков.Все ровные.Очень незначительный уклон.
Глубина промерзания грунта до 1.2 метра.Город Белгород.Поправьте меня если ошибаюсь.Соответственно основание фундамента будет заглублено минимум на полтора метра.
Цокольный этаж жедезобетон.Хотя только что появидась идея внутренние перегородки сделать из фундаментных блоков а залить только периметр.Думаю...
Внешние стены либо керамические блоки"тёплая керамика" либо стандартный красный кирпич.Сути проекта это не меняет.
Участки по 15 соток.Шрина 25 метров.Так что с линиями всё гуд.Более детально это в местной архитектуре проработаю.Но в то что там утверждено и строится я вполне вписываюсь.
Хозпостройки и септик будут построе6ны ещё до начала строительства дома.Так как жить придётся по началу в постройке над гаражем.Планировку придумал.Выложу позже на обсуждению.Количество и назначение комнат уже есть.На втором этаже 2 жилые комнаты и гардеробная которая может быть переделана в жилую комнату.На первом этаже кухня и гостинная которая может стать жилой комнатой.

П.С.
Архитекторов много.А вот нормальных специалистов мало,как и в любой профессии.Поэтому прежде чем идти к архитектору я должен точно знать и понимать чего мне надо.Дабы не платить денег за "лапшу".Много раз видел как люди просто плакали к середине строительства или ближе к окончанию.Так как доверились "профессионалу" который показал красивую картинку на бумаге но не рассказал насколько это геморойно затратно и невыгодно в эксплуатации...
Так что учусь.Грызу АВТОКАД и прочие строительные науки.Становиться полноценным архитектором цель не стоит.Но изучить данный сегмент архитектурной науки думаю можно и без институтов.

[Stierlitz]

Шмяк
найдите проектировщиков в вашем населенном пункте и изначально поставьте им задачу "просто и надежно", не ведитесь на портики, эркеры, остекленные веранды, декоративную кладку и т.д. и сами не требуйте от проектировщиков и строителей на ваш бюджет запроектировать "дворец"
чем проще будет общее решение - тем надежнее, при условии, что каждый будет заниматься своим делом

[Шмяк]

Сообщение от guliaevskij Шмяк найдите проектировщиков в вашем населенном пункте и изначально поставьте им задачу "просто и надежно", не ведитесь на портики, эркеры, остекленные веранды, декоративную кладку и т.д. и сами не требуйте от проектировщиков и строителей на ваш бюджет запроектировать "дворец" чем проще будет общее решение - тем надежнее, при условии, что каждый будет заниматься своим делом

Эээ...вы мой пост первый смотрели?Там уже есть то что я хочу...Я ж прошу помощи по работе в програме в основном...Ну и по сути каких нить детальных советов.К архитектору пойду с готовым проектом дабы привести его в соответствие к нормативам...

[иваниваныч]

Сообщение от Шмяк Глубина промерзания грунта до 1.2 метра.Город Белгород.

Все верно. Для Белгорода, если по программе ИЖС, отступ от красной линии всех строений (в т.ч. и хозпостроек) 10 м, от боковых сторон 3 м. Если денег мало - можно очень хорошо сэкономить на отсутствии подвала. За архитекторами лучше ходить в местный гражданпроект или в управление областной архитектуры.

[Аshаs-ка]

"Мансардный этаж". По расположению раскрывающихся створок в левых по плану спальнях понимаю, что уклоны кровли предполагается сделать направо- налево (по чертежу). Внимание вопрос: А в санузле 2 этажа не низковато будет? И не узковато?

[Шмяк]

Сообщение от иваниваныч Все верно. Для Белгорода, если по программе ИЖС, отступ от красной линии всех строений (в т.ч. и хозпостроек) 10 м, от боковых сторон 3 м. Если денег мало - можно очень хорошо сэкономить на отсутствии подвала. За архитекторами лучше ходить в местный гражданпроект или в управление областной архитектуры.

С подвалом так и сделаю...Проще сделать подвал отдельно от дома чем ради одной комнаты в подполе делать громадный цоколь...Благо место позволяет.


\\\"Мансардный этаж". По расположению раскрывающихся створок в левых по плану спальнях понимаю, что уклоны кровли предполагается сделать направо- налево (по чертежу). Внимание вопрос: А в санузле 2 этажа не низковато будет? И не узковато?
\\\
Не не узковато.У меня в квартире туалет 65 см в ширину...Норм.А потолок 2 метра.. ну низковато но терпимо.Всё лучше чем бегать на первый этаж.Дверь там кстати можно попробовать сделать купе.Просто чтоб в стенку уходила.А можно и не делать.

[Alpha]

Планировка плохая. Найдите лучше архитектора и конструктора. Нафиг деньги закапывать? Проектирование - это не умение чертить в программе, в институте учат маленько другому. По планировке - в лестн.клетке нужно освещение - окно. Вентиляция. Ванная на 2 этаже удобнее. Коридорчики маленькие и неудобные. Лестница со станд. ступенями в такие габариты не войдет. На 2 этаже поднявшийся по лестнице получает в лицо дверью от выходящего из туалета.
По конструктиву: такой пролет перекрывать только ж/б.
И т.п.

[Stierlitz]

Сообщение от Шмяк К архитектору пойду с готовым проектом дабы привести его в соответствие к нормативам...

улыбнуло

[Alpha]

Сообщение от guliaevskij улыбнуло

Ага. Чтоб архитектор всё переделал. В частности поставил посередине несущую стену, чтоб пролет уменьшить и чтоб крышу было на что ставить - планировка летит. Тогда в чем смысл был самому рисовать?

[Stierlitz]

Сообщение от Alpha Ага. Чтоб архитектор всё переделал. В частности поставил посередине несущую стену, чтоб пролет уменьшить и чтоб крышу было на что ставить - планировка летит. Тогда в чем смысл был самому рисовать?

смысл? не знаю, думаю тут дело в общей неграмотности..., но не будем развивать тему

[Шмяк]

Сообщение от Alpha Планировка плохая. Найдите лучше архитектора и конструктора. Нафиг деньги закапывать? Проектирование - это не умение чертить в программе, в институте учат маленько другому. По планировке - в лестн.клетке нужно освещение - окно. Вентиляция. Ванная на 2 этаже удобнее. Коридорчики маленькие и неудобные. Лестница со станд. ступенями в такие габариты не войдет. На 2 этаже поднявшийся по лестнице получает в лицо дверью от выходящего из туалета. По конструктиву: такой пролет перекрывать только ж/б. И т.п.

Да ни кто и не собирается денег закапывать.Читайте посты мои.Я это затеял чтоб понять что мне надо.И что и как можно.

Окна...я уже писал что есть окна и в туалете и в ванной и на лестнице и в туалете на втором этпже.Они маленькие и при переводе в ПДФ не отображаются.Сейчас в jpg сохраню 3д макет покажу.
Ванная да возможно на втором этаже и удобнее.Но мне там важнее 3 комнаты поэтому она на первом...И второе.На первом этаже есть вариант что будут жить старики(или мы когда состаримся).А им на второй этаж бегать может быть сложно.
Лестница.Она по месту будет делаться.Ширина вполне приемлемая.Крутизна вроде тож.Сейчас покопаю инет посмотрю на стандарты.Что да как.Спасибо.
Дверь в туалет на втором этаже.Читайте посты.Я писал уже что там 2 варианта исполнения.Классический и купе.Дверь купе нарисовать неумею.На чертеже она так и останется пока.
Так и по конструктиву.4 метра пролёт разве только ж/б?На кирпичную стенку 250 мм разве нельзя опереть перекрытия второго этажа?
Вот чуть подправил планы.

П.С...Смысл самому рисовать это понять что мне хочется и что можно.Пишу про это постоянно...

[ShaggyDoc]

Шмяк, прислушайтесь к советам - обратитесь к профессионалам. Иначе сначала потеряете много времени на изучение вопроса, а потом много денег на переделку самодельшины. "Уж сколько раз твердили миру" - экономия (грошовая) на проектировании приводит к несоизмеримым бесполезным затратам. Экономить в проектировании можно разве что на степени детализации чертежей.

Помимо очевидной наивности в строительной части явно не думали и об инженерном оборудовании.

Как дом отапливать будете? Вам что, в чистом поле приготовлены тепловые сети? Или газ уже подведен? А не придется ли печное отопление (или твердотопливный котел) делать? А где его размещать? Где место для сквозного дымо-вентиляционного блока? Или для газового котла (не особенно губу раскатывать на это). В "частном" доме всегда надо "танцевать от печки", т.к. она повлияет на все планировочные решения.

А сантехника (унитазы, умывальники, ванна) так не размещается. Понадобится сквозной канализационный вертикальный стояк. И все санитарные приборы надо вокруг него группировать, да так, чтобы присоединиться можно было.

А посчитайте-ка сколько стоков от ванны и "полного благоустройства" будет. Куда сливать будете? Посчитайте, как часто вывозить и во что это обойдется. А вода откуда возьмется?

Работа "в программах" совсем и не нужна. Можно и углем на фанерке грамотно эскиз сделать.

К архитектору пойду с готовым проектом

Чрезвычайно наивно. Особенно считать такие (или улучшенные) наброски "готовым проектом" и ждать, что архитектор (очевидно за гроши) приведет в соответствие. Кроме архитектора понадобится еще и участие конструктора (иногда архитектор и конструктор сочетаются в одном лице), ОВ-шника, ВК-шника, электрика. И газовика.

Случаи строительства хорошего индивидуального дома по собственному проекту бывают, но редко. При этом строительство всегда обходится дороже.

[Шмяк]

Сообщение от ShaggyDoc Шмяк, прислушайтесь к советам - обратитесь к профессионалам. Иначе сначала потеряете много времени на изучение вопроса, а потом много денег на переделку самодельшины. "Уж сколько раз твердили миру" - экономия (грошовая) на проектировании приводит к несоизмеримым бесполезным затратам. Экономить в проектировании можно разве что на степени детализации чертежей. Помимо очевидной наивности в строительной части явно не думали и об инженерном оборудовании. Как дом отапливать будете? Вам что, в чистом поле приготовлены тепловые сети? Или газ уже подведен? А не придется ли печное отопление (или твердотопливный котел) делать? А где его размещать? Где место для сквозного дымо-вентиляционного блока? Или для газового котла (не особенно губу раскатывать на это). В "частном" доме всегда надо "танцевать от печки", т.к. она повлияет на все планировочные решения. А сантехника (унитазы, умывальники, ванна) так не размещается. Понадобится сквозной канализационный вертикальный стояк. И все санитарные приборы надо вокруг него группировать, да так, чтобы присоединиться можно было. А посчитайте-ка сколько стоков от ванны и "полного благоустройства" будет. Куда сливать будете? Посчитайте, как часто вывозить и во что это обойдется. А вода откуда возьмется? Работа "в программах" совсем и не нужна. Можно и углем на фанерке грамотно эскиз сделать. Чрезвычайно наивно. Особенно считать такие (или улучшенные) наброски "готовым проектом" и ждать, что архитектор (очевидно за гроши) приведет в соответствие. Кроме архитектора понадобится еще и участие конструктора (иногда архитектор и конструктор сочетаются в одном лице), ОВ-шника, ВК-шника, электрика. И газовика. Случаи строительства хорошего индивидуального дома по собственному проекту бывают, но редко. При этом строительство всегда обходится дороже.

Господи..Вы что посты не читаете?Я для чего сюда зашел?Похвастать "готовым" проектом?Зашел показать что и как мне хочется.И если так нельзя то почему..И какие проблемы.Время у меня сейчас есть.Почему я не могу изучить вопрос?
Канализация двухуровневые типовые очистные.С выгребной ямой и фильтром..Жил со всеми благами в частном доме.всё стекало в яму без дна 2х2х2 метра.За примерно 30 лет ни разу не чистили.Так и продал дом.
Газ вода и электричество есть на участке уже.Да есть.Город Белгород.Откройте"моя реклама" посмотрите что продаётся.Никаких печек не будет.

По сантехнике.Туалеты в один стояк и идут.С верхнего туалета труба под потолком в коридоре спрятана будет.Тоже писал.

[Alpha]

В ванной и на кухне нужна вентиляция. Сейчас прохода на кухню нет вовсе. На стену 250 опереться конечно можно, но для простоты лучше сделать ее на одной линии, без скачка с оси 2 на 3. И крыша будет тогда решаться проще и дешевле. Про крышу я так понимаю вы вообще не думали. К тому же не уверена что при пролете 4,4м деревянное перекрытие дешевле плиты.
Сан. узлы лучше делать один над другим. Сейчас они расположены неудачно, и размеры их маловаты, неудобно.
Для лестницы надо знать отметку 2 этажа. Высота ступени 150мм, проступь 300мм. Площадка = ширине марша лестницы (900мм).
Тамбур с какой целью отдельно?
Что хорошего в кухне отделенной от гостинной? Смысл в коридорчике-закутке?
Стиральную машину в ванную не ставите? Котельную надо бы с постирочной. Люди, живущие на 2 этаже аж в 3 спальнях элементарно умыться и в душ утром будут носиться на 1 этаж? Постирать чего-нить тоже вниз?
Дом просто по удобству сейчас хуже стандартной квартиры. Вот и не понимаю зачем тратить деньги на дом если он не рационален.

[Шмяк]

Сообщение от Alpha В ванной и на кухне нужна вентиляция. Сейчас прохода на кухню нет вовсе. На стену 250 опереться конечно можно, но для простоты лучше сделать ее на одной линии, без скачка с оси 2 на 3. И крыша будет тогда решаться проще и дешевле. К тому же не уверена что при пролете 4,4м деревянное перекрытие дешевле плиты. Сан. узлы лучше делать один над другим. Сейчас они расположены неудачно, и размеры их маловаты, неудобно. Для лестницы надо знать отметку 2 этажа. Высота ступени 150мм, проступь 300мм. Площадка = ширине марша лестницы (900мм). Тамбур с какой целью отдельно? Что хорошего в кухне отделенной от гостинной? Смысл в коридорчике-закутке? Стиральную машину в ванную не ставите? Котельную надо бы с постирочной. Люди, живущие на 2 этаже аж в 3 спальнях элементарно умыться и в душ утром будут носиться на 1 этаж? Постирать чего-нить тоже вниз? Дом просто по удобству сейчас хуже стандартной квартиры. Вот и не понимаю зачем тратить деньги на дом если он не рационален.

Значит кухня...В закутке особого смысла нет.Изначально там была прямая сетена но кухня оч здоровая получалась.Поэтому часть кухни отошла под встроенный шкаф.Ну и кухня должна быть отдельно.тут без вариантов.Совмещать её с другими комнатами не правильно.Если кушать в ресторанах то можно и студию.А так.Пожарить лук и провонять все вещи и всю мебель.Да жир как ни крути летит.Нет кухня только отдельно.Вон у родственников двухкомнатная.Так пока вентиляцию у них не наладил так ужас.Уходишь от них так вещи стирать надо было...По всей квартире запах.ИМХО кухня отдедьно и с вытяжкой обязательно.
Спасибо форуму теперь там будет и вент-канал...

Лестница...высота первого этажа 3 метра...

Стиралка да...будет в ванной.За тонкой перегородкой между самой ванной и стенкой кухни.По размерам она туда как раз...Ванна в длинну 1600...
Котельную было б хорошо...Но куда её?Да и настенный котёл много места не займёт на кухне.

Туалеты не маленькие...У меня сейчас меньше.Вполне удобно.Ни кто не жаловался...

И как прохода нет на кухню...Ааа...Не там всё норм.Там криво отображается.Я продлил стенку и сделал проём.В общем бетонная перемычка связывающая стены над коридорчиком толщиной 30 см...Чтоб на неё можно было пол второго этажа положить.

Про бетонные перекрытия...А выдержат их стены из керамических блоков в один ряд?А как быть с лестницей? Та перегородка 250 мм выдержит?Или нужно помощнее что?Уж пусть будут деревянные лёгкие перекрытия...



Так с крышей вы правы.Подпорка по центру нужна....И там есть все возможности её сделать.Сейчас исправлю всё...

[Alpha]

Ну и зачем коридорчик этот нужен? Неудобный и площадь жрет. Прямая стена вертикально и на ней 2 двери в оба помещения. Либо дверь на кухню из гостинной. В ванную опять же такойже несуразный жрущий площадь коридорчик. Тамбур зачем отдельно если можно включить его в дом и сделать над ним 2 этаж. Лестница марш 3м длиной + 900мм на лестн.площадку - 3,9м минимум. Туалет на 2 этаже несуразен. К тому же нет освещения коридора, вы понимаете что там даже днем темень будет и надо свет включать? Ванная должна быть на том этаже, где спальни. У вас же люди будут ходить на 1 этаж и вылазя из ванной натыкаться на входную дверь и входящих в нее возможно чужих людей. Красота. А затем снова будут идти 3м наверх чтобы попасть в спальню. А по хорошему только зубы почистить надо проделать это 2 раза в день. Крыша не в воздухе висит, в зоне конька нужна стена на всю длину. Ваши планы надо выкинуть и с чистого листа делать второй вариант.

[иваниваныч]

Шмяк, поговорите, все-таки, СНАЧАЛА с архитектором грамотным, а потом Вам и самому станет более ясно, что от дома требовать. И он все Ваши желания гораздо более адекватно нарисует, построить можно будет без проблем. Проект можно в 2 этапа делать: сначала эскизник (в Белгороде можно в пределах 15-20 т.р. уложиться), потом конструктив (рекомендую особо стропилку разработать - как у нас самостийные кровельщики делают без проекта - меня кондратий хватает). Только с молодыми специалистами не связывайтесь - в Белгороде достаточно толковых проектировщиков.

[Mauriat]

Всегда интересно читать тему под таким заголовком, но после первого же поста такое разочарование...
Такое ощущение, что людям кажется, что чтобы сделать проект, нужен карандаш и бумага. Так они ж у всех есть...
За эскизник 15-20 тыщ?? Да че там делать то. Ни узлов, пролеты небольшие...
Наверное, я тот самый молодой специалист

[иваниваныч]

Сообщение от Mauriat За эскизник 15-20 тыщ?? Да че там делать то. Ни узлов, пролеты небольшие...

Эскизник это не картинка. В нем должны предусматриваться все дальнейшие разработки - материал стен, раскладка плит и балок, вентиляция, ВК, раскладка и схема стропил. Все эти вещи должны делаться на его основе без изменения планировки и фасадов, т.е. архитектор уже должен знать, как все это будет выполнено, и с учетом этого его рисовать. Плюс к тому, Заказчику далеко не всегда с первого раза угодить можно - перебор вариантов. Ну, и есть минимальная цена по городу, ниже обычно только студенты работают . Знакомым я часто рисую бесплатно (это лучше, чем за копейки). А совсем бедные дома не строят...

[Mauriat]

Сообщение от иваниваныч А совсем бедные дома не строят...

Ооох не говорите.
И по мелочам так не хочется размениваться.

Сообщение от иваниваныч материал стен, раскладка плит и балок, вентиляция, ВК, раскладка и схема стропил.

ну это я тоже подразумеваю.
Правда сети что то больше от внешней политики зависят, нежели знаний архитектора.
Про отопление тоже ничего не поняла.
А лестница не отобразилась, как я поняла.

[Шмяк]

Уж простите великодушно.Но пересмотрев кучищу проектов что предлагаются за деньги был разочарован.

Лестница...в 7 ступенек высотой в 21 см и шириной в 28 Это что так страшно?Или 8 ступенек 18 х25?Про несушую стену под всем коньком двухскатной крышы...Это наверное новое слово в строительстве.Или плиты на тонкие лёгкие стены...
Тамбур отдельно для того что мне не нужны лишние несущие стены и геморрой со скворечником.Да и денег не так много миллионов чтоб делать дом на 250 кв метров с котельными гладильными и пр...
И скажите мне...Что лучше...Старики бегающие на второй этаж в ванную или молодёжь спускающаяся на первый?...
Или двухскатная кровля (А-образные стропила)с тремя опорами (одна по центру)это невозможно?

[Mauriat]

Шмяк, когда строить планируете?

План первого этажа:
1. Где прихожая. Пока что только коридор
2. Коридоры. Чет намудрили с ними и с планами комнат
3. Санузлы слишком маленькие

План 2-го этажа
1. комнаты коморки

Стропила - пролет 7 метров - реально с затяжкой. Просто почаще поставить с меньшим шагом. Но кровля легкая должна быть. Думаю, на черепицу вы не претендуете.

Фасад не получился упс

[иваниваныч]

Сообщение от Шмяк Что лучше...Старики бегающие на второй этаж в ванную или молодёжь спускающаяся на первый?...

И то, и другое плохо. А про стропила вообще ничего не понятно.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Бог с ней, с грамотностью...

Сообщение от Шмяк Лестница...в 7 ступенек высотой в 21 см и шириной в 28 Это что так страшно?Или 8 ступенек 18 х25?

Советую как минимум представить себе такую лестницу и то, каково по ней с похмела будет спускаться. А еще лучше - купить книгу О.Новицкого про то, как надо делать лестницы, что и как надо учитывать и т.п.

Сообщение от Шмяк несушую стену под всем коньком двухскатной крышы

А что, типа раньше такого никогда не делали? Ага, то-то у меня перед глазами стоят кровли, на которые мы в студенчестве лазили, чтобы по "деревяшкам" зачет получить...

Сообщение от Шмяк Да и денег не так много миллионов чтоб делать дом на 250 кв метров с котельными гладильными и пр...

Ах, как морозно в январе, когда удобства во дворе! (с)

Сообщение от Шмяк .Что лучше...Старики бегающие на второй этаж в ванную или молодёжь спускающаяся на первый?...

По лестнице со ступеньками 250х180 - пофигу. Все поубиваются.

Сообщение от Шмяк Или двухскатная кровля (А-образные стропила)с тремя опорами (одна по центру)это невозможно?

Зависит от материала стропил. Короче, считать надо.

[Шмяк]

Где-ж он затяжной пролёт то?Если есть точка опоры по середине,то что мешает подожить от по оси брус или швеллер и на него опереться? Чего неразрешимые проблемы то городить? Кровля металлочерепица.В худшем случае просто шифер.Ничего запредельно сложного там нет.

Туалеты нас устраивают !!! Пишу ещё раз...У нас дома сейчас меньше и всё норм.Никаких неудобств...

Про несущую стену я не говорил что так нельзя сделать.Имелось в виду что это необязательно.

Комнаты небольшие?Я сейчас сижу в комнате 3200х2900...И мне не кажется что это коморка.Дело вкуса.Если кому нравится чтоб эхо гуляло так я не настаиваю.На дом большей площади у меня денег не хватит.

Кстати хоть кто нить подскажет как фасад сделать в Автокад-архитектура 2012? Пожалуйста!!!

[Alpha]

Вход со стороны свеса кровли тоже "у меня так было и никто не жаловался"? А может и не жалуются потому как лучшего и не видели? Или не хотят оскорблять душу юного дизигнера. Вы понимаете что дело не в деньгах и можно построить удобный дом за 3000тр и неудобный за 6000тр? Или по-вашему чем хреновее решения тем дешевле? Выкиньте ужо свои планы, ...хотя нет, лучше возьмите их и сходите к архитектору, если он упадет со стула взглянув - значит хороший. Ему хватит листка бумаги и карандаша - через 5минут вы сами обалдеете как все легко и просто, и ваши 3д ему не нужны. Почему народ ходит лечиться к стоматологу и даже стричься к парикмахеру, но как дело касается дома - так каждый с рождения строитель. Да любой занятый в строительстве, хоть конструктор, хоть овшник обалдеет от этого плана. И с какой целью вы собираетесь с готовыми планами к архитектору идти если работа архитектора планы создавать?

Стена посередине до конька - самое простое и дешевое решение. Можно и 100м перекрыть без опор, но цена растет пропорционально квадрата длины. Экономят на перекрытиях, а не на стенах.
Лестница ваша для самоубийств, размеры не идиоты придумали.
Тамбур отдельный тоже делается с несущими стенами и фундаментом.

[Шмяк]

Сообщение от Alpha Вход со стороны свеса кровли тоже "у меня так было и никто не жаловался"? А может и не жалуются потому как лучшего и не видели? Или не хотят оскорблять душу юного дизигнера. Вы понимаете что дело не в деньгах и можно построить удобный дом за 3000тр и неудобный за 6000тр? Или по-вашему чем хреновее решения тем дешевле? Выкиньте ужо свои планы, ...хотя нет, лучше возьмите их и сходите к архитектору, если он упадет со стула взглянув - значит хороший. Ему хватит листка бумаги и карандаша - через 5минут вы сами обалдеете как все легко и просто, и ваши 3д ему не нужны. Почему народ ходит лечиться к стоматологу и даже стричься к парикмахеру, но как дело касается дома - так каждый с рождения строитель. Да любой занятый в строительстве, хоть конструктор, хоть овшник обалдеет от этого плана. И с какой целью вы собираетесь с готовыми планами к архитектору идти если работа архитектора планы создавать? Стена посередине до конька - самое простое и дешевое решение. Можно и 100м перекрыть без опор, но цена растет пропорционально квадрата длины. Экономят на перекрытиях, а не на стенах. Лестница ваша для самоубийств, размеры не идиоты придумали. Тамбур отдельный тоже делается с несущими стенами и фундаментом.

Вход с торца дома вообщето.Там элементарно ступеньки и навес.
Тамбур...Фундамент вы наверное просто не смотрели.Зачем.
План...Вы думаете я его сам придумал?За основу был взят готовый проект что предлагается за деньги.Чуть переделал под себя.


http://dom31.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D...B4%D0%BE%D0%B9

5 минут?вы потратили больше на переписку со мной.Царапните что нить...Или из готового дайте взглянуть?Или ссылочку какую?

[vba31]

Добрый день!
По поводу как делать фасад: у вас должна быть палитра инструментов (tool palette) - в ней на вкладке design есть кнопка vertical section. Ее нужно нажимать когда в окне у вас виден план - вид сверху, потом задаете 2 точки - параллельные тому фасаду который хотите получить, затем пробел или энтер, потом смотрите в командную строку - автокад предложит задать глубину отображения фасада - просто согласитесь с ним и нажмите пробел, увидите прямоугольник - он должен обхватывать весь дом я( можете его подредактировать за ручки) потом нажимаете правой кнопкой на него, выбираете generate 2d section, открывается окно, выбираете select jbjects, затем или в командной строке пишете all, или просто выделяете мышью ваш дом, затем нажимаете pick point, тыкаете в место на чертеже и нажимаете ok.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Шмяк Вы думаете я его сам придумал?За основу был взят готовый проект что предлагается за деньги.

Тот "проект" недоучившийся студент рисовал...
P.S. Это не злоба, это констатация факта. ни рожи (фасады страшные), ни кожи (планировка неудобная).

[Alpha]

Сообщение от Шмяк Вход с торца дома вообщето.Там элементарно ступеньки и навес. Тамбур...Фундамент вы наверное просто не смотрели.Зачем. План...Вы думаете я его сам придумал?За основу был взят готовый проект что предлагается за деньги.Чуть переделал под себя. 5 минут?вы потратили больше на переписку со мной.Царапните что нить...Или из готового дайте взглянуть?Или ссылочку какую?

Т.е. мне, чтобы понять нужен ли в определенном месте фундамент, нужно ознакомиться с вашим рисунком? Оригинально. Возьму на заметку, заказчика буду спрашивать нужен ли ему фундамент или ну его нафиг.
Планы в интернет выкладываются чисто для привлечения внимания. Что угодно выкладывать никто не запрещает. Любое решение имеет право на жизнь. Вариант спорный, зачем минимум троим людям носиться в санузлы на 1этаж не ясно, а если ребенок ночью захочет в туалет - вообще абзац. Но и он сделан не конкретным дилетантом это видно, 3 курса автор закончил явно.
Козырек над входом в оригинале заканчивается вместе с углом здания. А у вас все с крыши будет литься на крыльцо. Лестница наверняка с нормальными ступенями. И да, за 4тыс - это не "за деньги". За эту сумму они добавят видимо к планам 2 фасада того же качества.
Вместо веранды отличная котельная/постирочная. Санузел вместо 1 из спален.
Я конструктор и рисовать планы мне не хочется, домики тем более, у меня объект в 1млн. метров. К тому же это уже работа, а работа оплачивается. Здесь можно найти исполнителей на форуме. Не надо считать что ваша работа это РАБОТА, а все остальные занимаются фигней и оплачивать им фигню ниже достоинства. Также возьмите 100 монет любого номинала, 1 монету отложите в сторону. Именно столько стоит работа по проектированию от стоимости дома. Если жалко 1 монету то представьте, что через 5лет израсходуете минимум 10 монет на исправление косяков ваших бесфундаментных решений, а также бесценные нервы ато и здоровье физическое.

п.с. посмотрела пару домиков с того сайта. клинический ппц http://dom31.ru/типовой-проект-небольшого-дома-a-008 наверно директор фирмы супердизигнер-самоучка. Прально, нафига в ванной вентиляция да и окна зачем. Зато в спальне вентканал шик придает.
http://dom31.ru/типовой-проект-дома-a-007 http://dom31.ru/типовой-проект-небол...оэтажного-дома - у вас ито лучше надо признать.

[jtdesign]

Сообщение от Alpha п.с. посмотрела пару домиков с того сайта. клинический ппц http://dom31.ru/типовой-проект-небольшого-дома-a-008 наверно директор фирмы супердизигнер-самоучка. Прально, нафига в ванной вентиляция да и окна зачем. Зато в спальне вентканал шик придает. http://dom31.ru/типовой-проект-дома-a-007 http://dom31.ru/типовой-проект-небол...оэтажного-дома - у вас ито лучше надо признать.

Супер! Такого и не помню видевши

[Alpha]

Чорт. Вторая ссылка не туда. Хотя там кажый домик шедевр.
Лесенко http://dom31.ru/проект-загородного-дома-с-мансардой
Телепортация на мансарду http://dom31.ru/типовой-проект-дома-с-мансардой-a-011
Утрамбовка лилипутов http://dom31.ru/проект-небольшого-загородного-дома
Купаццо в унитазе http://dom31.ru/типовой-план-проект-...ма-с-мансардой

[Шмяк]

Сообщение от Alpha Т.е. мне, чтобы понять нужен ли в определенном месте фундамент, нужно ознакомиться с вашим рисунком? Оригинально. Возьму на заметку, заказчика буду спрашивать нужен ли ему фундамент или ну его нафиг. Планы в интернет выкладываются чисто для привлечения внимания. Что угодно выкладывать никто не запрещает. Любое решение имеет право на жизнь. Вариант спорный, зачем минимум троим людям носиться в санузлы на 1этаж не ясно, а если ребенок ночью захочет в туалет - вообще абзац. Но и он сделан не конкретным дилетантом это видно, 3 курса автор закончил явно. Козырек над входом в оригинале заканчивается вместе с углом здания. А у вас все с крыши будет литься на крыльцо. Лестница наверняка с нормальными ступенями. И да, за 4тыс - это не "за деньги". За эту сумму они добавят видимо к планам 2 фасада того же качества. Вместо веранды отличная котельная/постирочная. Санузел вместо 1 из спален. Я конструктор и рисовать планы мне не хочется, домики тем более, у меня объект в 1млн. метров. К тому же это уже работа, а работа оплачивается. Здесь можно найти исполнителей на форуме. Не надо считать что ваша работа это РАБОТА, а все остальные занимаются фигней и оплачивать им фигню ниже достоинства. Также возьмите 100 монет любого номинала, 1 монету отложите в сторону. Именно столько стоит работа по проектированию от стоимости дома. Если жалко 1 монету то представьте, что через 5лет израсходуете минимум 10 монет на исправление косяков ваших бесфундаментных решений, а также бесценные нервы ато и здоровье физическое. п.с. посмотрела пару домиков с того сайта. клинический ппц http://dom31.ru/типовой-проект-небольшого-дома-a-008 наверно директор фирмы супердизигнер-самоучка. Прально, нафига в ванной вентиляция да и окна зачем. Зато в спальне вентканал шик придает. http://dom31.ru/типовой-проект-дома-a-007 http://dom31.ru/типовой-проект-небольшого-одноэтажного-дома - у вас ито лучше надо признать.

Альфа.Вы так смешно пытаетесь меня ткнуть носом...Вмест того чтоб спросить почему там нет того или сего.Или просто указать недочёт и что надо исправить.
Про фундамент под тамбуром эт вы мне попеняли...так вот он там есть.Полноценный как положено.
Козырёк над крыльцом.Не смешите.Там и ступеньки не нарисованы.Вы предположите ещё что так и будем прыгать.Крыльцом пока просто не занимался.Либо будет отдельно козырёк либо продлю крышу тамбура.

Выход из гостинной на кухню не вариант.Гостинная-жилая.Про кухню-гостинную тож писал.Не вариант.Кухня отдельная.

А так можно много чего переделать...Можно на первом этаже в жилой комнате срезать угол и тем самым увеличить коридор.И на втором этаже снести тот мини-туалет и сделать из маленькой комнаты полноценный санузел.Развернуть лестницу и продлить второй пролёт на 3 ступеньки.Высота потолка позволяет 2 метра.Но...пока чёт не хочтся.
Котельную делать дорого+ нет площади.Писал уже.

Архитекторы...Как вы думаете почему я взялся за карандаш?Просто господа архитекторы оочень любят набить себе цену.Да и не предлагают ничего нормального.Честно не видел пока ни оного проекта.То что мне лично предлагали то просто страшно.В интернете тож ничего путного нет.Ни за 4 000 ни за 40 000.Предлагают со сложными крышами 54 башенки и скворечника плюс минимум 2 эркера и ещё какая хрень.Последнее смотрел кухня+гостинная+коридор+лестница на второй этаж.Красиво только на картинке да в кино.На такой кухне ток пиццу в микроволновке посмотреть.


\\\ Хотя там кажый домик шедевр... \\\\

Вот и я об этом.И таких "Пикассо" миллион.И всевозможных шедеврофф насмотрелся вдоволь.


Щя помрял лестницу в подъезде 150х300 ступени.А у меня получится чуть круче 210х285...Если учесть что лестница довольно узкая и будут поручни.Мне всётаки кажется что это не так страшно.Эх посмотреть бы аналог.Хотя стоп.Если сделать высоту потолка 2600(как в квартире у мну сейчас) плюс толщина перекрытия 200 примерно.То получим 2800...Собственно и ступени будут 150х300.Как в многоэтажке.

[Alpha]

Всевысцукиценунабиваете одинявбеломпальто работаюгрузчиком ползарплатыназадотдаю скопилтирмильона.
Да стройте себе что хотите вообще без проекта, а то конструкторы тоже жадные. Ишь целый 1% от стоимости этим козлам плати. Я тут в сложной программе нарисовал медведя, а они мне не могут сказать что ему "исправить" чтоб кит вышел. И постройте сами, арматуру не используйте, ее тоже придумали чтоб деньги выкачать. И обрушений не бывает, тоже выдумки. Следующий этап - сборка автомобиля по собственным чертежам, увлекательно тоже, да.

[lerapo]

Alpha

Также возьмите 100 монет любого номинала, 1 монету отложите в сторону. Именно столько стоит работа по проектированию от стоимости дома.

Offtop: Демпингуете? Или это Вы образно?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Шмяк Эх посмотреть бы аналог.

Сбейте из досок аналог и поносите тяжести по такой лестнице...
P.S. не тот эскиз взяли за аналог, чтобы перерабатывать. Если Вы не смогли найти достойный вариант - значит лишь плохо искали.

[Alpha]

Сообщение от lerapo Offtop: Демпингуете? Или это Вы образно?

Образно, проект по которому можно без проблем строить 1% и будет. Дом скажем за 5млн, проект тыщ 50. листов 50 А3. В Москве раза в 3 дороже. Только потом присылают шедевры поправить - ищу исполнителей. Народ то в Москве тотже, с регионов, причем многие - кого здесь не взяли никуда ибо тупы, вот и уехали.

[Шмяк]

Сообщение от Alpha Всевысцукиценунабиваете одинявбеломпальто работаюгрузчиком ползарплатыназадотдаю скопилтирмильона. Да стройте себе что хотите вообще без проекта, а то конструкторы тоже жадные. Ишь целый 1% от стоимости этим козлам плати. Я тут в сложной программе нарисовал медведя, а они мне не могут сказать что ему "исправить" чтоб кит вышел. И постройте сами, арматуру не используйте, ее тоже придумали чтоб деньги выкачать. И обрушений не бывает, тоже выдумки. Следующий этап - сборка автомобиля по собственным чертежам, увлекательно тоже, да.

Ясно всё с вами.Светило.Желтые штаныИ два раза КУ делать.Есть сцуко жадные а есть нормальные.Вот нормальных мало.Собственно как и в любой профессии.Если при общении тебе сразу говорят что ты идиот а я умный.Так это скорее всего говорит о низкой квалификации человека а не о его достоинствах.И 90%что качество окажется низким а цена завышена раза в 3.Это как в дорогом автосервисе.Качество не гарантировано.Зато борзоты полно и бабки просят по максимуму.Переделывал после них много чего.Тож как вы смеялся и ужасался.
Что то мне за 20 000 -30 000 рублей ничего путного не предлагали.
У меня примерно 2 миллилна на всё про всё будет.И есть вариант либо брать хрущёвку убитую либо строиться.

\\\P.S. не тот эскиз взяли за аналог, чтобы перерабатывать. Если Вы не смогли найти достойный вариант - значит лишь плохо искали.\\\\

Подскажите где поискать?До начала стройки наверное год.Мож осенью фундамент ток заливать буду.Так что время есть.

[Alpha]

Сообщение от Шмяк Ясно всё с вами.Светило.Желтые штаныИ два раза КУ делать. Что то мне за 20 000 -30 000 рублей ничего путного не предлагали.

Да нет, зачем мне. Собой гордитесь. Только ваша работа должна оплачиваться и позволять иметь квартиру, дома строить. А архитектору зачем. Набивают себе цену аж как зарплата продавца телефонов, в 95% фирм с вами полностью солидарны, нечего их баловать.
Вам 2 страницы писали вполне спокойно, с советами. Вы же дали понять что пришли не совета спросить, а показать что не считаете инженеров компетентнее себя.

С 2млн. - 1 этаж. Лестница сжирает много площади. Ну и без проекта люди в землю зачастую закапывают в 1,5 раза больше материалов чем требуется. Но этож мелочи. Главное чтоб конструктору не достался 1%.
п.с. Ладно еще так, у меня один за 20млн без проекта построился. Теперь по-моему уже 3-5млн туда же вкопал чтоб окна кой-где добавить и так, по мелочам... Зато мне в свое время целых 100тыщ сэкономил. И красота говорят неописуемая, таджики стоили по наброскам.

[Mauriat]

В интернете ничего хорошего Вы не найдете.
Хоть и это все картинки для покупателя, но не факт, что делал это действительно архитектор. Мало ли, навыкладывать все что угодно можно. И ценник повесить. Авось кто купиться. Да еще и за эталон возьмет. Ищите человека, а не проект.
Например, ремонт. Сколько фирм в Москве - можете себе представить. А работающих без договора - еще больше. И есть просто ушлый мастер + куча гастеров. Так вот, для человека, далекого от строительства/ремонта сделать ремонт - это проблема. Что первым делом делают - ориентируются именно на среднюю группу, как наиболее часто работающую и делающих лажу. А цены они заламывают так, что делают дорого, а качество низжайшее. Потмучто делают те же гастеры. А первый вариант люди вообще не рассматривают, так как еще дороже. А с гастерами напрямую связываться никто не хочет, это время надо над ними каждую секунду стоять. И у людей складывается впечатление, что если они договорятся с бригадой - фирмой, но без договора - это вот оптимально, в интернете везде предлагают, зачем переплачивать.
А по факту - получаете работу низкого качества за большую цену, равную копеечной работе гастеров + прибыль умельца, разместившего картинки, рекламу в интернете и повесившего ценник, за который можно поверить, что работа стоит таких денег. Есть такие бригады, которые за такие деньги сделают нормально работу, но в интернете Вы их не отличите от тех, кто только картинку да ценник вывесил.
Здесь тоже самое, если вы в паре мест наткнулись на самопальцев, это не значит, что нормальных архитекторов нет.
Но вот как искать я честно не знаю. Я бы начала со знакомых. Здесь на форуме кто отписывается - наверное можно считать добросовестным народом. А так через интенрнет я бы не рискнула искать.

Только в отличие от выполнения самих работ, стоимость проектных работ в разы меньше. Поэтому в ремонте конечно очень дорого нанимать официально и народ вертится. А в проектировании порядок цифр совсем другой и не дорого обойдется даже с фирмой договор заключить, когда вам выдадут проект с затратами на строительство. Ну а если налом, то тоже вариант, но надо искать.

[Шмяк]

Сообщение от Alpha Да нет, зачем мне. Собой гордитесь. Только ваша работа должна оплачиваться и позволять иметь квартиру, дома строить. А архитектору зачем. Набивают себе цену аж как зарплата продавца телефонов, в 95% фирм с вами полностью солидарны, нечего их баловать. Вам 2 страницы писали вполне спокойно, с советами. Вы же дали понять что пришли не совета спросить, а показать что не считаете инженеров компетентнее себя.

Ну конечно спокойно..."Слышь тупица неграмотный...выкинь своё творение на помойку и гоо к по архитекторам".Знай своё место типа...Оч красиво было.
Только вы собственно и указали на пару серьёзных недостатков.Которые устраню.За эт спасибо.А на счёт маленьких туалетов ну нет у нас проблем..

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк Вся эта эпопея с проектом затеяна чтоб понять что мне самому нужно.И выявить как можно больше сюрпризов на пути строительства.

Сюрпризов будет много.
Не стоит Вам этим самому заморачиваться.
Проект все равно придется покупать, Вы же не строите самострой?
Вохьмете толкового прораба (обязательно по рекомендациям) и там научитесь от него многому.
з.ы.
Оффтоп.. Мое скромное мнение - Сапожник сапоги должет шить, доктор - лечить, а строитель - строить.

[Alpha]

Сообщение от Шмяк Ну конечно спокойно..."Слышь тупица неграмотный...выкинь своё творение на помойку и гоо к по архитекторам".Знай своё место типа...Оч красиво было. Только вы собственно и указали на пару серьёзных недостатков.Которые устраню.За эт спасибо.А на счёт маленьких туалетов ну нет у нас проблем..

Это только к 3 странице выкинь. Так как настаиваете на правоте. Если я на форум связанный с вашей деятельностью приду можно подумать вы както иначе отреагируете.
Походите в гости к тем кто строится-построен, у вас там много наверно, землю ж почти бесплатно раздавали. Спросите где проект делали. Либо в проектные фирмы, только не дизайнерские, чтоб планировки делали, а именно более серьезные. Поговорите с архитекторами, инженерами. Либо тут на форуме. Вариантов - тьма. Только не сайты как приведенный, жуть.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Шмяк Подскажите где поискать?

Берите любой сайт фирмы, продающих дома (да хоть рубленные, там как раз пролеты небольшие). В сети хватает подобных ресурсов. Если Вы взяли за аналог ТАКОЕ, то значит плохо искали.
P.S. лично я смог достаточно легко найти пяток эскизов, которые мне понравились с точки зрения эстетики и не были при этом неудобными с бытовой точки зрения.

[lerapo]

Шмяк, простите но из Вашей темы ясно, что намерения серьёзные и строить дом начнёте обязательно, но так-же ясно, что понятия о конструкциях даже таких простых как жилого дома Вы не имеете, и поверьте эту науку не разгрызёте несмотря на то, что есть время. Сейчас пребываете в некоторой эйфории и не представляете тех проблем, которые могут возникнуть при строительстве или ещё хуже, после того, как построите. Поверьте, соседи и знакомые будут советовать противоречиво, но каждый будет говорить: -"я так сделал вот уже три года проблем нет".
Я присоединюсь к советам заказать проект, (я не проектировщик). Посудите сами: за 25 тыр. Вам исполнят все необходимые четрежи и уверен что Вы их легко прочтёте, т.к. видна тяга к черчению. От Вас потребуется: набросать от руки планы этажей, сообщить свои пожелания (подвал, материал стен, перекрытий и др.); собрать данные по геологии, например спросить в отделе архитектуры города, района (достаточно копии листа с самой ближней колонкой), можно посмотреть котлован у соседей или вырыть самому яму метра на два желательно в после половодья, сфотографировать разрез. Рельеф Вы сообщили - гладкий, район - Белгород. Всё!!! У Вас будут планы, разрезы, узлы, спецификации.

[Шмяк]

Сообщение от Alpha Это только к 3 странице выкинь. Так как настаиваете на правоте. Если я на форум связанный с вашей деятельностью приду можно подумать вы както иначе отреагируете. Походите в гости к тем кто строится-построен, у вас там много наверно, землю ж почти бесплатно раздавали. Спросите где проект делали. Либо в проектные фирмы, только не дизайнерские, чтоб планировки делали, а именно более серьезные. Поговорите с архитекторами, инженерами. Либо тут на форуме. Вариантов - тьма. Только не сайты как приведенный, жуть.

Эээ...почитайте второй пост ))

Строить начну хоз постройки весной.А сам дом хорошо бы к осени.То и на весну получится...Время есть.
Просил помощи по программе потому как небыло инструмента показать всё нормально.Спасибо добрый человек подсказал.
Знакомые архитекторы ничего не предложили.
На форуме кстати тож ни кто не сказал.Что мол мучаешься давай помогу,создам те проект будет стоить столько то.Хоть бы примерную планировку подсказали.Есть ж наверняка готовые и построеные.

Одноэтажный дом в такую площадь дорого.Это х2 крыша и х2 фундамент.Денег не хватит.

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк К архитектору пойду с готовым проектом дабы привести его в соответствие к нормативам...

Не завидую я этому архитектору.
Представляю, как это чудо-чудное начнет его учить как правильно!!!!
Дорогой Вы наш самородок - ШМЯК.
Вам лечиться нужно, а не картинки рисовать.

[Mauriat]

Сообщение от Шмяк Знакомые архитекторы ничего не предложили.

Почему???

Сообщение от Шмяк На форуме кстати тож ни кто не сказал.Что мол мучаешься давай помогу,создам те проект будет стоить столько то.Хоть бы примерную планировку подсказали.

А Вы расположили к себе так, что вы не намерены заказывать проект где бы то не было. Есть раздел на форуме.

Сообщение от Шмяк Есть ж наверняка готовые и построеные.

Планировки - еще возможно, а "построенные" - вещь сугубо привязанная к месту и финансам.
Хотя на такой объем легче с 0 проект сделать, чем что либо адаптировать...

И то что геологии нету тоже приведет в тупик грамотного архитектора. Фундаменты типовые не бывают.
И с отоплением что тоже не понятно, как дом отапливаться будет. Если электричеством - то да, приводить к нормам ничего уже не надо будет, а вот что касается газа - это уже совсем другая история.
И если вопрос стоит дом vs квартира, то вы получите большую площадь, но на вас будет коммунальное обслуживание, в т. ч. уборка снега - говорю, как достаточно начитавшаяся подобных тем здесь на форуме

И еще у меня вопрос : почему стены из камня? почему дерево не хотите? Сруб, каркас? Они сами по себе дешевле, хорошо воспринимают распор от предложенной вами стропильной системы. Под них можно обойтись столбчатым фундаментом (ведь подвала же нет) - фундамент в разы будет меньше и еще более дешевле. Даже если сделать всего один этаж аналогичной площади. Учитывая, что не будет еще и лестницы и второго санузла.

Даже под каменные стены у вас сейчас фундамент избыточной несущей способности, продиктованной лишь из геометрии плана стен.

Offtop: Господа спецы по коттеджам, а мне ответьте кто-нибудь, пожалуйста на тему дымохода в доме

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк Знакомые архитекторы ничего не предложили. На форуме кстати тож ни кто не сказал.Что мол мучаешься давай помогу,создам те проект будет стоить столько то.Хоть бы примерную планировку подсказали.Есть ж наверняка готовые и построеные

Видимо знакомые хорошо представляют задачку работы с Вами и все вытекающие из этого.
Зачем Вам примерная планировка?
Есть и Готовые и даже построенные, и не только построенные, но и обжитые.
Вся проблемма в том, что Вы ШМЯК сами не понимаете, что хотите.
Четкого и структурированного плана у Вас нет и быть не может.
Поэтому и бросает Вас от одного решения к другому.
Да и решения Ваши все по-большому счету ошибочны.

[*KSV*]

автор темы во мнгом прав, конструктивной критики нет, лучше помогите ему, кто разбирается в автокаде с построением фасада! Не пытайтесь поменять мировоззрение человека, присущий ему минимализм, так сказать стремление к плотности кв. метра! Лично я просмотрев и просчитав массу вариантов для себя определился с комфортным по моему мнению домом, в данный момент этим (проектированием) и занимаюсь.
Мой совет автору темы, обратить внимание на вентиляцию (естественную), она должна быть правильно размещена, обеспечивать нормальный воздухообмен (приток-вытяжка), по материалу стен - для себя выбрал ракушняк, в вашем случае кирпич глинянный обыкновенный хорошей марки (150) + утепление, "теплая керамика" для несущих стен (моё мнение!) - г..но. По фундаментам: на глубину промерзания + 100 мм щебеночной подушки, ширину нужно считать, для этого нужно знать грунты; для подвала нужно знать УГВ макс. и мин., и не забывать о гидроизоляции! как вертикальной так и горизонтальной. материал ф-та - любой на ваш выбор хоть монолит, хоть блоки, хоть бут! По планировке: да как хотите так и делайте, вам там жить! И нех.. лезть архам со своим уставом в чужую планировку, повторяюсь ВАМ ТАМ ЖИТЬ и никому другому!!! По кровле: вот тут без расчетов и хорошего леса минимум 1 сорт, никак! А по материалу покрытия выбирать вам, вам её чинить, красить и др., короче обслуживать в случае чего!

[Шмяк]

Сообщение от lerapo Шмяк, простите но из Вашей темы ясно, что намерения серьёзные и строить дом начнёте обязательно, но так-же ясно, что понятия о конструкциях даже таких простых как жилого дома Вы не имеете, и поверьте эту науку не разгрызёте несмотря на то, что есть время. Сейчас пребываете в некоторой эйфории и не представляете тех проблем, которые могут возникнуть при строительстве или ещё хуже, после того, как построите. Поверьте, соседи и знакомые будут советовать противоречиво, но каждый будет говорить: -"я так сделал вот уже три года проблем нет". Я присоединюсь к советам заказать проект, (я не проектировщик). Посудите сами: за 25 тыр. Вам исполнят все необходимые четрежи и уверен что Вы их легко прочтёте, т.к. видна тяга к черчению. От Вас потребуется: набросать от руки планы этажей, сообщить свои пожелания (подвал, материал стен, перекрытий и др.); собрать данные по геологии, например спросить в отделе архитектуры города, района (достаточно копии листа с самой ближней колонкой), можно посмотреть котлован у соседей или вырыть самому яму метра на два желательно в после половодья, сфотографировать разрез. Рельеф Вы сообщили - гладкий, район - Белгород. Всё!!! У Вас будут планы, разрезы, узлы, спецификации.

Ну а я чем занимаюсь? Разве не планы этажей изобретаю? Только на макете оно ж сподручнее...Разве не так?Вот косяк с крышей выскосил.Косяк с лестницей.Косяк с несущими стенами внутри дома.

Естесственно что будет вся инфа.И геодезия и почвы и т. д...Думаю что всё это есть в архитектуре.Раз там массово выдали участки.Или самому придётся делать(уровень грунтовых вод как минимум).На водоносный пласт нарваться неохота.(видел такое у соседей по старому дому)...
Узлы спецификации...Это не моя работа.Я это делать и не буду.Но понимать что можно и что нельзя,какие материалы и какая планировка я просто обязан.Доверять слепо ни архитектору ни конструктору ни строителям не буду.Не то время !


\\\Видимо знакомые хорошо представляют задачку работы с Вами и все вытекающие из этого.
Зачем Вам примерная планировка?
Есть и Готовые и даже построенные, и не только построенные, но и обжитые.
Вся проблемма в том, что Вы ШМЯК сами не понимаете, что хотите.
Четкого и структурированного плана у Вас нет и быть не может.
Поэтому и бросает Вас от одного решения к другому.
Да и решения Ваши все по-большому счету ошибочны....\\\

Михаил-КМ...Научитесь читать форум.Я там писал несколько раз зачем и для чего это делается.
А вот переход на личности и оскорбления говорят лишь о вашей некомпетентности.Профессионалы себя так не ведут.
П.С. Сами лечитесь.

[Михаил-КМ]

Сообщение от *KSV* автор темы во мнгом прав, конструктивной критики нет

Со всем Уважением...
Какая может быть критика конструктивная?
У автора, к моему глубокому сожалению, нет четкого понимания того, что он сам хочет, не говоря уже о том, что выполнимо и насколько.
Все его решения, мягко говоря, улыбают.
То потолки 2-х метровые, то еще что-то.
(Мне довелось жить год в загородном доме. который мне подснимала компания на время проекта. Там как раз были потолки 2000 - и до 1800 ... В течении года постоянно бился в них головой. Удобство охрененное).
И так во всем.
Не пойму одного, зачем городить огороды? когда знающие и опытные уже все ПРОДУМАЛИ и с высоты своего многотрудного опыта, в том числе и ошибок, выдают готовые решения, которые Вам же помогут грамотно распределить средства, время и сберегут нервишки.
Да и покупаются проекты не тут, на форуме, а идут к городскому архитектору.. Он там есть. Если не устраивает его предложения, едут в арх.мастерские лицензированные и покупают проекты готовые с расчетами, готовой документацией и осмеченые. А не занимаются отсебятиной.

[Шмяк]

Сообщение от Михаил-КМ Со всем Уважением... Какая может быть критика конструктивная? У автора, к моему глубокому сожалению, нет четкого понимания того, что он сам хочет, не говоря уже о том, что выполнимо и насколько. Все его решения, мягко говоря, улыбают. То потолки 2-х метровые, то еще что-то. (Мне довелось жить год в хагородном доме. который мне подснимала компания на время проекта. Там как раз были потолки 2000 - и до 1800 ... В течении года постоянно бился в них головой. Удобство охрененное). И так во всем. Не пойму одного, зачем городить огороды? когда знающие и опытные уже все ПРОДУМАЛИ и с высоты своего многотрудного опыта, в том числе и ошибок, выдают готовые решения, которые Вам же помогут грамотно распределить средства, время и сберегут нервишки. Да и покупаются проекты не тут, на форуме, а идут к городскому архитектору.. Он там есть. Если не устраивает его предложения, едут в арх.мастерские лицензированные и покупают проекты готовые с расчетами, готовой документацией и осмеченые. А не занимаются отсебятиной.

Михаил..Или вы читать не умеете либо я плохо написал.Потолок первого этажо 2700 второго 2500...минимальная высота потолка второго этажа 2 метра.Я для этого и просил помочь с фасадами\разрезами чтоб можно было пказать.

Не тупите.Я уже устал повторять для чего открыта тема...Читайте посты...


\\\\\ автор темы во мнгом прав, конструктивной критики нет, лучше помогите ему, кто разбирается в автокаде с построением фасада! Не пытайтесь поменять мировоззрение человека, присущий ему минимализм, так сказать стремление к плотности кв. метра! Лично я просмотрев и просчитав массу вариантов для себя определился с комфортным по моему мнению домом, в данный момент этим (проектированием) и занимаюсь.
Мой совет автору темы, обратить внимание на вентиляцию (естественную), она должна быть правильно размещена, обеспечивать нормальный воздухообмен (приток-вытяжка), по материалу стен - для себя выбрал ракушняк, в вашем случае кирпич глинянный обыкновенный хорошей марки (150) + утепление, "теплая керамика" для несущих стен (моё мнение!) - г..но. По фундаментам: на глубину промерзания + 100 мм щебеночной подушки, ширину нужно считать, для этого нужно знать грунты; для подвала нужно знать УГВ макс. и мин., и не забывать о гидроизоляции! как вертикальной так и горизонтальной. материал ф-та - любой на ваш выбор хоть монолит, хоть блоки, хоть бут! По планировке: да как хотите так и делайте, вам там жить! И нех.. лезть архам со своим уставом в чужую планировку, повторяюсь ВАМ ТАМ ЖИТЬ и никому другому!!! По кровле: вот тут без расчетов и хорошего леса минимум 1 сорт, никак! А по материалу покрытия выбирать вам, вам её чинить, красить и др., короче обслуживать в случае чего!\\\\

KSV Спасибо за советы.Это всё читал перечитал до начала устроения планировки.Ракушечник идеальный материал для такого дома.Но его увы в Белгороде нет.А доставлять..Так он золотой выйдет.С материалом стен пока не определился полностью.Но кирпичные точно.Пока остановился на блоках.Окончательное решение приму при очном изучении рынка строй-материалов.
Подвала под домом не будет.Только вент подпол.Всё монолит...



ВСЕМ...Многие кричат что всё плохо и что всё криво.Покажите хоть один ровный пример.То в большинстве случаев просто трёп получается.

[*KSV*]

Михаил-КМ, так есть такое хорошее японское слово - хусим! Главное что человеку в таком доме будет комфортно!!! О чём он всех уже раз 7 проинформировал!!! А городскому архитектору кроме внешнего вида вообще ничего не интересно, а зная чинуш за 5 единиц их вообще тянет пожать вам руку и пожелать быстрой стройки! Желающим поломать копья в данной теме удачи!

[Alpha]

Даааа. Степень комфорта по картинкам определяется. А как же. Мы думали что там нет вентшахт потому что человек не знает что их надо делать - ан нет, оказывается ему так комфортно. Крышу не на что ложить - в том высокий смысл - комфортно. Главное потом самому себе и друзьям про хусиму втирать по 5 раз на дню. Мож и легче будет в вонючем туалете сидеть, ванную зимой через окно проветривать, по лестнице скакать, переваривать затраты на крышу без средней опоры, заделывать растущую трещину между тамбуром и домом пару раз в год. И все это счастье за свои же деньги. А потом большинство хусимных выставляет дом на продажу, рассказывая знакомым что все нормально, просто захотелось переехать.

[lerapo]

Сообщение от Шмяк Ну а я чем занимаюсь? Разве не планы этажей изобретаю? Только на макете оно ж сподручнее...Разве не так?

Именно Вам не сподручнее. Специалисту будет лучше получить скан листа бумаги с набросанной от руки (стены одной линией) планировкой с желаемыми приблизительными размерами, и затем выполнить и согласовать планы. Набросать это 2 мин, т.к. Вы уже это сделали в программе. А вот CAD изучать можно параллельно, не пугая спецов (это форум проектировщиков) своими ваяниями.

[Шмяк]

Сообщение от Alpha Даааа. Степень комфорта по картинкам определяется. А как же. Мы думали что там нет вентшахт потому что человек не знает что их надо делать - ан нет, оказывается ему так комфортно. Крышу не на что ложить - в том высокий смысл - комфортно. Главное потом самому себе и друзьям про хусиму втирать по 5 раз на дню.

А так прям сложно их сделать...Ну просто неразрешимая задача.

Пугать спецов.Эти спецы себя ведут пока не как спецы а как надутые недоархитекторы.Ни одного примера.Ток всё смешно и плохо.Профи себя так не ведут ни в какой области.
Так себя ведут недоврачи часто.С покупным дипломом.В основе давление на психику и делание из человека идиота.Потом нормальные за голову берутся.Как всё исправить.
Покажите кто хоть один нормальный пример...А повышать свою самооценку можете в других темах.

[Alpha]

Сообщение от Шмяк А так прям сложно их сделать...Ну просто неразрешимая задача.

Обычная решаемая задача. Не сложно. Точно также как наверняка и вам не сложно выполнить ту работу, в которой вы компитентны.

[Шмяк]

Сообщение от Alpha Обычная решаемая задача. Не сложно. Точно также как наверняка и вам не сложно выполнить ту работу, в которой вы компитентны.

Ну дак что тогда за критика такая?Если вы в принципе не хотите чтоб я этим занимался так это ваши проблемы.Такой хай!Нет козырька нет вентканала..Ужас.Будто я уже утвердил всё и люди работают.
Можно это всё сказать и без пафосу.Не хотите помогать за моё спасибо на форуме не помогайте.ваше право.

З.Ы.Сравнение с автомобилем некорректно.Тут скорее подойдёт телега или мотоблок какой для хоз нужд.


Покажите хоть одно прпавильное ваяние на 120 квадратов.

Может вот ЭТО?http://www.homeplans.ru/projects/ind...&par=atticwind

[*KSV*]

Сообщение от Шмяк А повышать свою самооценку можете в других темах.

зачет!

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк Не хотите помогать за моё спасибо на форуме

Не хотим.
Услуга стоит денег.
А потенциальным безбашенным Заказчикам даже за деньги не хотим.
Видимо Вы так хорошо наладили отношения с местным архитектором, что пришлось на форуме просить?
Или у Вас нет средств даже на консультации в Белгороде?
Ну что Вам посоветовать...
Поищите у знакомых по участку уже реализованные проекты, может поделятся, может из этого что-то СЛЯПАЕТЕ...
Или с этим тоже трудности?
Вы наверно такой небожитель и в любом деле спец...
Осваиваете любые профессии сидя в туалете низком и нешироком, не беда, что небось локти в стены упираются, зато комфорт свой собственный.
Сам себе дизайнер/архитектор/строитель и вообще, мастер на все руки..
Вы только ребята за меня все нарисуйте..
Советом помогите с чертежиками узлов, обоснованиями решений, осмечиванием, подбором материалов и если можно, мониторингом рынка стройматериалов по Белгородской области... а то всее дюже недешево...
Уважаемый..
Вы вообще с какой Луны прилетели?
Первый и последний совет:
Голову проветрите от строительной пыли и к своему местечковому архитектору на лекции.
На периферии это не дорого.. не жмитесь, Вам потом проще жить будет, а главное КОМФОРТНЕЕ..
И велосипед с квадратными колесами и колом заточенным вместо седалища не стоит изобретать...

[Шмяк]

Сообщение от Михаил-КМ Не хотим. Услуга стоит денег. А потенциальным безбашенным Заказчикам даже за деньги не хотим. Видимо Вы так хорошо наладили отношения с местным архитектором, что пришлось на форуме просить? Или у Вас нет средств даже на консультации в Белгороде? Ну что Вам посоветовать... Поищите у знакомых по участку уже реализованные проекты, может поделятся, может из этого что-то СЛЯПАЕТЕ... Или с этим тоже трудности? Вы наверно такой небожитель и в любом деле спец... Осваиваете любые профессии сидя в туалете низком и нешироком, не беда, что небось локти в стены упираются, зато комфорт свой собственный. Сам себе дизайнер/архитектор/строитель и вообще, мастер на все руки.. Вы только ребята за меня все нарисуйте.. Советом помогите с чертежиками узлов, обоснованиями решений, осмечиванием, подбором материалов и если можно, мониторингом рынка стройматериалов по Белгородской области... а то всее дюже недешево... Уважаемый.. Вы вообще с какой Луны прилетели? Первый и последний совет: Голову проветрите от строительной пыли и к своему местечковому архитектору на лекции. На периферии это не дорого.. не жмитесь, Вам потом проще жить будет, а главное КОМФОРТНЕЕ.. И велосипед с квадратными колесами и колом заточенным вместо седалища не стоит изобретать...

Не хотите помогать не надо.Дело добровольное.Чего постить в пустую?
И поднимите свою самооценку ради бога.Добейтесь чего нить в жизни.Оскорбляя и обзываясь вы ничего не добьётесь.Разве в своих глазах приподниметесь.Но это самообман.
И оставьте мой туалет в покое.Эк вас заело то...

[Forrest_Gump]

Сообщение от Шмяк Ни одного примера

Вы бы внятно и в одном месте озвучили свои хотелки...

[Шмяк]

Сообщение от Forrest_Gump Вы бы внятно и в одном месте озвучили свои хотелки...

Ок...Хотелки.
Дом примерно на 120 квадратов общей площади.
Простой без изысков.
Крыша максимально простая(без башенок хотябы)
3 комнаты и кухня.
Кухня отдельная(обязательно)
Недорогой в постройке и эксплуатации.
Ну что ещё.Гараж в доме строго запрещён.

Да хоть любой пример ПРАВИЛЬНОГО 3-4 комнатного дома на 120 квадратов покажите.

Большего размера есть дома.Всё гуд.Такой как по центру лестница а комнаты по сторонам.Но не тяну по денежке такой.А растягивать стройку на десятилетия.Нет увольте.

[Alpha]

Сообщение от Шмяк А повышать свою самооценку можете в других темах.

Ну действительно. Люди выучились 5 лет в институте, потом минимум 5 лет работали чтоб разбираться в строительстве на минимальном уровне. Фигня все это, как были они 10лет назад так и остались на уровне среднестатистического шмяка. Это не опыт, а "самооценка" называется теперь. Действительно чего "самооцениваться", когда любой с улицы может проектировать с помощью "автакадав".
Расскажите уж о своей специальности. Мы может тоже расскажем вам что любой пятиклассник лучше вас и бесплатно сделает вашу работу.

[иваниваныч]

Шмяк, можете посмотреть маленький дом. Наружные стены - Аэробел, внутренние - керамический кирпич. Второй этаж мансарда. Увеличить можно, уменьшить уже нет.

[Шмяк]

Сообщение от Alpha Ну действительно. Люди выучились 5 лет в институте, потом минимум 5 лет работали чтоб разбираться в строительстве на минимальном уровне. Фигня все это, как были они 10лет назад так и остались на уровне среднестатистического шмяка. Это не опыт, а "самооценка" называется теперь. Действительно чего "самооцениваться", когда любой с улицы может проектировать с помощью "автакадав". Расскажите уж о своей специальности. Мы может тоже расскажем вам что любой пятиклассник лучше вас и бесплатно сделает вашу работу.

Опыт это опыт.А самооценка это самооценка.Не путайте.В этой ветке куча постов от людей с очень заниженой самооценкой.

Хотите знать мою професию основную?Автомеханик я.С детства увлекаюсь.Непрерывный стаж с 1991 года.Повидал всяких людей.И наслушался столько бреда что огого.Только вот так себя вести как некоторые...Это некомпетентность.Знать профессию это пол дела.Человеком надо быть.

Иваныч спасибо большое...

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк Ок...Хотелки. Дом примерно на 120 квадратов общей площади. Простой без изысков. Крыша максимально простая(без башенок хотябы) 3 комнаты и кухня. Кухня отдельная(обязательно) Недорогой в постройке и эксплуатации. Ну что ещё.Гараж в доме строго запрещён.

По Вашим хотелкам мало чего понятно... (кроме того, что порядка в мыслях как нет, так и не было).
1. Дом 120 кв.м
- Ок, принимается..
2. Простой и без изысков ?
- Ну хорошо.. Ок. правда не понятно, что для Вас изыски?
3. Крыша максимально простая..
- Простая это какая? Классическая русская (народным языком) или плоская и эксплуатируемая? (на мой взгляд тоже простая) Может односкатная.. Какая Вам? Понял одно.. без башенок - это уже хорошо..
4. Три комнаты и кухня.
Метражность примерно какая или в долях от общей площади дома укажите... Может Вам кухня нужна 60 квадратов..
5. Недорогой в постройке и эксплуатации.
- Я понял, что не из стекла и бетона.. Но все-таки.. Дом то какой Вам нужен. Деревянный брус или щитовой, кирпич под штукатурку или под облицовку... Может бревна оцилиндрованного хотите? Из того, что Вы хотите можно предложить все что угодно, хоть дом в виде шара.
6. Кухня отдельная.
- Насколько отдельная.. В виде хозблока и тамбура между жилыми помещениями и хозяйственными.. Или кухню вообще вынести отдельно от строения в виде пристройки одноэтажной?
7. Гараж в доме..
Ну как бы гараж непосредственно в доме и не делают. Он может быть встроен, ПРИстроен.. варианты есть.
Да и сам дом.
Какой Вы все-таки видите.. в форме квадрата или вытянут.
Я уж тут не стану спрашивать про способ отопления.
печка, газ, уголь.. (про централизованное молчу).
На самом деле в сети найти пдфные схемки строений на любой вкус и цвет не проблемма.
Мне так кажется, что сюда Вы зашли с другой целью, и думаю, не за советом.
Вот Иваниваныч сбросил тут 1-й этаж строения - Все как Вы и хотели..
Этого достаточно?
Или нужно Вам осметить и т.д.
Запомните, товарищ автомеханик с 20-ти летним опытом.
Бескорыстно - только родным!!!
Бесплатно только друзьям, при том очень близким и при наличии возможности и времени.
Со скидкой - хорошим знакомым.
Остальным - рыночно.
Я тоже в автосервисе еще ни разу не видел бесплатных услуг или полубесплатных, когда Вам колесо снимают за 1000руб (цена с потолка для понимания), а в нагрузку вешают бесплатную ароматную елочку или шарик на зеркало.
Вывод:
Бесплатно только самому.
А недорогих строительств я вообще мало видел (Качественных - ключевое слово).
Правда встречаются частенько недорогие заброшенные недострои, с поведенными фундаментами и лопнувшими стенами и рухнувшей кровлей..
Вам какой вариант?
Что бы Вы не выбрали, Вам все равно дорожка к местному архитектору.
Он Вам и планчик подберет неплохой и надежный.. Подскажет границы всевозможных вариаций. расскажет про снеговые нагрузки для Вашей полосы и даже для Ваших мест. Про паводки и уровни подземных вод для каждого сезона. Вот когда Вы себе в головушку эти и другие исходные данные уложите, тогда у Вас станет меньше вопросов не по делу, сузится круг выбора стройматериалов и наступит внутреннее равновесие и баланс с самим собой.

[Alpha]

Да вы ж еще и психоаналитик. А строить начнете, тоже сами все делать будете или рассказывать строителям про их самооценку? Вот ко мне электрик пришел проводку менять. 40тыщ за квартиру просит. Посоветуйте как мне убедить его что у него самооценка неверная с моей точки зрения и убедить сделать бесплатно, ну или хотя б за 10тыщ? Автомеханики вообще наглые с моей точки зрения, должны мне доплачивать что разрешаю машину трогать.

[Шмяк]

Сообщение от Михаил-КМ По Вашим хотелкам мало чего понятно... (кроме того, что порядка в мыслях как нет, так и не было). 1. Дом 120 кв.м - Ок, принимается.. 2. Простой и без изысков ? - Ну хорошо.. Ок. правда не понятно, что для Вас изыски? 3. Крыша максимально простая.. - Простая это какая? Классическая русская (народным языком) или плоская и эксплуатируемая? (на мой взгляд тоже простая) Может односкатная.. Какая Вам? Понял одно.. без башенок - это уже хорошо.. 4. Три комнаты и кухня. Метражность примерно какая или в долях от общей площади дома укажите... Может Вам кухня нужна 60 квадратов.. 5. Недорогой в постройке и эксплуатации. - Я понял, что не из стекла и бетона.. Но все-таки.. Дом то какой Вам нужен. Деревянный брус или щитовой, кирпич под штукатурку или под облицовку... Может бревна оцилиндрованного хотите? Из того, что Вы хотите можно предложить все что угодно, хоть дом в виде шара. 6. Кухня отдельная. - Насколько отдельная.. В виде хозблока и тамбура между жилыми помещениями и хозяйственными.. Или кухню вообще вынести отдельно от строения в виде пристройки одноэтажной? 7. Гараж в доме.. Ну как бы гараж непосредственно в доме и не делают. Он может быть встроен, ПРИстроен.. варианты есть. Да и сам дом. Какой Вы все-таки видите.. в форме квадрата или вытянут. Я уж тут не стану спрашивать про способ отопления. печка, газ, уголь.. (про централизованное молчу). На самом деле в сети найти пдфные схемки строений на любой вкус и цвет не проблемма. Мне так кажется, что сюда Вы зашли с другой целью, и думаю, не за советом. Вот Иваниваныч сбросил тут 1-й этаж строения - Все как Вы и хотели.. Этого достаточно? Или нужно Вам осметить и т.д. Запомните, товарищ автомеханик с 20-ти летним опытом. Бескорыстно - только родным!!! Бесплатно только друзьям, при том очень близким и при наличии возможности и времени. Со скидкой - хорошим знакомым. Остальным - рыночно. Я тоже в автосервисе еще ни разу не видел бесплатных услуг или полубесплатных, когда Вам колесо снимают за 1000руб (цена с потолка для понимания), а в нагрузку вешают бесплатную ароматную елочку или шарик на зеркало. Вывод: Бесплатно только самому. А недорогих строительств я вообще мало видел (Качественных - ключевое слово). Правда встречаются частенько недорогие заброшенные недострои, с поведенными фундаментами и лопнувшими стенами и рухнувшей кровлей.. Вам какой вариант?

1) 120 кв м...
2)Эркеры,ломаные констркции,башни как в замке и т.п не нужны.
3)Крыша металлочерепица.Обыкновенная двухскатная или какая ещё.Приветствуется простота и надёжность.
4)Площади без фанатизма.Кухня примерно 10-12 метров.Комнаты примерно 16 кв +-
5)Материал либо кирпич либо керамический блок типпа "тёплая керамика".К аэробелю душа не лежит.Известняка там нет а дерево и дюже дорого и не хочется.
6) кухня не должна быть совмещена с гостинными и т д.Это отдельное помещение.Вход через дверь.Вентиляция + вытяжка.Там же настенный газовый котёл.
7)гараж отдельно стоящее здание на участке.
8)отопление газовый настенный котёл.Водяное в общем.
9)Дом квадратный или вытянутый не принципиально.
10)Утепление минвата+вент фасад(сайдинг) или специальная(дышащая) штукатурка.
11)вентилируемый подпол
12)И на бис Туалеты можно маленькие.650х1300 минимальный размер.
Высота потолков 2500 2700...

Альфа.Вот если вы ему скажете что вы хотите тут и там розетки а вот там светильник...А он вам в ответ начнёт рассказывать что вы дура и лезете куда не знаете.Так пошлите его подальше.
Автомеханики да.. оч много наглых.И они как првило не умеют работать.Ток денег драть умеют.Как люди показывают щета так офигеваю с наглости.

Иванычу отдельное спасибо.Чем больше смотрю тем больше нравится.То в инете всё такое с переподвывертами.

[иваниваныч]

Сообщение от Шмяк 10)Утепление минвата+вент фасад(сайдинг) или специальная(дышащая) штукатурка.

Специальная штукатурка - это не утепление, а еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения. У нее коэффициент теплопроводности такой же как у газоблока, т.е., чтобы утеплить, надо сантиметров 30 нафуговать (минимум). Так что делайте лучше сайдинг с минватой.

[goosse23]

http://rutracker.org/forum/tracker.p...E4%EE%EC%EE%E2
http://rutracker.org/forum/tracker.p...E4%EE%EC%EE%E2

Вот можно поизучать на предмет подходящей планировки.

Зачем на стадии эскиза пытаться сделать мальнький дом, по принципу лишь бы стены и потолок был, тем более если планируется там жить до старости. Если Вы планируете пользоваться домом лет 40, то мне кажется и 100 000 за качественный проект недорого. Рассмотрите весь срок эксплуатации здания, прикиньте стоимость ремонта или переделок/расширений в будущем. Обычно заказчик не понимает что затраты на проект, утепление и материалы нужно рассматривать на 20-30 лет, и это уже совсем другие цифры получаются.

[Шмяк]

Сообщение от иваниваныч Специальная штукатурка - это не утепление, а еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения. У нее коэффициент теплопроводности такой же как у газоблока, т.е., чтобы утеплить, надо сантиметров 30 нафуговать (минимум). Так что делайте лучше сайдинг с минватой.

Та нее...Утепление минватой только.А отделка либо сайдинг либо штукатурка (производители минваты рекомендуют специальную) поверх утеплителя.Сайдинг видел а вот штукатурку нет пока.Просто как один из возможных вариантов.

Зачем на стадии эскиза маленький дом?120 квадратов не такой уж и маленький.А второе всё по финансам.И второе сем проще конструкция тем надёжнее,долговечнее и проще в эксплуатации.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Может, хватит уже меряться - у кого выхлопная труба толще? Или тема будет тупо закрыта!

[Шмяк]

Сообщение от goosse23 http://rutracker.org/forum/tracker.p...E4%EE%EC%EE%E2 http://rutracker.org/forum/tracker.p...E4%EE%EC%EE%E2 Вот можно поизучать на предмет подходящей планировки. Зачем на стадии эскиза пытаться сделать мальнький дом, по принципу лишь бы стены и потолок был, тем более если планируется там жить до старости. Если Вы планируете пользоваться домом лет 40, то мне кажется и 100 000 за качественный проект недорого. Рассмотрите весь срок эксплуатации здания, прикиньте стоимость ремонта или переделок/расширений в будущем. Обычно заказчик не понимает что затраты на проект, утепление и материалы нужно рассматривать на 20-30 лет, и это уже совсем другие цифры получаются.

Спасибо за ссылки.Я и ранее качал проекты но ничего путного не нашел.Вот Иваныч хороший план подкинул.Буду его обдумывать и обрисоввывать.Потом опять "спецов"распугаю.

П.С ...
Русская версия Автокад-архитектура 2012 .
Фасад так и не получается.Линию фасада определил.Направление тож.А какую кнопку жать чтоб сгенерировать?Вынести в отдельную папочку ну как положено.Подскажите плиз кто знает.

[nikx]

Дорогой наш Шмяк! Не ругайтесь с нашими спецами. Они Вам дело говорят!
Проблема в том, что у вас слишком мало знаний в области архитектуры!
Прочтите для начала "10 книг по архитектуре" Ветрувия http://dwg.ru/dnl/4348
Все что там написано еще в период древнего Рима - актуально и по сей день! Вам будет и интересно и познавательно.
Что касается проектирования... любой проект - это вечный компромисс между большим и маленьким, дорогим и дешевым, освещенным и затененным и пр.
И то, что Вам понравится на бумаге - наверняка Вам не понравится при эксплуатации. Уж поверьте! Одни только нормы площади комнат чего стоят! их не зря ввели
Если вы хотите подыскать приличные компактные проекты - задайте запрос поисковику по "ТИПОВЫМ ПРОЕКТАМ" Вот там все по минимуму, как Вам и хочется. Только еще и удобно при эксплуатации! Удачи!

[Шмяк]

Всем Спасибо кто помог советами.Проект который я вычертил и представил вам на суд свою задачу выполнил.На его примере я много чего понял и много чего узнал о чём и близко понятия не имел пару месяцев назад.Теперь он отпрвляется на заслуженный отдых.В папку АРХИВ

Есть два вопроса.
1) Вопрос по фасаду так и не решил.
2) По опыту у кого есть.Подскажите нормальную высоту и ширину ступеней (маршевая лестница с разворотом на 180 ширина 900-1000).В каких комфортных пределах можно регулировать высоту и ширину.(вот этому сайту можно верить?http://mebles.com.ua/index.php?optio...d=21&Itemid=21)

[Mauriat]

как у вас в подъезде. Они по ГОСТу) Или по СНиПу)

Если Вы хотите хорошую лестницу, найдите тему "Разметка забежных ступеней". Обратите внимание, сколько в ней страниц. Если 150х300 - нет проблем. Но если увеличиваете в высоту и заворачиваете в плане - то придется разобраться и поломать голову.

[Аshаs-ка]

Товарисч не понимает. В автоделе, поверьте, все попроще будет... Вот Вам для размышления - примерный объем информации для понимания проблем и способов их решения. А ведь еще узлы решать надо, и электрику, и отоление, и отделку... Здесь, на сайте, безумству храбрых мы отнюдь песни не поём, а пытаемся всячески предостеречь. Ну если уж чел уперся - отходим в сторонку. Пусть его. Свои ж деньги тратит. А кто у нас самый умный? Правильно, каждый сам себе говорит - Я!

[Михаил-КМ]

Ashas-ka, наш Шмяк успокоился. Внял советам и у проекта логический финал.

Сообщение от Шмяк Теперь он отпрвляется на заслуженный отдых.В папку АРХИВ

Хорошо бы Кулик прикрыл бы ветку, а то будут постоянно появляться никчемные вопросы.

[Mauriat]

Ну не перегибайте Вы, человек же говорит, что как уяснит, что хочет видеть - пойдет уже к Архитектору за всем остальным.
У человека исходное условие одно - 2 млн. И он боится, что отдав за проект сумму он проект получит на дом большей суммы. Хотя это вполне приемлемое условие техзадания.
Но... Пусть развлекается. Лишних знаний не бывает. И жить ему там. И никаким мифическим никам претензий не предъявить
Offtop:
Обратите внимание:
Похожие темы:
Опять обрушение
...

[*KSV*]

да... шмяк, реально вам помог иваниваныч, мне эта планировка лаконичнее кажется для вас, если конечно рассматривать с точки зрения минимализма, да и Ashas-ka выложила, можно сказать ютовый (наверно проектировсчице 25, мой любимый возраст ) проект. но все равно зря тратите время на "проектирование", идите в "контору"(фирму), заказывайте по своему эскизу домик, а далее по уставу - строиться!!!

[Аshаs-ка]

На работе девушка для себя рисовала. И построила уже, кажется... не следил.

[Шмяк]

Сообщение от Аshаs-ка Товарисч не понимает. В автоделе, поверьте, все попроще будет... Вот Вам для размышления - примерный объем информации для понимания проблем и способов их решения. А ведь еще узлы решать надо, и электрику, и отоление, и отделку... Здесь, на сайте, безумству храбрых мы отнюдь песни не поём, а пытаемся всячески предостеречь. Ну если уж чел уперся - отходим в сторонку. Пусть его. Свои ж деньги тратит. А кто у нас самый умный? Правильно, каждый сам себе говорит - Я!

В автоделе всё далеко не так просто как вам кажется.
Я ж не замахиваюсь на Ж/Д мост.С нагрузками ,вибрациями,резонансами и т.п.Согласитесь это разные вещи.
С проводкой проблем нет.С электричеством дружим.Сложнее расположить розетки там где они будут нужны чем развести проводку по дому.Планируется 4 контура.
1-2)розетки первый/второй этаж.
2-3)свет комнаты/коридоры
Отдельные автоматы на силовые розетки(сварка),гараж,стиралка...Сечения проводов расчитать не сложно.И на заземлении экономить не буду.Безопасность знаете ли.Стабилизаторы напряжения ставить не буду.Более совершенные автоматы по возможности.В щитке место оставлю,можно и позже добавить.
Водопровод всё просто.Отопление ...Котлом пока не занимался.(не знаю какой котёл в Белгороде проще обслуживать).Система либо одно либо 2 кольца(от котла)На каждой батарее кран регулировки(батареи не последовательно).Ну расширительные бачки в санузле на втором этаже.При монтаже труб не забыть про тепловое расширение.Радиаторы брать с запасом по мощности.
С отделкой тоже мудрить не будем.Кафель ,штукатурка,обои,подвесные потолки алюминий(кухня/ванная)есть шикарные.В старом доме опробовано.

Что не так? Говорите кому не жалко.

Да..Куда правильно закинуть файл GOST 2.303-68.shx ... ? Скачал.Не хочет открывать проект.Виснет наглухо.

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк Сложнее расположить розетки там где они будут нужны чем развести проводку по дому.

К сожалению, все не так.
И про заземление невпопад.. и про безопасность...
И СНИПы тут не при чем.
ПУЭ открывайте и изучайте.
И по всей видимости с электричеством большие проблеммы, а самоуверенность от незнания.
В щитках то Вам место зачем? Бутерброды прятать?
Можете заложить про запас щитовую во весь рост и храните там удочки..
з.ы.
Шмяк, пишите ИСЧО... давно так не офигевал.

[Шмяк]

Сообщение от Михаил-КМ К сожалению, все не так. И про заземление невпопад.. и про безопасность... И СНИПы тут не при чем. ПУЭ открывайте и изучайте. И по всей видимости с электричеством большие проблеммы, а самоуверенность от незнания. В щитках то Вам место зачем? Бутерброды прятать? Можете заложить про запас щитовую во весь рост и храните там удочки.. з.ы. Шмяк, пишите ИСЧО... давно так не офигевал.

Это у вас проблемы.
Половина электроприборов по технике безопасности требует заземления.Розетки с заземлением нужны.Да и есть просто автоматы а есть УЗО.Так вот автоматы у меня есть .УЗО покупать надо.
Покиньте тему.

[gan75]

Шмяк, Вы на форумчан не обижайтесь - с поведением подобным Вашему они в реале постоянно сталкиваются. Чтож поделать - в строительстве (а в архитектуре особенно) у нас в стране все разбираются. Но по крайней мере в Вашей мотивации скорее преобладает желание разобраться, а не тупо съэкономить на проектировании. В принципе можно и поиграться пока, время терпит. Только надо прежде всего разобраться, подумать хотя бы над основными вопросами - планировка, материалы, инженерка - и оформить нормально свои хотелки (а не типа тут будет так, это не прорисовалось, это потом будет), а уж потом выставлять на "суд общественности" Попробуйте Архикад - он более человечный что ли - и планы и разрезы и фасады проще рисует. Попробуйте скачать и посмотреть Нойферт "Строительное проектирование" - книга древняя и переводная, но лучше чем что либо другое для понимания многих вещей в проектировании. Качество не очень, но можно поискать получше:
http://freshfile.net/item/16613/noyf..._2izd_1991.htm
P.S. А потом всё-таки к проектировщикам - судя по тем примерам проектов, что Вы приводили, Вы так же плохо искали и проектировщиков Удачи

[Шмяк]

Сообщение от gan75 Шмяк, Вы на форумчан не обижайтесь - с поведением подобным Вашему они в реале постоянно сталкиваются. Чтож поделать - в строительстве (а в архитектуре особенно) у нас в стране все разбираются. Но по крайней мере в Вашей мотивации скорее преобладает желание разобраться, а не тупо съэкономить на проектировании. В принципе можно и поиграться пока, время терпит. Только надо прежде всего разобраться, подумать хотя бы над основными вопросами - планировка, материалы, инженерка - и оформить нормально свои хотелки (а не типа тут будет так, это не прорисовалось, это потом будет), а уж потом выставлять на "суд общественности" Попробуйте Архикад - он более человечный что ли - и планы и разрезы и фасады проще рисует. Попробуйте скачать и посмотреть Нойферт "Строительное проектирование" - книга древняя и переводная, но лучше чем что либо другое для понимания многих вещей в проектировании. Качество не очень, но можно поискать получше: http://freshfile.net/item/16613/noyf..._2izd_1991.htm P.S. А потом всё-таки к проектировщикам - судя по тем примерам проектов, что Вы приводили, Вы так же плохо искали и проектировщиков Удачи

Спасибо за озыв.Не обижаюсь.Сам с клиентами оч много работаю.Автосервис знаете ли.
Про оформить... Ведь не зря просил помощи по проге.Именно по тому что не мог показать всё.
С Автокада уж не слезу.Почти со всем сем нужно разобрался.Да и нравится мне в нём.В удовольствие ковыряться.
Книжку поищу.Спасибо за совет.
Про выставлять на суд...Смысл мне было добивать до конца проект который очевидно зашел в тупик.Но как понять свои ошибки без нормальной критики?
Все ж говорят ...Нарисуй планировку что хош а мы проект забацаем.Вот взялся.Куча проблем и сложностей.
И самое главное.Если что то делаешь то должен понимать что ты делаешь.Вот я взялся за дом.Хочу понимать.А иначе запросто могут "трахнуть" и архитектор и прораб и рабочие.Разве не так?

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк Так вот автоматы у меня есть .УЗО покупать надо

Сварочный автомат не забудьте к УЗО подключить =))
А потом вместе поулыбаемся - это для начала.
Шмяк, Вам обобщающий совет, не занимайтесь отсебятиной.
Сами убьетесь и другим достанется.
Смиритесь, но Ваших познаний в лучшем случае хватит на замену штепсельной вилки у ночника.
Все Ваши познания по-сути поверхностны и обрывочны, что влечет за собой заблуждение и ошибки, которые в самом благоприятном случае приведут только к увеличенным в разы финансовым затратам и собственному неудовлетворению своими делами.
Занимайтесь колесами, движками, ходовой в общем тем, где Вы действительно профи и опытны.
На самом деле - уже не смешно.
Мне самому становится не по себе от того, как Вы постепенно погрязаете в этом, совершенно неподъемном для Вас начинании.
Отойдите и не мешайте профи сделать Вам же хорошо.
Не жмитесь, сами потом будете хвататься за голову.
Дом, это не колесо, которое можно менять сезонно.
Я мог бы Ваши рассуждения по электрике разнести в пух и прах, но Вы просто меня не поймете, мы с Вами на разных языках общаемся, а желания и стремления понять я не вижу.
И Нойферта тоже можете не читать, он Вам не поможет.
_____________________________________
Да и Кх-Кхм.. иметь Вас никому задаром не сдалось.
У Вас не 10 лямов зелени на стройке вращается, что бы зарабатывать на этом.
Строиться будете сами и своими силами - это понятно.
Проект себе только купите и все.. - Это нормально и просто.
Если трудности с освоением программы или времени нет, попробуйте старый проверенный способ.
Рисуете в масштабе контур Вашего будущего дома 6Х9, 9Х9, 9Х12... и несколько предметов интерьера в масштабе (предметы на отдельном листочке). Вырезаете предметы ножничками и вперед, двигать внутри периметра. Можете себя изобразить (вид сверху). Вот Вам и размеры комнат.. наносите.. и вот уже готовы помешения с дверными и оконными проемами.
Далее уже на плане дома от руки дорисуете расстановку остальной мебели и оборудования и все!!!!!
Бегом к архитектору.
Он по Вашим наброскам подберет оптимально и дом, и сориентирует по стронам света, и электрические посты все укажет, и все на свете.
Получите на руки чей-нибудь проект, уже одобренный и утвержденный.
А дальше Ваше дело.
Можете читать его, печь им топить, на самокрутки пускать, прорабу передавать.. дело Ваше.
Геморой себе только лишний не ищите и трудности.
А то поимеете сами себя в итоге.

[Шмяк]

Сообщение от Михаил-КМ Сварочный автомат не забудьте к УЗО подключить =)) А потом вместе поулыбаемся - это для начала. Шмяк, Вам обобщающий совет, не занимайтесь отсебятиной. Сами убьетесь и другим достанется. Смиритесь, но Ваших познаний в лучшем случае хватит на замену штепсельной вилки у ночника. Все Ваши познания по-сути поверхностны и обрывочны, что влечет за собой заблуждение и ошибки, которые в самом благоприятном случае приведут только к увеличенным в разы финансовым затратам и собственному неудовлетворению своими делами. Занимайтесь колесами, движками, ходовой в общем тем, где Вы действительно профи и опытны. На самом деле - уже не смешно. Мне самому становится не по себе от того, как Вы постепенно погрязаете в этом, совершенно неподъемном для Вас начинании. Отойдите и не мешайте профи сделать Вам же хорошо. Не жмитесь, сами потом будете хвататься за голову. Дом, это не колесо, которое можно менять сезонно. Я мог бы Ваши рассуждения по электрике разнести в пух и прах, но Вы просто меня не поймете, мы с Вами на разных языках общаемся, а желания и стремления понять я не вижу. И Нойферта тоже можете не читать, он Вам не поможет.

Михаил.Вам судя по всему нечего сказать по теме.Пытаетесь выглядеть умным?У вас это не получается.Разве только в своих собственных глазах.
Больше на такие посты как этот отвечать не буду.
Если есть что по делу то пожалуйста.Буду признателен.
А мои личные качества и личные проблемы можете пообсуждать во "флудилке" если есть такой раздел.Ок?

Вторая часть...
Вы не правы.Имеют на всём.
Сунут мне никакой проект как из тех то я на сайте показывал.Нравится? Вроде да.Дене взял и досвидания.Ты сам подписался.У меня так сосед построился.Не будет лень смотаюсь сфотографирую.Выставлю в отдельной теме посмеётесь.Там на прямоугольном участке в 2.5 сотки дом на 200 кв.и в этом доме всего 2 отдельные не проходные комнаты и перепад полов на метр.При том что участок ровный.Это за гранью добра и зла.А вы говорите.
Повторюсь.Автокад мне нравится.Осваиваюсь потихоньку.Модель можно посмотреть в объёме.Покрутить так сяк.Размеры посмотреть.Не надо мне бумажки предлагать.Моё дело в чём и как.
Отойти и не мешать профи?А каков процент хороших автомехаников?Грамотных врачей?И т д?Что конструктора и архитекторы все на 100% профи?Не смешите.Всё как у всех.

[Readddy]

...

[Аshаs-ка]

файлы с расширением *.shx - это файлы шрифтов либо файлы так называемых форм. Если в чертеже используется недостающий файл шрифта или форм, автокад выдает (или не выдает ) запрос на его загрузку, а потом подменяет шрифтом по умлчанию. Чтобы добавить недостающий файл шрифта, необходимо найти его в интернете, скачать (или получить у разработчика чертежа), и переписать в папку автокада "FONTS". Всё!

[Ыых]

Все не так. Если ВЫ не архитектор..и даже не строитель.. предоставьте это дело профессионалам!!!! Это мое мнение. Зачем Вы строите частный дом и делаете комнаты клетушки, про санузлы вообще молчу...

[Шмяк]

Сообщение от Аshаs-ка файлы с расширением *.shx - это файлы шрифтов либо файлы так называемых форм. Если в чертеже используется недостающий файл шрифта или форм, автокад выдает (или не выдает ) запрос на его загрузку, а потом подменяет шрифтом по умлчанию. Чтобы добавить недостающий файл шрифта, необходимо найти его в интернете, скачать (или получить у разработчика чертежа), и переписать в папку автокада "FONTS". Всё!

Спасибо
Файл скачал ещё вчера.Счя закину в нужную папку.


Ыых...
Читайте внимательно посты мои.Повторяться для вас не буду.
Да...И прекратите заниматься всем кроме своей профессии.Наймите повара,прачку,водителя,уборщицу и т.д
Пусть всё делают профи.


Не не открывается проект.автокад виснет наглухо.

[lerapo]

Сообщение от Аshаs-ка Вот Вам для размышления - примерный объем информации для понимания проблем и способов их решения.

Offtop: А КС и ОВ можете подкинуть? Больно уж домик хороший.

[Шмяк]

Так и не открылся у меня файл.Gost... уже не требует а просто виснет

Всё.Разобрался с файлом.Открыл с помощью ДВГ ВИЕВЕРа.Прога такая есть.
Ну ентот домик великоват.

[*KSV*]

Сообщение от lerapo Offtop: А КС и ОВ можете подкинуть? Больно уж домик хороший.

да, да тем более такая молодая проектировсчица... и такая умница! выкладывайте весь проект!

[Шмяк]

dvgViewer программка если точно.

З.ы.Разобрался с разрезами.Там всего то надо было 2 раза кланцать правой кнопкой.После первого кланца пропадает линия а после второго всё норм.И вызывается иконка с "создать 2Д разрез".А потом и с фасадом тож разобрался.

[Шмяк]

Итак продолжим.
Предыдущий проект отправлен в архив и взят за основу план от ИВАНЫЧА(план первого этажа).Огромное спасибо ещё раз.
Значит что мне в нём не так.
Кухня совместно с холлом и гостинной.Это оч легко решить,не стоит внимания.
Нормальная лестница не помещается в габарит.Либо оч крутая либо перекрывает двери в спальню и ванную.Пришлось чуть изменить планировку(пробный план 1).Но есть ещё кое что.Газовый котёл.
Если ставить с коаксиальным дымоходом как я хочу(уже не принципиально),то труба выходит к крыльцу.Не гуд.Плюс он далековато находится от санузлов.5 метров по прямой это много.Каждый раз чтоб помыть руки перерасход в 2-3 литра воды минимум.(от бойлера расст 4 метра до мойки - 2 литра сливал пока горячая вода доходила).А тут ещё и коммуникации или под полом или под потолком тянуть.
В общем думал я думал и решил кухню со спальней поменять местами.Но лестница,двери...Кухня сильно громадная получилась.Да и с/у несуразный какой-то.Что на первом этаже что на втором,мансардном(косой потолок).
Пришла идея поменять с/у местами с лестницей,дабы скос потолка был над ней.В итоге получились варианты 2 и 3.Склоняюсь к номеру 3 с ломаной лестницей.
В них все краны оч близко от котла,удобнее вент канал,но есть опять же косяки с лестницей.С/У точно повторяет с/у моего старого дома,по компановке и ширине.Только длиннее.ТАК ЧТО КРИТИКА В ЕГО АДРЕС НЕ ПРИНИМАЕТСЯ.Только советы.
Ну и появилась возможность сделать кухню нужных размеров.
Вот как то так....

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк Вот как то так....

первый файл с планом самый выигрышный.
Из остальных более-менее 2-й (но это вариант "из ничего хоть что-то").
Очень много получается дверей и стен, попробуйте немного объединить блок кухня + гостиная (частичная перегородка), т.е. тот вариант, который многие берут за основу, когда из стандартной двухи делают больщую однуху-студию...
Спальню оставить отдельно или все спальные комнаты перенести на второй этаж.
Места немного маловато =(

[Шмяк]

Сообщение от Михаил-КМ первый файл с планом самый выигрышный. Из остальных более-менее 2-й (но это вариант "из ничего хоть что-то"). Очень много получается дверей и стен, попробуйте немного объединить блок кухня + гостиная (частичная перегородка), т.е. тот вариант, который многие берут за основу, когда из стандартной двухи делают больщую однуху-студию... Спальню оставить отдельно или все спальные комнаты перенести на второй этаж. Места немного маловато =(

Первый вариант чей? Мой?
Кухню только отдельно...тут без вариантов.У моих знакомых студия.Мне оч не нравится.И едой пахнет.Это модно и здорово если питаться в рестаране.А на кухне максимуи пиццу разогреть в микроволновке.
Спальни и так на втором этаже.Первый этаж гостевой и про запас(спальня).Если стариков забрать к себе придётся.
З.Ы Да не хоромы.Но и не так уж тесно.Я ж с рулеткой всю квартиру обмерял.Собственно больших отличий нет.

Вот нашел в инете планировку почти свою..."зеркало".Ток у нас ещё тамбур есть и кухня на 1 м больше.Вполне себе просторно жиём.
Ну и вот наверное второй этаж такой...

[vkolt]

Все варианты имеют право на жизнь. Вариант где санузел рядом с кухней мне, как конструктору, нравится больше, так как проще организовать блов вентканалов. А конструкторам чем проще тем больше нравится А вот с архитектурной точки зрения первый вариант больше нра... Вот только не пойму зачем вы санузел совместный делаете, по мне неудобно. Боюсь что окончательно планировку тут определит лестница. Её надо помещать. Про размеры ступенек тут говорили что-то, но ничего путного не сказали. Лично я пользуюсь формулами 2а+в=600 или а+в=450 (а - подступёнок, в - проступь в мм.) Естественно 600 и 450 это не константы а плюс минус в разумных пределах. В частности у нас в офисе ступени 160х280 (ну не помещались стандартные) никакого дискомфорта, идёшь как по стандартным. Но считаю что в доме ступени выше 180 не стоит делать и проступь меньше 250. И ещё не люблю, забежные ступеньки. Себе бы низачто не сделал. Это ж после корпоратива можно и не подняться в спальню.
Offtop: Да и господа проектировщики, откуда столько негатива? Человек просто прикинул планировки своего дома. А вы расценили это как проект. Он не будку собаке строить собрался - ДОМ. И это хорошо что человек старается разобраться. Он сразу сказал что потом пойдёт к проектировщикам и сможет дать чёткое задание - хочу такую планировку. И тем нужно будет не так много двигать и переделывать. И первый вариант был вполне осуществим, и крыша на 7 метров без средней стойки возможна (по крайней мере у нас в регионе с нашим снегом). А планировка - личное дело каждого. И если человек хочет "туалет посреди спальни" можно конечно спросить зачем и посоветовать сделать отдельно, но если всё равно хочет, пусть делает. Да и не гордитесь вы так своими образованием и знаниями. Мой прадед вот сам своими руками построил наш дом и ещё несколько домов в посёлке, все стоят, никто не жалуется. Всё возможно, если захотеть. Только без опыта всех мелочей ( и не мелочей порой) конечно не учтёшь, но в данном случае есть всё-таки положительные моменты (пойду к проектировщикам)

[gan75]

Я бы остановился на 3 плане. Только тамбур бы вынес наружу. Лестницу надо просчитать - и по количеству ступеней, и по высоте прохода от ступени до потолка. И начал бы её вдоль наружной стены, с поворотом справа налево. Тогда рядом с ванной на первом этаже под лестницей можно разместить туалет или кладовку. В санузле ванну лучше не примыкать к наружной стене по всей длине. На втором этаже слева лучше сделать две одинаковых комнаты - тогда дверь в верхней комнате можно сдвинуть ниже и санузел сделать больше.
В общем - лестницу прорисуйте нормально, от неё плясать надо.

[Шмяк]

Сообщение от vkolt Все варианты имеют право на жизнь. Вариант где санузел рядом с кухней мне, как конструктору, нравится больше, так как проще организовать блов вентканалов. А конструкторам чем проще тем больше нравится А вот с архитектурной точки зрения первый вариант больше нра... Вот только не пойму зачем вы санузел совместный делаете, по мне неудобно. Боюсь что окончательно планировку тут определит лестница. Её надо помещать. Про размеры ступенек тут говорили что-то, но ничего путного не сказали. Лично я пользуюсь формулами 2а+в=600 или а+в=450 (а - подступёнок, в - проступь в мм.) Естественно 600 и 450 это не константы а плюс минус в разумных пределах. В частности у нас в офисе ступени 160х280 (ну не помещались стандартные) никакого дискомфорта, идёшь как по стандартным. Но считаю что в доме ступени выше 180 не стоит делать и проступь меньше 250. И ещё не люблю, забежные ступеньки. Себе бы низачто не сделал. Это ж после корпоратива можно и не подняться в спальню.

С/у рядом с кухней это гуд. Вент-каналы проще,трубы короче(значительно).Следовательно и потери меньше.
Тут с вами полностью согласен.
В исходнике ступени на лестнице получаются аж 27 см высотой с проступью 25 см.Совсем никак.Ставить лестницу 170х280 так перекрываются двери в ванную и спалню.
Да в первом проекте у кровли была точка опоры строго по середине.В месте пересечения диагоналей.

Сообщение от gan75 Я бы остановился на 3 плане. Только тамбур бы вынес наружу. Лестницу надо просчитать - и по количеству ступеней, и по высоте прохода от ступени до потолка. И начал бы её вдоль наружной стены, с поворотом справа налево. Тогда рядом с ванной на первом этаже под лестницей можно разместить туалет или кладовку. В санузле ванну лучше не примыкать к наружной стене по всей длине. На втором этаже слева лучше сделать две одинаковых комнаты - тогда дверь в верхней комнате можно сдвинуть ниже и санузел сделать больше. В общем - лестницу прорисуйте нормально, от неё плясать надо.

Я вот тож к 3-му склоняюсь.А лестница там прощитана.Автокад сразу считает,если что не так он либо просто не создаёт либо ругается.
Если пожертвовать тёплым тамбуром ради лестницы то с лестницей всё красиво.Соблазн есть,но тёплый тамбур пока побеждает.
Ванную не гуд ставить к стенке.Знаю. Сырость,плесень заводится там,плюс прохладно,так было у меня в старом доме.В этом там будут проходить трубы отопления,что на первом этаже что на втором.Это я придумал чтоб сама ванная тёпленькая зимой была.Думаю и от сырости поможет.Или я что то упустил тут?
Комнаты но втором...
Их я оставил пока такими из соображений кирпичных перегородок.Они мне нужны по трём причинам.
1)Звукоизоляция получше
2)Прочнее гипсокартону
3)Хочу все 3 стены второго этажа связать по верхней плоскости бетонным...Хмм какже назвать...пояском наверное.Так как средняя стена будет довольно высокой и тонкой а на неё опирается кровля.

[Аshаs-ка]

Legaro: - Ага, щаз. Девушка для себя старалась, проектировала (правда в рабочее время ). КС есть, а ОВэм там и не пахло, да и вообще - ничего сложного.

[Михаил-КМ]

Legapo...
Offtop: А КС и ОВ можете подкинуть? Больно уж домик хороший.
_________________________________________________
О, Святая простота =)))
О, Русская халява..
=)))

[Шмяк]

Господа...Подскажите пожалуйста кто знает.В кухне или в топочной где котёл стоит,обязательно ставить газоанализатор?(тот что утечку газа сигналит)
Обязательно или рекомендовано?
Вроде как новые правила ввели недавно.Одни говорят надо другие нет.

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк В кухне или в топочной где котёл стоит,обязательно ставить газоанализатор?(

Вам встречный вопрос:
А Зачем Вам газоанализатор?
У Вас в случае утечки предусмотрена автоматика на перекрытие газа?
Вы тревожный сигнал на пульт дежурному в пож.депо будете дублировать?
Может у Вас планируется автоматическая система вытяжной вентиляции ???
Шмяк... право Вы забавны....
Или у Вас проблеммы с обонянием и Вы не в состоянии услышать утечку?
Автор, по-моему Вы фантазируете и вопросы у Вас из серии "слышал звон, да не знаю где он".
Эскиз дома сами себе утвердили? Или до этого еще не близкий путь? =)))

[skkkk]

По крайней мере в Московской области действие актуализированного СНиПа приостановлено, в связи с противоречиями Градкодексу, пока пользуемся старыми нормами, а по ним электромагнитный отсечной клапан с датчиком устанавливается обязательно лишь в помещениях, мощность газового оборудования в которых превышает 60кВт, либо расположенных в подвале, либо если помещение пристроено, т.е. не имеет входа из дома. В остальных случаях - по желанию. Причем сигнализация (звуковая и световая) устанавливается в местах постоянного пребывания людей. На кухне более 60квт ставить нельзя. Сейчас я с телефона, неудобно, нормы приведу позже.

[Шмяк]

Сообщение от skkkk По крайней мере в Московской области действие актуализированного СНиПа приостановлено, в связи с противоречиями Градкодексу, пока пользуемся старыми нормами, а по ним электромагнитный отсечной клапан с датчиком устанавливается обязательно лишь в помещениях, мощность газового оборудования в которых превышает 60кВт, либо расположенных в подвале, либо если помещение пристроено, т.е. не имеет входа из дома. В остальных случаях - по желанию. Причем сигнализация (звуковая и световая) устанавливается в местах постоянного пребывания людей. На кухне более 60квт ставить нельзя. Сейчас я с телефона, неудобно, нормы приведу позже.

Спасибо. Буду ждать.
Более 60Квт и не планируется.

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк Спасибо. Буду ждать. Более 60Квт и не планируется.

Кто бы сомневался..

[skkkk]

Как и обещал:

СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы"

7.2 Помещения зданий всех назначений (кроме жилых квартир), где устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме без постоянного присутствия обслуживающего персонала, следует оснащать системами контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигнала о загазованности на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими строительными нормами и правилами. Системы контроля загазованности помещений с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях следует предусматривать при установке отопительного оборудования: независимо от места установки - мощностью свыше 60 кВт; в подвальных, цокольных этажах и в пристройке к зданию - независимо от тепловой мощности.

В актуализированной (пока приостановленной у нас) редакции этот пункт выглядит иначе:

7.2. Помещения зданий всех назначений при новом строительстве, где устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме без постоянного присутствия обслуживающего персонала, по требованию заказчика следует оснащать системами контроля загазованностии и обеспечения пожарной безопасности (датчик загазованности, пожарный извещатель и электромагнитный клапан) с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигналов (кроме жилых зданий) на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими строительными нормами и правилами. Помещения, в которых установлены приборы регулирования давления, счетчики расхода газ и находятся места их присоединения, должны быть защищены от доступа к ним третьих лиц и являются помещениями ограниченного доступа. При установке теплогенераторов с открытой камерой сгорания или с отводом продуктов сгорания газа непосредственно в помещение, должен быть дополнительно обеспечен технологический контроль уровня содержания окиси углерода в воздухе помещений с выдачей звукового и светового сигналов, а также автоматическим отключением подачи газа газоиспользующему оборудованию. Внутренние газопроводы, подводящие газ к газоиспользующему оборудованию в зданиях всех назначений, должны быть оборудованы термочувствительными запорными устройствами (клапанами) с автоматическим отключением газа при достижении температуры среды в помещении при пожаре 100С.

По какому нормативу действовать - решают в местном горгазе, но вас, видимо, это не коснется в любом случае: хотите - ставьте, хотите - нет. Мое мнение? Лучше поставить, потому как за безопасность надо платить, а за ее отсутствие - расплачиваться (с). Хотя в случаях, подобных этому, такой клапан не поможет.

[Шмяк]

Сообщение от skkkk Как и обещал: СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы" В актуализированной (пока приостановленной у нас) редакции этот пункт выглядит иначе: По какому нормативу действовать - решают в местном горгазе, но вас, видимо, это не коснется в любом случае: хотите - ставьте, хотите - нет. Мое мнение? Лучше поставить, потому как за безопасность надо платить, а за ее отсутствие - расплачиваться (с). Хотя в случаях, подобных этому, такой клапан не поможет.

Спасибо за пояснение.То уж больно много противоречивой информации.

[Tarbar]

Сообщение от Михаил-КМ Смиритесь, но Ваших познаний в лучшем случае хватит на замену штепсельной вилки у ночника.

Offtop: Да ладно Вам человека пугать. Я сам набросал и проект электрики, "покурив" с месяц книги и форумы, и своими ручками где нужно проштробил, проложил кабель, сделал розетки силовые, слаботочку, освещение. Единственное, щиток помог собрать электрик. Друзей-электриков нема, съэкономил по нашим ценам около 30-40 рублей, которые для меня были на тот момент вовсе не лишними. Если нет желания или возможности помочь, по-крайней мере, не мешайте.

[Михаил-КМ]

Сообщение от Tarbar Offtop: Да ладно Вам человека пугать. Я сам набросал и проект электрики, "покурив" с месяц книги и форумы, и своими ручками где нужно проштробил, проложил кабель, сделал розетки силовые, слаботочку, освещение.

Сам набросал? Молодчинка какой..
Вы, Уважаемый, можете набросать эскизик расположения розеточных постов, да и то.. без привязки к СНИПам, а согласно хотелкам Вашим и Ваших домочадцев, но никак не проект.
Мы такие "работки" называем - "очумелые ручки".
К Вашему сведению, я квартирные щитки умел уже в 17-18 лет собирать согласно нормативке - все дело в практике, а не в "курении" форумов.
Очень часто приходится на практике видеть, как подобные домашние "УМЕЛЬЦЫ" долбят очуменно перфораторами штробы (хотя их положено только резать).. пробрасывают проводку, крепя ее к ригелям дюбелями с шагом 150 мм и кучу подобных идиотских решений.
Автору с высоты своего опыта искренне желаю успеха, и желания реально видеть ситуацию и трезво оценивать свои возможности, особенно - последствия.
Тема у автора очень замечательно называется....перечитайте еще раз!!!
Желание помочь есть.. но свою голову не приставить.
У автора позиция жесткая - я все умею сам, специалисты поголовно бяки... бесплатно работать не хотят..
Так что товарищ Tarbar, никто тут не мешал.. большинство пыталось не просто помочь, но и дать понять, что время, усилия и средства уйдут впустую от решений самоделкиных.
Поверьте, брольщинство это прошло и испытало на своем опыте.

[Шмяк]

Сообщение от Михаил-КМ У автора позиция жесткая - я все умею сам, специалисты поголовно бяки... бесплатно работать не хотят..

Не искажайте мою позицию.
Специалистов много,хороших мало,порядочных и хороших и того меньше.Слепо доверять не намерен.Что смогу сделаю сам.
Есть советы ПО ТЕМЕ? НЕТ? Тогда не флудите.Учить жизни будете своих детей...

[Михаил-КМ]

Сообщение от Шмяк Не искажайте мою позицию. Специалистов много,хороших мало,порядочных и хороших и того меньше.Слепо доверять не намерен.Что смогу сделаю сам. Есть советы ПО ТЕМЕ? НЕТ? Тогда не флудите.Учить жизни будете своих детей...

Спецов действительно мало.. СОГЛАСЕН.
Хороших и грамотных - Единицы.
Бесплатно правда работать не хотят.. =) и не станут.
Слепо, конечно, доверять не нужно никому, но что бы Вам ШМЯК оценить спеца, как спеца - нужно быть или равным ему или выше.. Вы, Шмяк, не можете быть "перфект" во всем.. Жизни, знаете ли батенька не хватит.. ага..
Сделать сам Вы можете мало.. к сожалению мало..
А правильно и того меньше, т.е. то, где Вы признанный спец - в автомастерской.. Там Ваша вотчина, там и воюйте.
По теме советов много - Вы их слышали.
А выдавливать из форумчан по капле свои цели - это Шмяк куркульство и жадность - Вам потом боком выйдет.. Все равно 80% того, что нужно не вспомните, так как не знаете и 50% того, как надо не сделаете, так как не умеете и подсказать некому, потому что для правильной подсказки нужно рядом быть.
В свое время я Вам советовал найти "действительно грамотного прораба". Он будет Вам стоить денег безусловно, но это наилучший выход, с учетом подробной рабочки на руках.
Вам прораб найдет местных 4-5 таджиков и возведен нормальное строение.
А ходить по форуму и крохи знаний склевывать.. ну право.. не позорьтесь.
з.ы.
Само собой, детей воспитываю по другому.
В ключе - не тратить время впустую, так как сам работаю по 20 часов в сутки.
Удачи Вам.

[Шмяк]

Offtop: Ооо не скажите.Сейчас когда начал строительную тему изучать,стал столько ляпов видеть на стройках.Уровень доверия к строителям весьма упал.
Вон моему знакомому утеплили потолок в доме на втором этаже.Пенопластом,а поверх пенопласта залили пенополиуретаном(желтая пенка такая).Это всё поверх балок.Снизу подшили гипсокартоном.Через пол года что случилось?
Гипсокартон отсырел и упал,на втором этаже сырость.И знаете что им порекомендовали?Обшить наружные стены пенопластом чтоб сырость не проникала.

Ну это всё лирика.
Вопрос по молниеотводу.
Простая двухскатная крыша из металлочерепицы.Достаточно:
1) просто заземлить кровлю
2)заземлить кровлю + с отдельным заземлением штырь по центру
3)заземлить кровлю + с отдельным заземлением штырь по центру+штырь на трубе(труба почти по центру см.последний проект)
4)заземлить кровлю + с отдельным заземлением штырь по центру+штырь на трубе + полоса молниеотвода вдоль всего конька

Как говорится нужное подчеркнуть...

[skkkk]

СО 153-34.21.122-2003. Инструкция по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций.
Как говорится, нужное почерпнуть...

[Шмяк]

Сообщение от skkkk СО 153-34.21.122-2003. Инструкция по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций. Как говорится, нужное почерпнуть...

спасибо.