[Stanilsaw53]

Здравствуйте, дорогие форумчани! Обращаюсь к вам за помощью, так как в интернете подобного характера вопросы нигде не поднимались. Кратко суть проблемы: имеем рынок с торговыми рядами и при входе в него нужно запроектировать портал ( около 80 метров длиной). Заказчик попросил к тому же запроектировать что то эдакое, что бы было с далека видно и что бы было очень красиво ( ну в прочем, главное хоть что то запроектировать). Просьба заключается в подборе литературы и может каких нибудь примеров из интернета ( может кто то сталкивался или имеет какие то примеры). Так как все посчитать проблем не вызовет, надеюсь, а вот остановиться на какой то концепции определённой...Просто не могу даже в голове что то такое придумать... Мысль есть запроектировать все это из легких металлов и может обшить каким то ярким материалом ( каким уже потом можно додумать). Внизу прикрепляю файл, для лучшего понимания происходящего)

Архитекторов наймите, елки ж. А то и "концепция" и "посчитать проблем не вызовет" и "из легких металлов". Вы по профессии-то кто?

[ETCartman]

при такой концепции нечего и заморачиваться с пролетом 80м. все равно если стойки поставите- видно не будет. достаточно отделкой визуально подчеркнуть.
если вы например сделаете арку над рынком - тогда да, будет задача и вопрос для конструктивного решения

[Атрибут]

Сообщение от Stanilsaw53 Мысль есть запроектировать все это из легких металлов

здесь легкого ничего не будет, ветра снега и наледи никто не отменял.

Сообщение от Stanilsaw53 Заказчик попросил к тому же запроектировать что то эдакое, что бы было с далека видно и что бы было очень красиво

интересно продавцы согласятся работать без касок?

Сообщение от Stanilsaw53 ( ну в прочем, главное хоть что то запроектировать)

[agafosha]

Сам подсказать не компетентен. Вот http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=97119&page=3 может, что полезного найдешь.

[Snajper]

Мысль есть запроектировать все это из легких металлов и может обшить каким то ярким материалом ( каким уже потом можно додумать). Внизу прикрепляю файл, для лучшего понимания происходящего

Привет. Вот эта конструкция думаю максимально Ваш вариант. Только все по расчету... а не по Фото..))))

[Stanilsaw53]

Сообщение от Arikaikai Архитекторов наймите, елки ж. А то и "концепция" и "посчитать проблем не вызовет" и "из легких металлов". Вы по профессии-то кто?

Заканчиваю ПГС, 5 курс... Паралельно начал работать, так как это одно из первых поручений, хотелось бы выставить себя в лучшем свете. А по поводу архитекторов никто их нанимать не будет, это дополнительные затраты (слова не мои, а высшего руководства). Вот и сижу думу думаю...В голове представь, а потом начерти, а потом рассчитай...

Offtop:

Сообщение от Stanilsaw53 Заканчиваю ПГС, 5 курс

80% ПГСника)

Сообщение от Stanilsaw53 архитекторов никто их нанимать не будет, это дополнительные затраты (слова не мои, а высшего руководства)

Пошло оно в попу такое начальство. Небось и Вам денег не дадут. Я на 4-5 курсе в большую контору практику проходить ходил. С огромным штатом и коллективным опытом. Там получить представление о проектировании лучше всего. Пусть и без зарплаты, но потом всем одногруппникам советовал полгода там поработать.

Сообщение от Stanilsaw53 В голове представь, а потом начерти, а потом рассчитай...

Друзей с соседней архитектурной специальности нет? Продумайте концепцию хотя бы с ними. Придумывать формы - задача архитекторов. И они с ней отлично справляются - не зря их так долго учат.

Стойки ставить - правильно ETCartman советует. Пролет в 80 метров - это уникальное сооружение, а не "одно из первых поручений". Сделайте что-нибудь наподобие конструкции из #6. Только это не простая штука и

Сообщение от Stanilsaw53 посчитать проблем не вызовет

это сильно самоуверенно. Простую типичную плоскую ферму из уголков или трубы на самом деле из выпускников ПГС-ников полноценно и правильно могут единицы. А Вам тут пространственную конструкцию, с непростыми вероятно узлами, да на ветер правильно - не только парусность огромная и ветер спереди, но еще и пульсации, и пульсации вдоль конструкции (которые, говорят, порой для плоских конструкций гораздо опасней). И да, не забывайте про гололед - он частоты собственные меняет на таких конструкциях порой ^_~.

[Stanilsaw53]

Сообщение от Arikaikai Сделайте что-нибудь наподобие конструкции из #6.

Это что Вы имеете ввиду?

Сообщение от Arikaikai да на ветер правильно - не только парусность огромная и ветер спереди, но еще и пульсации, и пульсации вдоль конструкции

С пульсациями имел дело, там главное правильно учесть эти пульсации в ветровую нагрузку. Забросайте меня камнями, но по поводу гололеда первый раз слышу Можно какую-то литературу... Кстати планирую все в Скаде считать.

Сообщение от Stanilsaw53 Это что Вы имеете ввиду?

Ну вон в сообщении №6 же Вам дали в PDF картинку.

Сообщение от Stanilsaw53 С пульсациями имел дело, там главное правильно учесть эти пульсации в ветровую нагрузку.

А еще - правильно собрать ветровую нагрузку на сквозную пространственную решетчатую конструкцию (на случай, если закрывающий слой будет снят например), а также на этот слой с передачей нагрузки в узлах прикрепления. И правильно высчитать собственную частоту и т.д.

Забросайте меня камнями, но по поводу гололеда первый раз слышу

п. 12 СП 20.

[Stanilsaw53]

Сообщение от Arikaikai А еще - правильно собрать ветровую нагрузку на сквозную пространственную решетчатую конструкцию (на случай, если закрывающий слой будет снят например), а также на этот слой с передачей нагрузки в узлах прикрепления. И правильно высчитать собственную частоту и т.д.

Да да. Так и буду делать. Обложусь нормативными документами и буду считать.

[viqa]

Сообщение от Stanilsaw53 но по поводу гололеда первый раз слышу Можно какую-то литературу...

СНиП нагрузки и воздействия

[Vavan Metallist]

Сообщение от Snajper запроектировать все это из легких металлов

Просветите что за легкие металлы такие?

Offtop:

Сообщение от Vavan Metallist Просветите что за легкие металлы такие

Недавно же обсуждалось - литий. Правда пожарники придраться могут...

[иваниваныч]

Заказчик хочет забесплатно получить проект. Причём, такого сооружения, с которым его бы послал любой вменяемый архитектор (Смысл возведения сего чуда посреди рынка? Под ним, действительно без касок работать нельзя будет). Бегите от него куда подальше. Архитектурное решение Вы всё равно нормально не сделаете, даже с друзьями с архитектурного факультета.

[Golos]

Полностью согласен с #15. Смысла нет.. ладно навес над рынком.. Посчитать ты его не сможешь. нужен конструктор с опытом расчета, конструирования и здравомыслия.
из своего опыта пускай он официальный год на этот день.. но начинал еще первокурсником в конторке с перепланировок без усиления, и складывал бумагу по ГОСТ, четные пополам, не четные в три. спустя год мне дали разрабатывать кирпичный домик, спустя еще год КМД вырисовывать.. потом проверял расчеты в скаде (строил свою р-ю схему), и на 5 курсе начал делать навесы КМ (с псевдо КМД).. ты еще студент, тебе надо пройти через нервные срывы, кошмары по ночам, ожирение, борьба с ожирением, борьба с пьяными маляршими))) ну и т.п. А так рухнет, и тебя поставят.. в прочим III-категории не имеет права разрабатывать уникальные конструкции..

[Выпускник]

Здесь нужен только здравый смысл
Человека(студента) просят выполнить расчёт не типовой конструкции пролётом 80м!!!При это ему нужно еще быть и архитектором,похоже на не здраво-мыслящее руководство(Полностью согласен с постами выше

[иваниваныч]

Здесь дело даже не в пролёте (понятно, что 80 метров делать никто не будет - нужны промежуточные стойки с шагом 6-10 м) - начинать надо с архитектуры, это здесь основное, но для автора темы это явно непрофильная специальность. Профессиональный архитектор сначала оценил бы ситуацию, необходимость этой арки именно на этом месте (а это под громадным вопросом), потом посоветовал бы Заказчику альтернативный вариант (если заказчик невменяемый - откланялся бы). Если это рекламная конструкция (а другой функции не видно), то, наверное, она была бы гораздо уместнее на краю участка, а не в середине. Если Заказчик горит желанием воткнуть её именно там, то тогда логично было бы её функционально нагрузить - сделать второй этаж (можно открытый или с легким тентовым покрытием) для торговли или кафе. Ещё надо иметь в виду, что в крупных городах такую штуку может потребоваться согласовать с горархитектурой - есть такая должность как "главный художник города", который именно такой дребеденью и занимается.

[Stanilsaw53]

Сообщение от иваниваныч Здесь дело даже не в пролёте (понятно, что 80 метров делать никто не будет - нужны промежуточные стойки с шагом 6-10 м) - начинать надо с архитектуры, это здесь основное, но для автора темы это явно непрофильная специальность. Профессиональный архитектор сначала оценил бы ситуацию, необходимость этой арки именно на этом месте (а это под громадным вопросом), потом посоветовал бы Заказчику альтернативный вариант (если заказчик невменяемый - откланялся бы). Если это рекламная конструкция (а другой функции не видно), то, наверное, она была бы гораздо уместнее на краю участка, а не в середине. Если Заказчик горит желанием воткнуть её именно там, то тогда логично было бы её функционально нагрузить - сделать второй этаж (можно открытый или с легким тентовым покрытием) для торговли или кафе. Ещё надо иметь в виду, что в крупных городах такую штуку может потребоваться согласовать с горархитектурой - есть такая должность как "главный художник города", который именно такой дребеденью и занимается.

Дамс, что то вы охоту отбили от этого дела... В среду встречаюсь с директором, все то что написали выше скажу ему(профильтровав сначала), а там тогда пусть сам решает... Вкратце о компании: заказчик имеет какой то участок, и обращается в данную компанию что хочет то то и то то. А эта компания ( где я сейчас работаю) , ищет, нанимает архитекторов, проектировщиков, прорабов и все это дело воплощают в жизнь. Из уст директора услышал желание на будущие иметь своего проектировщика в штате. Вот сейчас вожусь с бумагами в офисе, развожу проекты на стройплощадки и мучаюсь с этим порталом.

Offtop:

Сообщение от Stanilsaw53 Дамс, что то вы охоту отбили от этого дела... В среду встречаюсь с директором, все то что написали выше скажу ему(профильтровав сначала), а там тогда пусть сам решает

Впервые на dwg.ru вижу, чтоб человека на самом деле отговорили от непосильного дела.

Сообщение от Stanilsaw53 Вкратце о компании: заказчик имеет какой то участок, и обращается в данную компанию что хочет то то и то то. А эта компания ( где я сейчас работаю) , ищет, нанимает архитекторов, проектировщиков, прорабов и все это дело воплощают в жизнь.

Так проектирование и работает, собственно)