[ivan.solo]

Здравствуйте. Не пойму что означает It в иностранных сортаментах металлопроката - что за таинственная ось t - на картинках не обозначена. Неужели это ось вдоль элемента и показывает кручение? В любом случае в наших сортаментах такой переменной нет.

[ZVV]

Можно определить момент инерции при кручении вручную и сравнить с значением в сортаменте. Формула есть в учебнике по сопротивлению материалов.

[ivan.solo]

я понимаю - а вы уверены что It - это момент кручения? Ну в общем то да - ни на что другое больше и не подумать - скорее всего It - это момент кручения.

[Jndtnxbr]

Не пойму что означает It в иностранных сортаментах металлопроката

t - от слова torsion - кручение. It - момент инерции свободного кручения, в нашей литературе обычно используется буква к. Есть еще Iw - секториальный момент инерции, от warp - коробление, в нашей литературе обычно используется греческая буква омега.

[eilukha]

Сообщение от ZVV Формула есть в учебнике по сопротивлению материалов.

- формулы в учебнике и в стальном СП не совпадают, аккуратнее. По СП It получается меньше.

[Retee]

Сообщение от eilukha - формулы в учебнике и в стальном СП не совпадают, аккуратнее. По СП It получается меньше.

eilukha, а почему изменился коэффициент с 1,3 до 1? Конечно различий более 0,5% в своих расчетах не встречал. Просто интерес.

[eilukha]

Сообщение от Retee почему изменился коэффициент с 1,3 до 1?

- не знаю, возможно, актуализировали неаккуратно.

[ZVV]

Сообщение от eilukha формулы в учебнике и в стальном СП не совпадают, аккуратнее. По СП It получается меньше.

Я знаю. Спасибо. Когда-то обсуждалось на форуме, и делал для себя сравнение.

Сообщение от Retee почему изменился коэффициент с 1,3 до 1? Конечно различий более 0,5% в своих расчетах не встречал.

Различия есть. Например, прокатный двутавр 30Б1 по ГОСТ 26020-83, однопролетная схема без закреплений сжатого пояса, длина 8м, нагрузка приложена к верхнему поясу, Ry=240МПа. Для расчета по СП момент инерции при кручении вычисляем по приложению Д, для расчета по СНиП момент инерции при кручении вычисляем по "Руководство по подбору сечений элементов строительных стальных конструкций" (ЦНИИПроектстальконструкция).
Расчет по СП --> фи_б_1=0,2676;
Расчет по СНиП --> фи_б_2=0,3105; отношение к=фи_б_2/фи_б_1=0,3105/0,2676=1,16. Как видите, различие не 0,5%, а 16%, что, на мой взгляд, значительно.

Сообщение от eilukha возможно, актуализировали неаккуратно.

Так, скорее всего, и есть. Ошибка в формуле для определения момента инерции при кручении (приложении Д). В формуле Ж.5 для сварных симметричных двутавров момент инерции при кручении вычисляется с учетом множителя 1,3 (как и раньше в СНиП) , а в формуле Ж.4 для прокатных двутавров (по приложению Д) - уже нет.

[eilukha]

Сообщение от ZVV В формуле Ж.5 для (...) с учетом множителя 1,3 (как и раньше в СНиП) , а в формуле Ж.4 (...) - уже нет.

- а где там 1,3?

[ZVV]

Сообщение от eilukha - а где там 1,3?

Выразив в уравнении (15.59) Ik и Iy через размеры листов составляющих сечение (при этом в Iy учитываются только полки, и не учитывается стенка ввиду малости вклада), получите 8=4*1,54*1,3.

[eilukha]

Т. е., если Ik без 1,3, то вместо 8 в (Ж.5) должно быть 4*1,54=6,16? Обидно, что нормах такие ляпы.

[Retee]

Сообщение от ZVV Различия есть. Например, прокатный двутавр 30Б1 по ГОСТ 26020-83, однопролетная схема без закреплений сжатого пояса, длина 8м, нагрузка приложена к верхнему поясу, Ry=240МПа. Для расчета по СП момент инерции при кручении вычисляем по приложению Д, для расчета по СНиП момент инерции при кручении вычисляем по "Руководство по подбору сечений элементов строительных стальных конструкций" (ЦНИИПроектстальконструкция). Расчет по СП --> фи_б_1=0,2676; Расчет по СНиП --> фи_б_2=0,3105; отношение к=фи_б_2/фи_б_1=0,3105/0,2676=1,16. Как видите, различие не 0,5%, а 16%, что, на мой взгляд, значительно.

Каюсь. С металлом тесно не связан, поэтому расчетов не много. Но вот в последнем вышло 7,8% разницы.. Посмотрел опечатки - нигде ни слова про этот пункт.

[ZVV]

Сообщение от eilukha Т. е., если Ik без 1,3, то вместо 8 в (Ж.5) должно быть 4*1,54=6,16?

Да, именно так. Если уменьшение Ik умышленно, то нужно было и в формуле (Ж.5) менять 8 на 6,16.

[eilukha]

Фи_б.jpg (140.5 Кб, 58 просмотров)

- это из какого источника?

[ZVV]

Уманский А. А. Справочник проектировщика промышленных, жилых и общественных зданий и сооружений. Расчетно-теоретический. 1960 г.

[eilukha]

Спасибо, тоже посмотрю.