[DY]

Добрый Всем!!!

Каким образом можно грамотно определить границы проектирования строительства/реконструкции объекта включая коммуникации, дороги и т.д.? Интересует ссылка на СНИП и СП или другую нормативную документацию. Где-то видел по отдельности на воду и тепло. Особенно жаркий спор обычно происходит по коммуникациям в "чистом поле" - где без споров не отнесешь их к внешним или внутренним.

[AIK]

Была похожая тема
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?p=124365#124365

[ShaggyDoc]

Смотря с какой целью определять "границу проектирования". Если из-за "неохота связываться" - это одно. Граница проектирования определяется заданием, а логика - чтобы объект был построен и функционировал.

Совсем другое - если граница определяется для составления сметы на проектные работы. Раньше, когда все сметы составлялись только по государственным расценкам, было разделение на "внеплощадочные" и внутриплощадочные сети. Внутриплощадочные сети входили в стомость основного объекта и отдельно не осмечивались. Естественно, всем хотелось делать "внеплощадочные" сети, так как они, при той же работе, в несколько раз дороже.

Было такое правило - внеплощадочные сети начинались после 500 м от объекта. Или от точки подключения других потребителей. Соответственно все стали закдадывать коммуникации "с перспективой", чтоб от первого колодца уже шли "внеплощадочные".

Или правдами и неправдами находили причины, чтобы делать сети не в комплексе, а отдельным проектом.

Позже еще действовало правило, что внеплощадочные сети начинаются от границы отвода участка для объекта.

Документальное подтверждение надо искать в ценниках на проектные работы (общая часть) и в современных их толкованиях.

[DY]

ShaggyDoc Большое Человеческое спасибо за намек где искать.

Ситуации разные и как правило все сводится к тому, что Заказчик готов получить объект за минимальные деньги. При этом при заключении договора на проектные работы очень часто складывается ситуация, что проект "до точек подключения" перерастает в то что приходится тянуть коммуникации хрен знает куда т.к. Заказчик (дай Бог ему здоровья) выбрал и согласовал точки со своим тайным смыслом на перспективу, а объемы проектных работ на это дело не закладывались в проекте. Вот и приходится ругаться (если ни как не договориться) когда в договоре точки подключения явно не были прописаны.

Понять Заказчика можно - ему нужно что бы деньги которые он вкладывает в проект принесли прибыль как можно быстрее и договор на проектные работы пытается заключить еще до того как четко начнет понимать что от куда он возьмет.

[yurok]

День добрый.

Интересует аналогичный вопрос о границе пректирования. У меня с ГИП-ом были очень сильные споры о границах проектирования внутриплощадочных технологических сетей (проект - очисные сооружения). ГИП принял решения что граница проектирования находится в 1,5 м от внешней стены сооружения. И получилось что в эту границу попал сборный колодец и 0,33 метра "внешней трубы", аналогично 0,5 м подводящей трубы и т.д. В итоге одни и те же трубопроводы попадают в спецификации как в "наружку" так и по отрезку в "внутрянку". Я же предлагал заканчивать наружку перед каким нибудь логическим елементом - переход, поворот, тройник. С канализацией проще - граница проектирования до выпуска в колодец, с водой до счетчика, а с технологией вечно какой-то напряг. Может есть какието нормы по границах? На мои доводы "логично" - ГИП говорит так принято, но нормативов не показал.