[Ванч]

Добрый день! Извиняюсь, если создаю похожую тему.

1. У меня есть корочка, (извиняюсь за лексику) что я могу разрабатывать ППРк. Сейчас экспертизу ППРк в Ростехнадзоре отменили. Вопрос: для разработки ППРк должен ли я иметь СРО (быть фирмой, ИП) или я могу разрабатывать его как частное физическое лицо?
Знакомая девочка утверждает, что можно, достаточно аттестации. Позвонил в одну фирму - они говорят, что надо быть фирмой или ИП и иметь СРО.

2. Т.к. в Ростехнадзоре экспертизу отменили, как проходит приемка крана на площадке? Приходит РТН, смотрит соответствие установки крана ППРк. И при этом он уже ППРк никак не проверяет? Не получится ли, что он на стройке скажет, это в ППРк неверно, то неправильно, поэтому переделайте ППРк??

Я буду очень благодарен за ответ.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от Ванч Сейчас экспертизу ППРк в Ростехнадзоре отменили.

А как было когда была экспертиза? Вы делали ППРк.

[swell{d}]

ИП нужно, чтобы деньги получать и налоги с них платить. иначе это большой головняк для работодателя.
по СРО бооольшой неоднозначный вопрос, см. здесь

[bonacon]

Сообщение от Ванч или я могу разрабатывать его как частное физическое лицо?

Можете по договору подряда как физ. лицо. Подоходный и ЕСН за вас должен платить заказчик.
Можете как ИП (ПБОЮЛ) - налоги платите сами, в зависимости от формы работы (упрощенка или декларирование).
Но заказчику всегда лучше с юр. лицом работать, он так на НДС не попадает.
Т.к. в

ПЕРЕЧЕНЬ ВИДОВ РАБОТ ПО ИНЖЕНЕРНЫМ ИЗЫСКАНИЯМ, ПО ПОДГОТОВКЕ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ, ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, КОТОРЫЕ ОКАЗЫВАЮТ ВЛИЯНИЕ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА (в ред. Приказа Минрегиона РФ от 23.06.2010 N 294)

ППРы не упоминаются, то можно без допуска СРО, действующих корок достаточно, имхо.

[swell{d}]

Сообщение от bonacon заказчику всегда лучше с юр. лицом работать, он так на НДС не попадает

крайне распространённое ошибочное мнение

[bonacon]

Сообщение от swell{d} крайне распространённое ошибочное мнение

Согласен. Не просто с юр. лицом, а с юр. лицом плательщиком НДС

Где-то я слышал, ну или видел, что корочки РТН привязаны к работодателю... Работодателя нет, значит и корочек нет.
Хотя может что-то уже изменилось...

[Ванч]

Сообщение от VVapan4ik Где-то я слышал, ну или видел, что корочки РТН привязаны к работодателю... Работодателя нет, значит и корочек нет. Хотя может что-то уже изменилось...

Да, так и есть. Ну вот у меня удостоверение до 2015 года (допустим). Но это же не значит, что я должен только в этой фирме работать? А если я перейду в другую фирму, то корочка сгорает автоматиески или как?? И я тогда не могу что ли ППРк на сторону сделать? потому что в корочке другая фирма стоит - бред какой то..

Сообщение от Ванч Но это же не значит, что я должен только в этой фирме работать?

Вроде как значит. Корочки привязаны к фирме. А раз так, то и ППРк (в данном случае) должен выполняться от этой фирмы.

Сообщение от Ванч А если я перейду в другую фирму, то корочка сгорает автоматиески

Вроде как да, сгорает.

[Ванч]

Сообщение от VVapan4ik Где-то я слышал, ну или видел, что корочки РТН привязаны к работодателю... Работодателя нет, значит и корочек нет. Хотя может что-то уже изменилось...

Да, так и есть. Ну вот у меня удостоверение до 2015 года (допустим). Но это же не значит, что я должен только в этой фирме работать? А если я перейду в другую фирму, то корочка сгорает автоматиески или как?? И я тогда не могу что ли ППРк на сторону сделать? потому что в корочке другая фирма стоит - бред какой то..

Swell, в РД 11-06-2007:
1.3. Проекты организации строительства (ПОС) разрабатываются проектными организациями с привлечением специализированных проектных организаций, имеющих лицензию на данный вид деятельности.

Проекты производства работ и технологические карты на строительно-монтажные и погрузочно-разгрузочные работы с использованием грузоподъемных машин разрабатываются специалистами, имеющими опыт работы в строительстве, прошедшими подготовку и аттестованными в области промышленной безопасности опасных производственных объектов в порядке, установленном Службой. Обучение и аттестация проводится в соответствии с Положением о порядке подготовки и аттестации работников организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов, подконтрольных Службе (РД 03-444-02), утвержденных постановлением Госгортехнадзора России от 30.04.2002 N 21, зарегистрированным Министерством юстиции России 31.05.2002, рег. N 3489, по программам и билетам, согласованными со Службой. В протоколе и удостоверении специалиста, занимающегося разработкой ППРк и ТК п/р работ, делается отметка об аттестации на знание требований промышленной безопасности по конкретным Правилам устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов, кранов-манипуляторов, строительных подъемников, подъемников (вышек) с правом разработки ППРк, ТК п/р работ, а также разработки проектов на крановые пути

В СП "Организация строительства"
5.7.1 Решения по организации строительства для объектов производственного и непроизводственного назначения разрабатываются в проектах организации строительства и проектах организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства. Решения по организации строительства для линейных объектов разрабатываются в проектах организации строительства и проектах организации работ по сносу (демонтажу) линейного объекта. Проекты организации строительства, проекты организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства, проекты организации работ по сносу (демонтажу) линейного объекта (далее - проекты организации строительства, ПОС) являются неотъемлемой и составной частью проектной документации. Проекты организации строительства являются обязательным документом для застройщика (заказчика), подрядных организаций, а также организаций, осуществляющих финансирование и материально-техническое обеспечение.


5.7.2 К организационно-технологической документации относятся проект производства работ, а также иные документы, в которых содержатся решения по организации строительного производства и технологии строительно-монтажных работ, оформленные, согласованные, утвержденные и зарегистрированные в соответствии с правилами, действующими в организациях, разрабатывающих, утверждающих и согласующих эти документы.

то есть ППР - это организационно-технологическая документация, т.е. не рабочая, и СРО все-таки не надо??

[bonacon]

Сообщение от Ванч Да, так и есть. Ну вот у меня удостоверение до 2015 года (допустим). Но это же не значит, что я должен только в этой фирме работать? А если я перейду в другую фирму, то корочка сгорает автоматиески или как?? И я тогда не могу что ли ППРк на сторону сделать? потому что в корочке другая фирма стоит - бред какой то..

Если договор с учебным центром заключал работодатель, то в удостоверении его и прописывают. Если физ лицо, то прочерк стоит. Кстати срок действия они тоже ставят незаконно В Москве такие корочки можно было получить без ограничения срока

Сообщение от bonacon Кстати срок действия они тоже ставят незаконно

Вполне законно.

[swell{d}]

Сообщение от bonacon Согласен. Не просто с юр. лицом, а с юр. лицом плательщиком НДС

Offtop: это ерунда. если бы не жёсткий оффтоп, обосновал бы.

[Iren1605]

Сообщение от Ванч Т.к. в Ростехнадзоре экспертизу отменили

Если не сложно, подскажите пожалуйста, согласно какого нормативного акта, в Ростехнадзоре отменили экспертизу? Я сейчас пересмотрела ст.13 Федерального закона от 21.07.1997 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов", там все без изменений.
Я тоже очень подробно изучала и продолжаю изучение этого вопроса о праве разработки ППР и ППРк.
Согласно РД-11-06-2007, п.1.4. Разработанный ППРк согласовывается с владельцем грузоподъемной машины, осуществляющим надзор, руководителем организации, разработавшей ППРк и утверждается руководителем генподрядной строительно-монтажной организации (заказчиком). Лица, согласовывающие и утверждающие ППРк, аттестовываются в области промышленной безопасности опасных производственных объектов и в объеме требований соответствующих Правил.
Следовательно, у вас имеется удостоверение специалиста, занимающегося разработкой ППРк и ТК п/р работ, где должно стоять "Место работы и название вашей организации", значит, разработанный вами ППРк должен быть согласован руководителем организации, в которой вы работаете, который, в свою очередь, должен быть так же аттестован.

Вступление в СРО не требуется, т.к. в перечне видов работ такого пункта нет.

Корочка при переходе на другое место работы сгорает, вы должны аттестовываться по-новой.

[Ванч]

Iren, сейчас искать не буду, но могу 100%сказать, что лично своими глазами видел, что на этом сайте кто-то выкладывал письмо от марта 2013 с изменениями, что экспертиза промышленной безопасности не требуется. В какой-то похожей теме. Плюс нам делали ППРк, и он экспертизу промбезопасности не проходил. У Вас устаревшая информация видно..



Итак, сегодня ходил в северокавказский филиал ртн. И вот:
1. СРО не требуется.
2. Корочка действительна только в пределах организации, в которой ты ее получил, "это не диплом", поэтому если увольняешься, то корочка сгорает. Если хочется сделать шабашку, то она должна быть заверена печатью и руководителем фирмы, разработавшей ппрк.
3. Экпертиза ппрк не требуется.
4. Ка физлицо ппрк не сделаешь, см. п.2

[Iren1605]

Сообщение от Ванч 1. СРО не требуется. 2. Корочка действительна только в пределах организации, в которой ты ее получил, "это не диплом", поэтому если увольняешься, то корочка сгорает. Если хочется сделать шабашку, то она должна быть заверена печатью и руководителем фирмы, разработавшей ппрк. 3. Экпертиза ппрк не требуется. 4. Ка физлицо ппрк не сделаешь, см. п.2

Ванч, спасибо за ответ.

А что же ответили на ваши вопросы:

Сообщение от Ванч 2. Т.к. в Ростехнадзоре экспертизу отменили, как проходит приемка крана на площадке? Приходит РТН, смотрит соответствие установки крана ППРк. И при этом он уже ППРк никак не проверяет? Не получится ли, что он на стройке скажет, это в ППРк неверно, то неправильно, поэтому переделайте ППРк??

[ВладимирК]

Сообщение от Iren1605 Ванч, спасибо за ответ. А что же ответили на ваши вопросы:

ППРк должен быть согласован заинтересованными службами до начала производства работ. Т.ч. "Не получится ли, что он (РТН) на стройке скажет, это в ППРк неверно" ситуации быть не должно. Но даже если и скажет (вдруг что то прямо таки захочется) +5 тыс (для СПБ) и исправляйте замечания.