[kogovka]

Подскажите, пожалуйста, как рассчитать общую нормируемую площадь здания. Столкнулись с этим показателем в разделе ГП.

[Ван]

3 года прошло.... ответ не найден и вот я задаюсь тем же вопросом, что за загадочная "общая нормируемая площадь".... в снипах нет определения нормируемой и общая какая, общая квартир или здания? в госте по оформлению ГП нет пояснения что в этой графе складывать)

----- добавлено через ~1 мин. -----
первое что на ум приходит - общая квартир и расчетная офисов или магазинов, но подтверждений этому нет(

[jtdesign]

Это случайно не градостроительный показатель? Типа что на этом месте небоскребы строить не положено а только 5-этажки. У нас регулируется плотность, интенсивность и свободная территория, а площади это удел заказчика, ну и противопожарные, гигиенические и пр. нормативы.

[Ван]

это обычный показатель по дому который считает архитектор, и генпланист без арха это не посчитает, нужен для баланса территории и для заков, но как правильно посчитатьь и что это за площади конкретно не написано, толи просто "общая по дому" то ли "общая квартир + расчетная офисов и др. пом." то ли "общая кв. + полезная офисов, магазов и т.д." - не понятно

[Stierlitz]

Читаем как общая нормированаая площадь

И не паримся

Посчет общей площади по внутренней поверхности наружных стен для каждого этажа потом суммируются
Подробно в сп общественные здания например

Гост на оформление заметно устарел по сравнению с нормами на проектирование

[VMT]

Подскажите, где можно увидеть перечень обязательных показателей для многоквартирного дома на стадии «Проект»?
СП 54 смотрел, но там какая-то свалка всего, что можно посчитать.

[Stierlitz]

Сообщение от VMT Подскажите, где можно увидеть перечень обязательных показателей для многоквартирного дома на стадии «Проект»? СП 54 смотрел, но там какая-то свалка всего, что можно посчитать.

не видел такого

на практике СП 54+хотелки "заказчиков-риэлтеров"

как то делал план с подсчетом площадей по нормам БТИ, которые на словах передали, сам таких норм не нашел

[Pavel_V]

Сообщение от VMT Подскажите, где можно увидеть перечень обязательных показателей для многоквартирного дома на стадии «Проект»? СП 54 смотрел, но там какая-то свалка всего, что можно посчитать.

Запросите в архитектуре бланк разрешения о вводе в эксплуатацию. Там недавно поменялся (у нас по крайней мере) перечень обязательных показателей.

[Stierlitz]

Сообщение от Pavel_V Запросите в архитектуре бланк разрешения о вводе в эксплуатацию. Там недавно поменялся (у нас по крайней мере) перечень обязательных показателей.

понял что хочет начинатель темы
вероятно вот это
http://docs.cntd.ru/document/420259480

[DJo Frey]

Offtop:

Сообщение от VMT Подскажите, где можно увидеть перечень обязательных показателей для многоквартирного дома на стадии «Проект»? СП 54 смотрел, но там какая-то свалка всего, что можно посчитать.

"Обязательные" только те, которые нужны для ввода здания в эксплуатацию. Об этом Pavel_V уже написал.
Кроме "обязательных" часто требуют считать "что попало":
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%EB%ED%FF%EB
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E1%EB%E8%F6%2A
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E1%EB%E8%F6%2A
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...79#post1106579
Раньше "обязательные" ТЭП были указаны в Приложении Д СНиП 11-01-95, которым как рекомендательным можно пользоваться по сей день: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1285641&postcount=31

По теме:
У нас в конторе генпланисты пишут в графу таблицы "общая нормируемая площадь" показатель "общая площадь здания", который определяют по правилам из СП 54 или из СП 118 и выдают им архитекторы. Либо вообще ничего не пишут. Никого особо это не интересует.

[Pavel_V]

Сообщение от DJo Frey У нас в конторе генпланисты пишут в графу таблицы "общая нормируемая площадь" показатель "общая площадь здания", который определяют по правилам из СП 54 или из СП 118 и выдают им архитекторы. Либо вообще ничего не пишут. Никого особо это не интересует.

У нас выпендрились и понаписали нормируемых показателей на две страницы, потом нас же в эти показатели носом тыкали в администрации. Столько гемора словили, вплоть до корректировки заключения ГЭ, и отписки, что полученные отклонения не влияют на безопасность.
В общем, чем меньше показателей - тем лучше. Если не требуют - не пиши лишнего.

[niusya]

На прежней работе генпланист брала у меня (раздел АР) показатель "Полезная площадь", и это была "общая нормируемая площадь".
Генпланист, к которой я сейчас работаю, говорит, что она в этой графе указывает общую площадь здания.

[Stierlitz]

Сообщение от DJo Frey [offtop] ...Либо вообще ничего не пишут. Никого особо это не интересует.

вот этот вариант хороший

[niusya]

Экспертиза задаст вопрос- почему таблица не заполнена.

[Stierlitz]

Сообщение от niusya Экспертиза задаст вопрос- почему таблица не заполнена.

может задаст, а может не задаст, а может и другой вопрос задаст
с уверенностью можно говорить когда в 4-й раз к тому же набору экспертов идешь, да и то всякое бывает

[niusya]

Если бы я делала раздел ГП, просто бы убрала в таблице слово "нормируемая". Общая площадь здания, и всё. Чтобы совпадала с разделом АР. Думаю, вопросов не будет.

[DJo Frey]

Сообщение от niusya На прежней работе генпланист брала у меня (раздел АР) показатель "Полезная площадь", и это была "общая нормируемая площадь". Генпланист, к которой я сейчас работаю, говорит, что она в этой графе указывает общую площадь здания.

Во времена действия СНиП 2.08.02-85 были два показателя для общественных зданий - общая площадь и нормируемая площадь: http://standartgost.ru/g/СНиП_2.08.02-85 В ГОСТ 21.508 "ноги растут", думаю, оттуда. На сегодня показателю "нормируемая площадь здания" наиболее близко по смыслу подходит показатель "расчётная площадь здания" по СП 118.13330.2012.
У генпланистов, похоже никакого единого мнения нет: http://www.genplana.net/forum/index.php?topic=3029.0

Сообщение от Pavel_V В общем, чем меньше показателей - тем лучше. Если не требуют - не пиши лишнего.

Вот поэтому принципу наши генпланисты эту графу в ведомости бывают оставляют пустой.

Сообщение от Pavel_V У нас выпендрились и понаписали нормируемых показателей на две страницы, потом нас же в эти показатели носом тыкали в администрации. Столько гемора словили, вплоть до корректировки заключения ГЭ, и отписки, что полученные отклонения не влияют на безопасность.

Ну не могут наши "горячо любимые" общерасийские нормотворцы один раз сесть и написать перечень показателей, являющихся "обязательными" по типам объектов, хотя бы так, как это было сделано в СНиП 11-01-95. Отсюда холивары бесконечные: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=113462 Уже и письмо им писали, но ответ так и не получен.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от niusya Если бы я делала раздел ГП, просто бы убрала в таблице слово "нормируемая". Общая площадь здания, и всё. Чтобы совпадала с разделом АР. Думаю, вопросов не будет.

Вопросы могут быть в любом случае. В таком решении могут ещё и приписать замечание за незнание ГОСТа.

Сообщение от Stierlitz может задаст, а может не задаст, а может и другой вопрос задаст с уверенностью можно говорить когда в 4-й раз к тому же набору экспертов идешь, да и то всякое бывает

Чувствуются слова не мальчика, но мужа

[Stierlitz]

это не только ТЭП касается, в принципе не могут написать, тем более в одном месте

[Ван]

Сообщение от DJo Frey Offtop: "Обязательные" только те, которые нужны для ввода здания в эксплуатацию. Об этом Pavel_V уже написал. Кроме "обязательных" часто требуют считать "что попало": http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...EE%EB%ED%FF%EB http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E1%EB%E8%F6%2A http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E1%EB%E8%F6%2A http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...79#post1106579 Раньше "обязательные" ТЭП были указаны в Приложении Д СНиП 11-01-95, которым как рекомендательным можно пользоваться по сей день: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1285641&postcount=31 По теме: У нас в конторе генпланисты пишут в графу таблицы "общая нормируемая площадь" показатель "общая площадь здания", который определяют по правилам из СП 54 или из СП 118 и выдают им архитекторы. Либо вообще ничего не пишут. Никого особо это не интересует.

так вот в ППТ на 3 дома непонятно что написали, а зак нас теперь к этим цифрам подгоняет - типо это продаваемая площадь и больше быть не должно, а если я туда просто "общую площадь" здания напишу то она разумеется будет значительно больше (ППТ делала одна контора, один из домов отдали нам проектировать) какой то бред если честно, уже сам не знаю что от меня хотят и под что подстраиваться, то под договор, то под ППТ...

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от niusya На прежней работе генпланист брала у меня (раздел АР) показатель "Полезная площадь", и это была "общая нормируемая площадь". Генпланист, к которой я сейчас работаю, говорит, что она в этой графе указывает общую площадь здания.

я с последней согласен - ведь логично по этой ведомости - пл. застройки здания, всех зданий, общая пл. здания, всех зданий и в конце стоительный объем здания - простые данные которые не сложно передать генпланисту! Нахрена там полезные и т.п площади, которые потом 10 раз поменяются

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от DJo Frey Во времена действия СНиП 2.08.02-85 были два показателя для общественных зданий - общая площадь и нормируемая площадь: http://standartgost.ru/g/СНиП_2.08.02-85 В ГОСТ 21.508 "ноги растут", думаю, оттуда. На сегодня показателю "нормируемая площадь здания" наиболее близко по смыслу подходит показатель "расчётная площадь здания" по СП 118.13330.2012.

сначала я тоже так подумал про расчетную площадь, но ни одним нормативом не подтвердил это, так что оснований там писать такую площадь нет. А вот общую по зданию было бы логично. Проьблема как раз и вытекла из-за разного понимания и заполнения этой ведомости, ППТ-шники одно написали, одним им известное, зак второе подразумевает, а мне что писать - хз, правду или подстраиваться непонятно под что...

[niusya]

Тогда надо писать Расчетную (она самая меньшая из трех, т.е. за вычетом всех тех.помещений, л/клеток, коридоров и лифтов).