[tructor]

Здравствуйте, возможно ли заменить раскос в сущ. ферме по типу МОЛОДЕЧНО? Нужны идеи по разгрузке фермы или этого раскоса, для его последующей замены. Были ли у кого такие случаи? Очень интересует технология замены.

Так себе идея, мне кажется. Убрать всю нагрузку сверху Вы конечно сможете - всего-то покрытие разобрать. Но от собственного как веса избавиться - плохо представляю. Можно конечно соорудить схемку в скаде и искать, в какую точку снизу какое усилие приложить, чтоб в раскосе нулевое усилие появилось..

Мне кажется, проще его усилить. Зачем заменять-то?

[fint]

Сообщение от tructor возможно ли заменить раскос в сущ. ферме по типу МОЛОДЕЧНО?

подпорку надо ставить. а потом меньть

[tructor]

Моя идея такая... см. вложенный файл, перед этим ферму предварительно максимально разгрузить останутся нагрузки только от собственного веса кровли 40 кг/м2, и собственный вес фермы... нагрузки в раскосе будут меньше предельно допустимых раза в 4...
Разгружаю раскос стягивующим устройством и произвожу его замену... Что скажите?

fint, а куда подпорку? Можете ли Вы гарантировать отсутствие в раскосе усилий при установке куда-нибудь распорки? И если считать ферму шарнирной системой, то удаление раскоса мгновенно приведет к геометрической изменяемости системы.

[pavber]

А что случилось с этим раскосом?

[tructor]

Сообщение от pavber А что случилось с этим раскосом?

Все раскосы из одной трубы по размеру но разной толщины стенки.... НА производстве перепутали местами часть раскосов на нескольких фермах, там где раскос меньшей толщины нужно заменять или усилять... при его усилении все-равно нужно разгружать ферму... что замена, что усиление трубует одной технологии.

[pavber]

Сообщение от tructor что замена, что усиление трубует одной технологии.

Но опасность аварии меньше на порядок при усилении.

[tructor]

Сообщение от pavber Но опасность аварии меньше на порядок при усилении.

тут я согласен...

[Injener-81]

Надо усиливать. Есть рекомендации по усилению стальных конструкций под нагрузкой.

[kentonella]

Так не делают, когда прокат размеров одинаковых, а толщиной стенки отличается. Как раз по Вами описанной причине. Можно разработчику отписать своё "фи".

[tructor]

Сообщение от kentonella Так не делают, когда прокат размеров одинаковых, а толщиной стенки отличается. Как раз по Вами описанной причине. Можно разработчику отписать своё "фи".

"ФИ" говорить поздно... нужна технология усиления...

[fint]

Сообщение от tructor ФИ" говорить поздно... нужна технология усиления...

тады подпорка

[tructor]

Сообщение от fint тады подпорка

а пост №4 ?

На всякий случай все-таки спрошу - у Вас этот раскос точно растянутый?)

[tructor]

На всякий случай отвечу... ТОЧНО

[Romegv]

А если пересчитать с учетом перемены мест раскосов? может там запас огроменный?

[tructor]

все давно посчитанно, была бы возможность-все оставили как есть, усиление или замена, вариантов других нет

[Romegv]

Удивительно. И на много растянутый раскос не проходит?
Лучше усилять, не очень хорошее движение выварить и потом заново приварить к растянутому поясу

Это ведь не опорный раскос?)

[tructor]

Сообщение от Arikaikai Это ведь не опорный раскос?)

У ВАС ВОПРОСЫ ПРОВОКАЦИОННЫЕ.... , К СОЖАЛЕНИЮ ЕСТЬ ПАРУ ФЕРМ ГДЕ И ОПОРНЫЙ РАСКОС....

[Romegv]

У ВАС ВОПРОСЫ ПРОВОКАЦИОННЫЕ.... , К СОЖАЛЕНИЮ ЕСТЬ ПАРУ ФЕРМ ГДЕ И ОПОРНЫЙ РАСКОС....

Т.е. не растянутый перепутали, а еще где-то и сжатый?

[tructor]

В ферме по типу молодечно опорный раскос всегда растянут...

[Romegv]

В ферме по типу молодечно опорный раскос всегда растянут...

может я неверно выразился но в посте 4 тоже растянутый помечен?

и насколько он не проходит? и какая там труба и какие в ней усилия?

[pelich1985]

не легче вдоль приварить стальной прут-кругляк и увеличить площадь растянутого элемента, но перед этим разгрузить. Элементы на растяжение работают! У нас так АШАН усиливали.

Интересна еще знаете какая штука.. По какому критерию не проходят-то? Если гибкость предельная например, то, мне кажется, даже к загруженной ферме можно приварить сбоку стержень. Хотя опорный - это да, это так себе)

[Romegv]

Интересна еще знаете какая штука.. По какому критерию не проходят-то? Если гибкость предельная например, то, мне кажется, даже к загруженной ферме можно приварить сбоку стержень. Хотя опорный - это да, это так себе)

Частенько ведь раскосы принимают конструктивно, и я вполне допускаю что при изменений сечения на 1 мм он вполне может нести

[ФАХВЕРК]

tructor, а поподробнее можно раз считали - по какому критерию не проходит? Гибкость и устойчивость - набор сечения приваркой уголков - для работы из плоскости (< [] >) , постановкой раскоса сокращающего расчетную длину - в плоскости. Если узлы - то тут сложнее. По поводу производства работ - очистить кровлю от снега, задомкратить по узлам с подкладкой в виде швеллера. Высота какая до низа пояса от УЧП? Это общие советы как для сжаты так и для растянутых. Молодечка тонкостенная - сечение полки уголка 3-4 мм, швы прерывистые.

Что-то мне кажется Ваше не запатентованное устройство не применимо в условиях уже смонтированных конструкций)

[Krieger]

Оно конечно можно затяжку на время поставить, но это опасно, да и геморно. Нужно преднатяжение делать для включения её в работу, иначе ферма прогнется. Да и так не факт что не сыграет, ну пусть даже на пару миллиметров, усилия перераспределятся и какие там усилия будут во вновь полученной схеме фиг его знает. Да и потом придется нагревать пояса находящиеся под нагрузкой. Зачем этот геморой если все элементарно усиляется, даже без подпорок и затяжек. Подобные вещи еще можно рассмотреть при аварийном состоянии фермы при серьёзных погибях и дефектах формы сечения (т.е. исчерпании несущей способности) и то стараются не лезть в существующую расчетную схему.

[neopitniy]

Сообщение от tructor Все раскосы из одной трубы по размеру но разной толщины стенки.... НА производстве перепутали местами часть раскосов на нескольких фермах, там где раскос меньшей толщины нужно заменять или усилять... при его усилении все-равно нужно разгружать ферму... что замена, что усиление трубует одной технологии.

А как вообще выявили эту ошибку?. Ведь ферма сварены и смонтированы, и визуально разность толщин стенок трубы никак не определить.

[Injener-81]

Усилить углепластиком...?!

[ФАХВЕРК]

Injener-81, нанокраской покрасить за 2 слоя.... и будет всё путем. Сказки всё это.

[Geter]

Какие проблемы разгрузить ферму от полезной нагрузки и снега, наварить стяжных пластин по бокам раскоса и забыть о ферме?

[kot1066]

tructor - 4-ре уголка по углам коробочки приварить прерывистым швом и ФСЁ.
Швы крепления раскоса хоть держат?

[Vpch1]

to tructor
Посмотрите серию 1.420.2-27 вып. 4 - там масса вариантов по усилению (элементов ферм и узлов).