|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Результаты опроса: удавалось ли получить ГПЗУ или ППТ на линейный объект на стадии СИД? | |||
да | 2 | 100.00% | |
нет | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 2. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
30.03.2012, 07:50 | #1 | |
Возможно ли получения ГПЗУ или Проекта планировки территории на стадии Сбора исходных данных по линейным объектам?
инженер, проектировщик на стадии СИД
Нижний Новгород
Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 16217
|
|
||||
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 184
|
у нас просто ссылаются на архитектуру.
Заказчику объясняют, что требеут менстная архитектура. На градостр кодекс, на сколько я знаю, в этом случае не сослаться. Поэтому, всегда у юриста есть список необх документов, который он озвучивает заказчику. |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
Можно и на стадии СИД. Сделать Материалы к Акту выбра трассы, оформить Акт выбора, получить решение властей о выделении участка, ну и по процедуре |
|||
|
||||
инженер, проектировщик на стадии СИД Регистрация: 28.03.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 7
|
Спасибо за ответ, а можно узнать список этих документов?
мы тоже действуем по этой практике, но это не решения вопроса, отказные письма архитекторов не явл. основанием для заказчика перестать требовать с нас ППТ иили ГПЗУ, нужны законы. есть ли законные основания по которым можно доказать что получение данных документов- это функция заказчика, на нашей стадии не возможно заключить договор аренды. Владимир, как это сделать??? если архитектор требует от нас заключения договора аренды, без которого ППТ не делают, который может заключить только заказчик! акт подписан и утвержден.все процедуры на нашей стадии выполнены. Последний раз редактировалось Semenov-ggc, 30.03.2012 в 08:54. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277
|
Тема крайне актуальна. У администраций МО должен быть утвержденный регламент по подготовке градостроительной документации с перечнем требуемых материалов для ее разработки (при обращении юр. лица заказчика-застройщика). Для Петербурга ГПЗУ выдает КГА, данная деятельность зарегулирована Приказом КГА №96 от 11 09 09 (можно здесь посмотреть http://piterdevelopment.ru/our/artic...ticles_39.html, http://alfa-eko.ru/services/zemleust...i-mezhevaniya/).
Администрация в данном случае права скорей всего, нужны правоустанавливающие документаы на земельные участки. |
|||
|
||||
инженер, проектировщик на стадии СИД Регистрация: 28.03.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 7
|
Администрация в данном случае права скорей всего, нужны правоустанавливающие документаы на земельные участки.[/quote]
Спасибо за ответ , а есть закон в котором прописано что получение ГПЗУ и ППТ возможно только на основании предоставления в органы МО договора аренды на интересующий нас участок... ит.д. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277
|
Читайте пост выше. У Администраций соответствующих районов (в пределах коотрых проходит трасса) д. б. регламент по разработке градостроительной документации.
|
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Цитата:
Градостроительный кодекс Российской Федерации (с комментарием) (с изменениями на 6 декабря 2011 года) (редакция, действующая с 1 апреля 2012 года) Глава 6. Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование 6. В случае, если подготовка проектной документации осуществляется физическим или юридическим лицом на основании договора с застройщиком или техническим заказчиком, застройщик или технический заказчик обязан предоставить такому лицу: 1) градостроительный план земельного участка или в случае подготовки проектной документации линейного объекта проект планировки территории и проект межевания территории (пункт дополнен с 25 марта 2011 года Федеральным законом от 20 марта 2011 года N 41-ФЗ - см. предыдущую редакцию); В этом же законе прописано и о технических условиях: 3) технические условия (в случае, если функционирование проектируемого объекта капитального строительства невозможно обеспечить без подключения такого объекта к сетям инженерно-технического обеспечения). На практике сталкиваемся с Договорам по эл.торгам, где Заказчик (Я оплачиваю - значит и музыка моя) тупо включает в обязанности проектировщика : 1.сбор исходных данных; 2.получение ГПЗУ; 3.получение технических условий; 4.организацию и оплату экспертизы. На все наши возражения и ссылки на ГК Заказчик отвечает: "подписали договор-делайте". Может он и прав, но если не заключать не подписывать такой договор, велика возможность остаться без объемов, а кушать хочется всегда. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277
|
Ну правильно. Вы взяли на себя функции заказчика по сбору исходных данных. Во многих организациях сейчас это практикуется - "проект под ключ". Организовываются так называемые "службы заказчика". Да и Semenov-ggc именно СИД и занимается. Так что в следующий раз при заключении договора, в смету и перечень работ по сбору исходных данных необходимо постараться по максимуму включить ВСЕ работы. Если уж беретесь вообще за это.
|
|||
|
||||
инженер, проектировщик на стадии СИД Регистрация: 28.03.2012
Нижний Новгород
Сообщений: 7
|
Письмо Мин.регион.развития.
В силу подпунктов "а" и "б" пункта 10 положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию утвержденного постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008г. №87. (далее положение) Раздел 1 "Пояснительная записка", должен содержать в текстовой части реквизиты утвержденного и зарегистрированного в установленном порядке градостроительного плана земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства. В соответствии с пунктом 11 Положения, документы (копии документов, оформленные в установленном порядке), указанные в подпунке "б" пункта 10 Положения, должны быть приложенны к пояснительной записке в полном объеме. Таким образом по мнению Минрегион развития требование ГГЭ о предостовлении в составе проектной документации ГПЗУ являеться правомерным. Директор Понамарев И.В. ...."Учитывая, что на этапе согласования и утверждения акта выбора границы участка не закреплены на местности,являються предварительными и подвержены корректировке (смещению) в процессе проектирования, считаем возможным получения ГПЗУ после принятия основных проектных решений на этапе проекта организации строительства. Пунк.2. ст 44 Градостроительного кодекса предусматривает подготовку ГПЗУ как в составе проекта межевания территории, так и ввиде отдельного документа. Внимание Вопрос!!! судя по вышеперечисленым нормам... Получить ГПЗУ на стадии СИД возможно. а вот Вам ответ Администрации Лысьвенского МО Перского края на письмо о выдаче гпзу: ..." запрашиваемый документ может быть подготовлен после оформления землеустраительных документов и ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА АРЕНДЫ земельного участка на периуд реконструкции. Тупик!!! договор аренды может заключить только заказчик! Последний раз редактировалось Semenov-ggc, 02.04.2012 в 16:11. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
Уважаемый BcRich
На Ваше замечание #9 Цитата:
Удачи Вам. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277
|
Не далек. Специфика объектов у нас несколько иная, не ЖС, инфраструктурные объекты транпорта. Периодически нас и привлекают для участия в составлении технической части тендерной документации (в перспективе наши объекты). Какие работы будут включены в задание на проектирование, в том числе зависит и от нас.
Offtop: Нет желания спорить совершенно, потому что прекрасно понимаю, о чем вы говорите. По теме: вопрос получения градостроительной документации для строительства атомобильных дорог не нов. Он поднимается на уровне СРО "РОДОС" (дорожники поймут) и адресуется в Минрегион и НОП. Если у кого-то есть желание ознакомиться с "историей болезни" можно посмотреть http://www.rodosnpp.ru/?module=pages...ew&id=35&pid=0. Вывод один:законодательно вопрос подготовки ППТ до разработки проектной документации без ПП не решен. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277
|
Ответа пока нет. Но в любом случае обнадеживает, что вопрос вышел за рамки форума и просто трепа. РОДОС, совместно с НОП имеет рычаги воздействия на Правительство. Будем надеяться, что решение в конце концов будет найдено и подкреплено на законодательном уровне.
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 34
|
Господа, а как указанные "Документы территориального планирования" (проект планировки территории, проект межевания территории, градостроительный план) соотносятся с Решением о предварительном согласовании места размещения объекта (Актом выбора земельного участка)?
Если включить логику, процедура должна быть следующая: Заинтересованное лицо (инвестор, застройщик) получает утвержденный уполномоченными органами Акт выбора земельного участка (трассы). При этом данный акт УЖЕ включает в себя : - ситуационный план в масштабе 1:10000, на котором указаны иные участки, коммуникации (газ, вода, электричество), дороги, водные объекты и т.п. - схему расположения земельного участка с размерами и координатами (кадастровый план). Затем, в соответствии с п.8 Ст. 45 градостроительного кодекса, заинтересованное лицо (инвестор, застройщик) подает заявление в уполномоченный орган, и этот орган по заявлению выдает Проект планировки территории, проект межевания, градостроительный план (план - до 31.12.12). Проект планировки территории передается проектировщику для подготовки стадии "Проект". Так? |
|||
|
||||
Шибко вредный, однако! Регистрация: 24.06.2012
В будущем - 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751
|
Неуд по русскому языку!
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2012
Тюмень
Сообщений: 2
|
Уважаемые коллеги!
Эта тема поднималась уже не раз. Мы в нашей проектной организации весь год готовили по всей РФ ГПЗУ без всяких документов типа кадастровых паспортов и правоподтверждающих документов. Прикладывали правда акт о выборе зем.участка, но это просто успокаиваем администрацию, что хоть что-то есть...хотя по Град.кодексу,и это не должны прикладывать. Смотрите письма...и вот еще есть решение суда, где суд разъясняет все подробно.. http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70082044/ |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277
|
Цитата:
Хуже, когда МЧС и другие "службы" для выдачи ИД требуют правоустанавливающие документы на ЗУ. |
|||
|
||||
безработный Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 277
|
еще раз.
Если говорим о "пятаке под ларек", то он заранее его приобретет. Если о линейном объекте (в названии темы), как правило, протяженном, его строительство, предполагает изъятие земель (хотя может и аренда или сервитут) у гораздо большего числа собственников. В таком случае без грамотно обоснованного в проектной документации землеотвода (полосы отвода) Застройщик не начнет организовывать работу по выкупу земель. |
|||
|
||||
глав.спец. Регистрация: 12.01.2013
Нижний Новгород
Сообщений: 5
|
Вся неразбериха с составом документов, необходимым для подготовки ГПЗУ возникла из-за противоречий между приказом Минрегиона об утверждении формы градостроительного плана ЗУ и ГрК. Не забываем, что Приказ не имеет статуса ФЗ и, даже, не подзаконный акт. Это-распорядительный документ. Следовательно и действует он только в части не противоречащей федеральному законодательству. Перечень документов, необходимых для ГПЗУ в ГрК является закрытым и исчерпывающим. Следовательно требования, содержащиеся в регламентах практически всех муниципальных образований являются незаконными, что и подтверждают письма Минрегиона, любезно предоставленные Екатериной_72.
Существует ещё один немаловажный вопрос. Можно ли готовить ГПЗУ на ЗУ, занятые линейными объектами? Вопрос не праздный. 191-ФЗ "О введении в действие ГрК" ст.4 ввёл период, когда в отношении линейных объектов до 31.12.2012г. могут ПРЕДОСТАВЛЯТЬСЯ град. планы земельных участков. Этот срок был продлён до 31.12.2013г 289-ФЗ. В то же время ст.44 ГрК говорит о ПОДГОТОВКЕ ГПЗУ (за исключением линейных объектов). В моём понимании ПОДГОТОВКА и ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ - две большие разницы, посему, в отношении ЗУ для размещения линейных объектов законно готовить только проекты планировки территории. Или я чего-то не правильно понимаю? Последний раз редактировалось Sova-NNGS, 12.01.2013 в 17:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.01.2014
Сообщений: 5
|
ГПЗУ является исходными данными, предоставляемыми заказчиком.
ГПЗУ получает заказчик (или лицо уполномоченное доверенностью от заказчика). Для получения ГПЗУ требуются правоустанавливающие документы на ЗУ и даже ТУ на присоединение сетей (что удивляет). Почитайте список документов, необходимых для получения ГПЗУ и всё станет на свои места ---> http://kga.gov.spb.ru/img/flash/ciog...oc_na_gpzu.doc |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Новый состав разделов стадии П | Brick | Прочее. Архитектура и строительство | 61 | 24.09.2012 16:34 |
Ключевые показатель эффективности инвестора | FOXAL | Разное | 66 | 12.07.2010 12:49 |