[Pavel86]

подскажите что это за элемент на балках и стойках и для чего он нужен

[Alex_26]

Похоже на стад-болты, но зачем они на колонне?

[nevelll]

Offtop: я не ПГэСовец, но на балке похоже на упоры, чтоб с бетонном лучше работалось

[АС_В]

очень похоже на гибкие упоры (болты) Нельсона
но они применяются для сталежелезобетонных плит
почему в колоннах?? вполне возможно, что строители опять "начудили"

[Сталин]

Это упоры , которые позволяют считать перекрытие по профлисту как плиту, в которой профлист является арматурой, но они крепятся уже после раскладки профлиста(видимо строители поспешили)

[and.rey]

Рискну предположить, что по ним лазят монтажники (по колонне)

[Forrest_Gump]

отчего нельзя допустить, что впоследствии колонны будут обетонированы? или будут забетонированы диафрагмы жесткости. чудиков в проектировании теперь хватает .

[MasterZim]

Сообщение от Forrest_Gump отчего нельзя допустить, что впоследствии колонны будут обетонированы? или будут забетонированы диафрагмы жесткости. чудиков в проектировании теперь хватает .

Я тоже об этом подумал, скорее всего колонна должна обетонироваться по проекту

[boris_r]

Сообщение от АС_В очень похоже на гибкие упоры (болты) Нельсона но они применяются для сталежелезобетонных плит почему в колоннах?? вполне возможно, что строители опять "начудили"

Это стады(Nelson stud), привариваться они могут как на балках так и на колоннах. Они предназначены для обеспечения совместной работы стальных конструкций с бетоном, образуя т.н. композитные балки и колонны.Чаще они применяются в композитных балках, реже в колоннах. К балкам они могут привариваться на монтаже, после раскладки листов(Metal deck), но в определенных ситуациях и на заводе, как это видно на картинке.

[Alex_26]

А на колонне они зачем? Причем только на одной и только на коротком участке? То есть по расчету вышло что только на этом участке колонны необходимо сделать ее композитной? Сомнительно! Я сначала подумал что в колонну вварили кусок балки - но нет болты по другому расположены! Для крепления металлических связей они не пригодны, для обеспечения совместной работы мет. колонны с ж.б. диафрагмой по моему тоже (но тут ИМХО)

[plz]

Как приятно вот так открыть интернет и увидеть свой объект Это действительно стад-болты и колонны до этой отметки будут бетонироваться (там нет огрунтовки, кстати), перекрытия тоже будут бетонироваться, на балках опять таки стад-болты и верхняя часть полки (жаль, не видно) тоже не огрунтована.
Поздравляю всех с Великим праздником Победы! Всем здоровья и удачи!

[Alex_26]

Сообщение от plz и колонны до этой отметки будут бетонироваться (там нет огрунтовки, кстати)

А почему такое решение? Offtop: В качестве техучебы

[fint]

Сообщение от plz Как приятно вот так открыть интернет и увидеть свой объект

что болтов на первый взгляд многовато для монтажа главной балки с консолью колонны. зуб даю переборщили.

[Бармаглотище]

Offtop: "Зуб даю" - шикарно звучит в интернете

[fint]

Сообщение от Бармаглотище "Зуб даю" - шикарно звучит в интернете

Бармаглотище. вы - кмдшник. считать узлы умеете. не согласны? опровергнете - зуб по мылу пришлю.

[Бармаглотище]

Опровергать - что? Что болтов много?
Так я ж не экстрасенс, чтоб по фотографии узлы считать. Вот вы, видимо, умеете
Откуда я знаю, мб, там способ обработки поверхностей - мет. щетками (мю 0,35) или вообще без обработки (мю 0,25)?
Откуда я усилия знаю? По сечениям? А класс стали - С245 или С390 (к примеру)?

Это непосредственно по болтам и "опорвержению".

Но я другое имел ввиду. Зуб-то как отдавать будете, ежли что? = ))
При этом надо быть твердо уверенным, что зуб именно ваш и выдран не "по болезни", и именно чтоб его отдать, здоровый? = ))

Offtop: Про зуб - это типа шутка юмора была изначально.

[fint]

Сообщение от Бармаглотище Опровергать - что? Что болтов много? Так я ж не экстрасенс, чтоб по фотографии узлы считать. Вот вы, видимо, умеете

не тоже не умею, но интуитивно.
хотя стад-болты, болты - ладно уговорили - заболтились на колонне и балке - ну и ладно.

[boris_r]

Сообщение от plz увидеть свой объект

А что это за объект, если он не секретный, конечно?

[plz]

Alex_26, а кто ж их проетировщиков знает, почему захотели обетонировать нижний ярус колонн, побоялись грунтовых вод, наверное
А насчёт количества болтов, это опять таки к проектировщикам, я как разработчик КМД - узлы пересчитал, - всё проходит и с запасом, ну и славненько.
Объект - Гостинично-деловой комплекс (высотой 130 м) по адресу: Москва, Поклонная ул., вл.9.
Разработчик чертежей КМ - ОАО ГИПРОНИИАВИАПРОМ и МОСПРОЕКТ-2 им. М.В. Посохина. Серьёзные организации, кстати (и это не шутка)
Только вот здание так и не достроили кажется, грянул кризис - и деньги у заказчика кончились

[Бармаглотище]

Сообщение от plz Разработчик чертежей КМ - ОАО ГИПРОНИИАВИАПРОМ ..

ох блин...
Недавно был проект от Казанского ГИПРОНИИАВИАПРОМ.

КМ на 10 листиках (включая общие данные, раскладку сэндвичей и т.д.).

Оплевались нафиг. Столько ляпов... Вплоть до вертикальных связей, налетающих на стеновой фахверк. Или это другой гипрочегототам? = ))

А сейчас вон ЛЕНГИПРОМЕЗовский км лопатим... Первую неделю у меня было желание уйти в запой и спасти свой мозг от взрыва - огромное количество нестыковок и прочих казусов.
Вывод - авторитетных контор уже почти не осталось. Точнее, названия остались - а вот с кадрами там биде полное.

[Alex_26]

Сообщение от plz а кто ж их проетировщиков знает, почему захотели обетонировать нижний ярус колонн, побоялись грунтовых вод, наверное

Да нет тут дело в чем то другом - хотите обетонить - натягиваете сеточку "рабицу" и бетоните - а тут хотели обеспечить совместную работу металла и бетона - интересно - что устойчивости металла не хватало отдельно? Или сделали такую странную конструктивную схему - что верхние ярусы были чисто металлические, а нижние - монолитные железобетонные с жестким армированием? Странно как то!

Сообщение от plz я как разработчик КМД - узлы пересчитал, - всё проходит и с запасом, ну и славненько

Тут люди уже зуб отдают что болтов с избытком! Вы спасли fint'а. Только тогда вопрос встает - а вы к разработчикам не обращались с этим вопросом - а нафига им столько? Тоже интересно!

Сообщение от plz и деньги у заказчика кончились

Интересно - какая часть в этом - заслуга таких конструктивных решений?

[di12]

Сообщение от Alex_26 Да нет тут дело в чем то другом

конструкция выше 100м - возможно в динамике дело - двигали таким образом центр жесткости...вообще то неплохая идея на несимметричной архитектуре


offtop: (наболело)

Сообщение от Бармаглотище КМ на 10 листиках (включая общие данные, раскладку сэндвичей и т.д.). Оплевались нафиг. Вывод - авторитетных контор уже почти не осталось. Точнее, названия остались - а вот с кадрами там биде полное.

не все так просто, как кажется...
бывает, что начальство требует от одного человека сарай на 500т с 5ю этажерками за 10 дней и сконструировать, посчитать и начертить (по технологическому заданию "аналогу" ) - вот и вынужден КМ-щик такие казусы исполнителю КМД отдавать - как говориться лишь бы основные конструкции несли...(а что делать - иначе семью кормить нечем)