| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Шаг колонн в малоэтажном квартирном здании.

Шаг колонн в малоэтажном квартирном здании.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.05.2012, 11:12 #1
Шаг колонн в малоэтажном квартирном здании.
pretty woman
 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 8

4 этажное квартирное здание включая (цокольный и мансардный этажи) в осях 4-9 и 2 этажное 4-ех квартирное здание в осях 1-3. Материал стен газобетонные блоки, материал колонн и перекрытий монолитный железобетон, толщина плит перекрытия 200 мм, сечение колонн 300х300 мм. Расположение колонн в безбалочной системе шагом 5-6 м. Интересует мнение опытного в этом вопросе человека с таким расположением колонн.
1.Можно таким образом расположить колонны (нагрузка неравномерно распределяется)?
2.Размещают шахты в наружных стенах (отсутствие пространства для размещения приставной шахты)?
Просмотров: 15328
 
Непрочитано 28.05.2012, 11:35
#2
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


при шаге 6х6м толщина 200 приемлема (по СП для безбалочных перекрытий по колоннам - 1/30 наибольшего пролета), но конечно смотря какая нагрузка. Например нагрузка от перегородок легко может достигать 400-500 кг/м2. Проверять расчетом.
1) На вскидку: при сечение колонн 300х300, вероятнее всего, перекрытие не пройдет на продавливание колонной. Хотя, чтобы удостовериться, опять же нужно рассчитывать.
2) Вентшахты разместите во внутренних стенах (между квартирами), для чего заложите в перекрытиях отверстия (естественно желательно подальше от колонн, исходя из расчета на продавливание).
Antoniо вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2012, 12:11
#3
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Планчик бы посмотреть
 
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2012, 08:37
#4
pretty woman


 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 8


Я вкладываю, но что-то не получается(
Вложения
Тип файла: pdf воскресенская 1 эт.pdf (705.0 Кб, 711 просмотров)
pretty woman вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 09:32
1 | #5
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


Ну шаги колонн-то у вас может и 5-6м, а пролеты есть 7,45х7,3м. тут толщина 200 не пройдет по деформациям и прочности (вероятность 99,9%). На продавливание колонной тоже.
Так же на пересечении осей Д и 9 неслабая консоль, под которую нужно будет заложить консольные балки, а лучше колонны сдвинуть как можно ближе в окну в углу.

Я бы для начала назначил толщину плиты около 1/30 пролета (согласно рекомендациям СП), т.е 240мм, сечение колонн 500х300 (чтобы спрятать в стены). И отдавайте конструктору считать.
Antoniо вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 09:40
#6
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Ох как будут трещать стены и перегородки при таких пролетах...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 09:58
#7
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


И стяжка отлетать
Antoniо вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 10:40
#8
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


у нас для жилья пролёт 7,2м стандартный. толщина плиты 160мм. конструкция такая - сначала на балки монтируется сборная несъемная опалубка - преднапряженная ж/б плитка толщиной 60мм, затем сверху устанавливается верхняя арматура, где нужна, и бетонируется ещё 100мм. колонны-балки тоже сборные. конструкции киришского дск.

обращайтесь к нормальным конструкторам
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 11:27
1 | #9
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
у нас для жилья пролёт 7,2м стандартный. толщина плиты 160мм. конструкция такая - сначала на балки монтируется сборная несъемная опалубка - преднапряженная ж/б плитка толщиной 60мм, затем сверху устанавливается верхняя арматура, где нужна, и бетонируется ещё 100мм. колонны-балки тоже сборные. конструкции киришского дск.

обращайтесь к нормальным конструкторам
Читайте тему - у автора темы перекрытие безбалочное. А про сарэт даже в далекой Сибири не то что "нормальные конструкторы", а медведи на улицах минимум 10 лет как знают.
По самому дому - а зачем вообще на 2 этажа каркас городить? Почему нельзя несущими стенами обойтись пусть и из газобетона?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 11:37
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Почему нельзя несущими стенами обойтись пусть и из газобетона?
Потому, что снова начнется холивор а-ля РуТаун
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 11:43
#11
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Читайте тему - у автора темы перекрытие безбалочное. А про сарэт даже в далекой Сибири не то что "нормальные конструкторы", а медведи на улицах минимум 10 лет как знают.
swell{d}. Ну а вместе с балками какая толщина получается?
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
По самому дому - а зачем вообще на 2 этажа каркас городить?
Считаю идея жизнеспособная, если хочется свободную планировку. Я несколько коттеджей каркасных запроектировал - все довольны!
Antoniо вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 13:26
#12
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Antoniо Посмотреть сообщение
Считаю идея жизнеспособная, если хочется свободную планировку. Я несколько коттеджей каркасных запроектировал - все довольны!
Ну так объемно-планировочные характеристики данного здания не располагают к "свободной планировке".

Цитата:
Сообщение от pretty woman Посмотреть сообщение
2.Размещают шахты в наружных стенах (отсутствие пространства для размещения приставной шахты)?
крайне нежелательно. почему нельзя шахту по оси 7?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 13:27
#13
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
у нас для жилья пролёт 7,2м стандартный. толщина плиты 160мм
система куб, разработанная НИИ, в месте соединения колонны с перекрытием уголок под 45 градусов и нанобетон, где вместо щебня пружинки размером в мм

1. нехватает деформацтонного шва, дом кривой в плане.
2. 20см хватит если будет шаг рабочей арматуры вокруг колонн в верхней зоне 5см ячейка + поперечная арматура либо капители
3. не мало 300х300мм колонны, а качество бетона обеспечишь с вибрацией?
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 13:37
#14
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от Stranix Посмотреть сообщение
20см хватит если будет шаг рабочей арматуры вокруг колонн в верхней зоне 5см ячейка + поперечная арматура либо капители
А причем тут шаг рабочей арматуры? Если сжатого бетона не хватит, чтобы воспринять момент над колонной, арматуры сколько ни пихай - будет хрупкое разрушение по бетону.
Так же в расчете на продавливание поперечка воспринимает не более, чем сам бетон. Поэтому от её насыщенности ничего не изменится.
А капители вы себе в квартире сделали бы?

Сдается мне, что практического опыта в расчетах безбалочных перекрытий у вас не много
Antoniо вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 13:40
#15
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Antoniо Посмотреть сообщение
А причем тут шаг рабочей арматуры? Если сжатого бетона не хватит, чтобы воспринять момент над колонной, арматуры сколько ни пихай - будет хрупкое разрушение по бетону.
Так же в расчете на продавливание поперечка воспринимает не более, чем сам бетон. Поэтому от её насыщенности ничего не изменится.
А капители вы себе в квартире сделали бы?
это все делается на основании расчета, смотря какой вес на перекрытие будет
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 13:43
#16
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Все балки как правило уходят в стены. Балки высотой 400мм вместе с плитой.
И это не КУБ, в кубе плиты работают в 2х направлениях и там только стыки плит бетонируются, по-моему.
У нас - в одном + бетонирование по всей площади.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 14:04
1 | #17
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Все балки как правило уходят в стены. Балки высотой 400мм вместе с плитой.
Автор приложил планировку - разложите ригели мысленно и посмотрите, что выйдет.
обращайтесь к нормальным конструкторам
Antoniо вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 14:08
#18
Stranix

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.10.2009
Ялта
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Antoniо Посмотреть сообщение
Автор приложил планировку - разложите ригели мысленно и посмотрите, что выйдет.
обращайтесь к нормальным конструкторам
Так у него проемы в плите под вентиляцию и сети там где ригеля укладывать надо
Stranix вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2012, 14:26
#19
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Можно на подобии сделать. Очень даже удобное расположение колонн.
Общая толщина безбалочного перекрытия 350-370мм.
Вложения
Тип файла: pdf 01.pdf (15.1 Кб, 333 просмотров)
 
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2012, 15:04
#20
pretty woman


 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 8


спасибо конечно, но, я так запуталась(
столько мнений, по ходу придется все самой посчитать и заложить(((
pretty woman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Шаг колонн в малоэтажном квартирном здании.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разный шаг колонн в паркинге и в основном здании (в паркинге 6,5х6,5м а на вышележащих этажах 7х8) Ната14 Конструкции зданий и сооружений 55 17.03.2012 19:22
Шаг колонн двухуровневых ж/д путей вокзального комплекса Alexey Zodchiy Архитектура 16 17.02.2012 14:01
Нужно рассчитать шаг и толщину жб колонн в 2х этажном здании с подвалом. zuhe Железобетонные конструкции 10 29.05.2010 09:56
Сечение колонн в Высотном здании Denis Конструкции зданий и сооружений 26 23.04.2010 11:16