Можно ли перекрыть деф. шов?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли перекрыть деф. шов?

Можно ли перекрыть деф. шов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.09.2013, 15:40 #1
Можно ли перекрыть деф. шов?
zyama1985
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 27

Имеется двухэтажное каркасное ж/б здание 69х42м. Деф. шов устроен в середине сооружения. На первом этаже располагается парковка, а на втором заказчик хочет устроить ледовый каток 60х30м. Т. е. ж/б плита основания (толщина в районе 300 мм) катка будет лежать прямо на деф. шве. Допустимо ли такое по нормам?
Просмотров: 9169
 
Непрочитано 12.09.2013, 15:53
#2
Сталин

ГИП-ХРИП
 
Регистрация: 22.11.2008
Белгород,
Сообщений: 119
<phrase 1=


конечно не допустимо) шов разрезает конструкцию фундаментов?
__________________
В поисках ошибок !
Сталин вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2013, 15:55
#3
zyama1985


 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Сталин Посмотреть сообщение
конечно не допустимо) шов разрезает конструкцию фундаментов?
да, разрезает. А можно ссылку, где это прописано?
zyama1985 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2013, 16:26
#4
Сталин

ГИП-ХРИП
 
Регистрация: 22.11.2008
Белгород,
Сообщений: 119
<phrase 1=


ну например Голышев Проектирование жб конструкций стр 21.
__________________
В поисках ошибок !
Сталин вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2013, 16:31
#5
zyama1985


 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Сталин Посмотреть сообщение
ну например Голышев Проектирование жб конструкций стр 21.
а в нормативах? Т. е. хотелось бы опираться на пункт СНиПа или СП
zyama1985 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2013, 16:38
#6
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от zyama1985 Посмотреть сообщение
а в нормативах? Т. е. хотелось бы опираться на пункт СНиПа или С
Что вы хотите найти в нормативах? Можно ли делать каток? Или зачем нужен диф шов? Про шов в СНиПе по жб есть ищите.
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2013, 16:41
#7
zyama1985


 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Что вы хотите найти в нормативах? Можно ли делать каток? Или зачем нужен диф шов? Про шов в СНиПе по жб есть ищите.
можно ли делать каток? И если нельзя, то какие пункты СНиП или СП это запрещают делать

Последний раз редактировалось zyama1985, 12.09.2013 в 16:47.
zyama1985 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2013, 16:47
#8
Сталин

ГИП-ХРИП
 
Регистрация: 22.11.2008
Белгород,
Сообщений: 119
<phrase 1=


Поймите, что деформационный шов служит для предотвращения деформаций от температурного расширения, также он часто является и осадочным швом, выполнить плиту под каток вы тоже хотите без швов?
__________________
В поисках ошибок !
Сталин вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2013, 16:51
#9
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от zyama1985 Посмотреть сообщение
можно ли делать каток?
На прямую никто не запрещает, но вы задумайтесь зачем там вообще д.ш., зачем разрезали фундаменты? Почитайте в каких случаях делают д.ш. в фундаментах, тогда и ответите на свой вопрос. Но а если вы сделаете свой каток с д.ш., то пожалуйста, но мало кто туда пойдет кататься.
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2013, 16:54
#10
zyama1985


 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Сталин Посмотреть сообщение
Поймите, что деформационный шов служит для предотвращения деформаций от температурного расширения, также он часто является и осадочным швом, выполнить плиту под каток вы тоже хотите без швов?
Я сам это прекрасно понимаю. Но мне надо как-то документально подтвердить заказчику, что такое нельзя делать.
Плита под каток будет цельной. Более того в этой плите будет арматура охлаждения катка
zyama1985 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2013, 16:58
#11
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


думаю, сделать можно, но шов должен "разрезать" и все системы катка, т.е. каток должен состоять из двух независимых половинок. С учётом, что лёд обновляют чуть ли не каждый день, образовавшуюся трещину можно будет "перезалить"
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2013, 17:43
#12
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,772


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
шов должен "разрезать" и все системы катка,
да ну, двойная система охлаждения? головняк.
Сделать два шва по границам катка, тогда уж. А проще сдвинуть каток 70/2 = 35 м. Длина у катка какая?
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2013, 21:45
#13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
А проще сдвинуть каток 70/2 = 35 м. Длина у катка какая?
60 же. А нельзя придумать какую-нибудь систему, чтоб плита катка не цеплялась жестко к существующим конструкциям, а на каких-нибудь катках (извините за каламбур) чтоли стояла? Тогда она не будет мешать перемещениям конструкций. По крайней мере горизонтальным. Правда вертикальные могут её сломать тогда.
 
 
Непрочитано 12.09.2013, 22:22
#14
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Можно. Но надо предусмотреть компенсатор да бы он реагировал на температурные деформации.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 08:56
#15
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Интересно, а как вы себе представляете компенсатор в горизонтальной плоскости катка? о_О из чего его сделать-то? Каучуком разьве, что только, покрыть всю нижнюю поверхность.
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 09:12
#16
Сталин

ГИП-ХРИП
 
Регистрация: 22.11.2008
Белгород,
Сообщений: 119
<phrase 1=


Если бы фундаменты не были бы раздельными, то можно было бы заморочиться, посчитать нагрузки от температурных перемещений, может быть усилить каркас, связей добавить, а так однозначно будет трещина по шву...
__________________
В поисках ошибок !
Сталин вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 09:22
#17
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 144


Перекрыть дефшов прогоном, установив его на опорные части, с одной стороны на неподвижную, с другой на подвижную в виде катка например. Со стороны подвижного торца устроить компенсатор в виде гнутого V-образного листа толщиной 0,5мм, заполненого пористым материалом к примеру жгут из пароизола, сверху мастикой. Над дефшвом лед на закатывать, а проложить вставку из скользкого пластика.
asid вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 09:46
#18
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Asid... Я вам торжественно вручаю звание капитана Очевидности! Очевидные вещи вы говорите на УРА! А теперь давайте поговорим о не очевидных.
Длина катка 60 !!! Метров!!! Вы вообще понимаете какие там будут прогибы по вашей схеме? Или вы хотите засунуть туда балку высотой с этаж?
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:01
#19
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Palomnic по-моему, asid говорит только про конструкцию шва, про балку высотой с этаж не очень понял...
Имхо, простым решением здесь не обойтись. Либо отказатся от этой идеи, либо городить огород.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2013, 10:03
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Неужели нельзя два катка (ледовых) сделать и как-нибудь обыграть архитектурно переход между ними? Например мостик какой-нибудь переходной. Будет не баг, а фича (на программистском слэнге).
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Можно ли перекрыть деф. шов?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
запуск программы из AutoCADа kminas Программирование 19 15.06.2012 13:42
Можно ли такое реализовать в AutoCAD 2010? Shoorup Программирование 7 03.05.2009 23:33
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Можно прорисовать объект по движению мыши в реальн. времени Варгин Программирование 5 17.08.2006 08:23