Обоснование для Госэкспертизы при изменении проекта
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обоснование для Госэкспертизы при изменении проекта

Обоснование для Госэкспертизы при изменении проекта

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.06.2013, 20:08 #1
Обоснование для Госэкспертизы при изменении проекта
HEVOD
 
Пермь
Регистрация: 26.10.2006
Сообщений: 34

Добрый день, Форумчане!
В 2007 году был разработан проект на ФОК и пройдена госэкспертиза. До сегодняшнего дня проект не реализован. Наша организация предложила свой вариант ФОК и Заказчика он устроил. Чтобы заново не проходить госэкспертизу по полной программе (чисто для экономии средств) есть вариант пройти госэкспертизу так, как-будь то бы мы внесли изменения в старый проект. Фактически мы полностью его заменяем.
Для госэкспертизы нужно заполнять специальную справку по утвержденной форме, где есть графа "Обоснование". Собственно вопрос: чем обосновать полную замену проекта?
__________________
не может быть?!..
Просмотров: 5899
 
Непрочитано 13.06.2013, 20:31
#2
Kcandr


 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 12


Так это смотря какие изменения, если изменяются объемно-планировочные, конструктивные, технологические решения, то ничем не обоснуете. Придется проходить экспертизу заново.
Kcandr вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2013, 21:27
#3
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Можно конечно обосновать изменением требований нормативной документации (приведение в соответствие). Но, думаю, вас пошлют. Чего ради экспертизе отказываться (самостоятельно) от рассмотрения заново?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2013, 21:44
#4
Anton_Br

архитектор
 
Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539


мы делали проше. делали корректировку торгово-офисного центра после прохождения экспертизы. В общих данных разделов указывали что корректировка проекта выполнена на основании раннее согласованной экспертизой проектной документации и расписывали основные изменения, которые внесены в корректировку проекта (пристройка панорамного лифта, увеличение площади этажа по высоте и т.п.). После этого проект с корректировкой без проблем прошёл экспертизу. Экспертиза сделала замечания уже не по всему проекту, а только по корректировке.
Anton_Br вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2013, 21:55
#5
HEVOD


 
Регистрация: 26.10.2006
Пермь
Сообщений: 34
<phrase 1=


на этот вариант нам намекнули сами эксперты. Суть-то как раз в том, что полностью все меняется и конструктив и объемно-планировочные решения и т.д.
Просто сама "новая" экспертиза стоит 500 000 рэ (цифра от балды - главное разница), а повторная - 100 000 рэ. Вот Заказчик и хочет сэкономить. Я тоже вижу единственный вариант - это приведение в соответствие с новыми нормативами. Как я понял, эта справка в данном случае экспертам нужна "потому что такой порядок", но обоснование все равно нужно придумать самим.
__________________
не может быть?!..
HEVOD вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2013, 22:07
#6
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Я не думаю, что экспертиза сама добровольно захочет сэкономить на себе.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2013, 10:59
#7
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Судя по фразе "заказчик хочет съэкономить", деньги не бюджетные, а коммерческие. Поэтому экспертизе пофиг, на каком основании вы вносите изменения. Если есть положительное заключение, то никакого "повторного" рассмотрения быть не может.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2013, 11:19
#8
babay1974


 
Регистрация: 06.02.2008
Калининград
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Судя по фразе "заказчик хочет съэкономить", деньги не бюджетные, а коммерческие. Поэтому экспертизе пофиг, на каком основании вы вносите изменения. Если есть положительное заключение, то никакого "повторного" рассмотрения быть не может.
Постановление Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. N 145 г. Москва "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий"
8. Государственная экспертиза проектной документации не проводится в отношении проектной документации объектов капитального строительства, ранее получившей положительное заключение государственной экспертизы проектной документации и применяемой повторно (далее - типовая проектная документация), или модификации такой проектной документации, не затрагивающей конструктивных и других характеристик надежности и безопасности объектов капитального строительства. Если затрагивается конструктив и ОПР - повторная экспертиза. Был у меня объект - МЖД 9 этажей сборно-монолитный каркас и все равно пришлось сдавать открректированный проект на экспертизу...
babay1974 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2013, 11:42
#9
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Ну зачем вы мне букварь цитируете. Вы не поняли суть вопроса. Они пойдут в экспертизу как в первый раз и заплатят за неё по полной. В данном случае экономия невозможна, хоть весь проект заменили, хоть одну балку. Экспертиза выставит договор на полную стоимость. Вариант повторного рассмотрения возможен только если было отрицательное заключение и правки вносятся только по замечаниям экспертов. Положительное заключение не имеет срока давности и тут даже номер с "изменением нормативной базы" не прокатит.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2013, 11:44
#10
babay1974


 
Регистрация: 06.02.2008
Калининград
Сообщений: 231


Это же Вы написали - Если есть положительное заключение, то никакого "повторного" рассмотрения быть не может...Я сам работаю в экспертизе, поэтому и понимаю суть вопроса...
babay1974 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2013, 13:28
#11
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Они пойдут в экспертизу как в первый раз и заплатят за неё по полной.
Не так. Читаем п. 44 Постановления 145.
Повторное проведение .... "или при внесении изменений, затрагивающих.....". Никаких ограничений на внесение изменений не оговорено. Так, что можно на повторную. И далее п.58
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2013, 14:02
#12
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Вы уж тогда всю цитату приводите, а не те куски, которые вам нравятся
Цитата:
VI. Повторное проведение государственной экспертизы

44. Проектная документация и (или) результаты инженерных изысканий направляются повторно (2 и более раза) на государственную экспертизу после устранения недостатков, указанных в отрицательном заключении государственной экспертизы, или при внесении изменений в проектную документацию, получившую положительное заключение государственной экспертизы, в части изменения технических решений, которые влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства.
(в ред. Постановлений Правительства Российской Федерации от 29.12.2007 № 970, от 31.03.2012 № 270)
Проектная документация, получившая положительное заключение государственной экспертизы, по инициативе застройщика или технического заказчика может быть направлена повторно (2 и более раза) на государственную экспертизу в случае внесения в нее изменений в части технических решений, которые не влияют на конструктивную надежность и безопасность объекта капитального строительства.
(абзац введен Постановлением Правительства Российской Федерации от 31.03.2012 № 270)
Повторная государственная экспертиза осуществляется в порядке, предусмотренном настоящим Положением для проведения первичной государственной экспертизы.
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2013, 15:28
#13
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Повторная государственная экспертиза осуществляется в порядке, предусмотренном настоящим Положением для проведения первичной государственной экспертизы.
Именно так. Порядок проведения экспертизы нисколько не меняется.
И в Положении нет различия, подаем ли мы повторно, по причине отрицательного заключения, или по изменениям
Владимир. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обоснование для Госэкспертизы при изменении проекта



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Главный инженер проекта - это должность такая или что?... Chief Justice Организация проектирования и оформление документации 84 13.08.2022 09:59
Семинары для ГИПов: есть ли необходимость? tropul Разное 38 10.11.2014 16:55
Бакалавр_Магистр vs Специалист. Насколько запись в дипломе повлияет на предпочтение работодателя? MMV Разное 285 18.10.2012 08:16
С праздником вас подводники! T-Yoke Разное 6 21.04.2012 12:56
Ключевые показатель эффективности инвестора FOXAL Разное 66 12.07.2010 12:49