Как рассчитать шаг диафрагм в двухветвевой колонне?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как рассчитать шаг диафрагм в двухветвевой колонне?

Как рассчитать шаг диафрагм в двухветвевой колонне?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.12.2013, 16:33 #1
Как рассчитать шаг диафрагм в двухветвевой колонне?
str02
 
инженер-конструктор
 
питер
Регистрация: 06.10.2004
Сообщений: 2,722

Знает ли кто-нибудь, как посчитать шаг диафрагм в двухветвевой колонне, или только по снипу, 4м и все?

Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (336.2 Кб, 1123 просмотров)

__________________
куплю справку
Просмотров: 12430
 
Непрочитано 24.12.2013, 17:04
#2
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
4м и все?
И все, если нет сил вызывающих кручение стержня колонны.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 17:27
#3
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от kga82 Посмотреть сообщение
сил вызывающих кручение стержня
от которых избавляемся распорками и связями.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 19:14
#4
Arm.Kon


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 36


Конечно - многие знают.
Им просто не совсем понятно (как и мне), что значит Ваше некое пояснение в квэсчену - (что значит - "по СНиПу"... "4 м и всё"?
Если чисто теоретически - то эти самые "диафрагмы" расставляются с целью обеспечения весьма специфических требований СНиПов к тем, или иным строительным конструкциям (в данном случае - элементам конструкций).

У меня к Вам убедительная просьба - очень прошу, укажите мне - в каком документе (СНиП, СП, ГОСТ, ЕвроКоде -ли), указано число (цифра) - 4м между узлами решетки в составных сжатых/сжато-изгибаемых элементах.

Буду весьма признателен.
PS
Если укажешь - дам штуку баксов.
Arm.Kon вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 19:29
#5
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Arm.Kon, ты спецально написал:
Цитата:
число (цифра) - 4м между узлами решетки
в теме, в которой спрашивают о расстоянии между диафрагмами? На всякий случай, неровен час?... На 1000 баксов купи на всех форумчан пива.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (428.7 Кб, 877 просмотров)
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2013, 22:16
#6
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


to Arm.Kon
так же перекочевало и в СП 16.13330.2011 Стальные конструкции. Актуализированная редакция СНиП II-23-81*

15.3 Колонны
15.3.1 Отправочные элементы сквозных колонн с решетками в двух плоскостях следует укреплять
диафрагмами, располагаемыми у концов отправочного элемента.

В сквозных колоннах с соединительной решеткой в одной плоскости диафрагмы следует располагать не
реже чем через 4 м.

И все же, считать кто нибудь пробовал? Нельзя ли как то увеличить шаг этих диафрагм, и подтвердить расчетом.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 22:20
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


это надо вводить предельную крутильную гибкость тогда, ИМХО..
 
 
Непрочитано 24.12.2013, 22:21
#8
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


str02, ну шаг распорок тогда сделать 4 метра. Считать не пробовал.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 22:49
#9
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,057


Где то в КМД не сделали диафрагм и надо доказать, что можно без них?
Деформированная схема с учетом несовершенств, которые могут приводить к закручиванию тогда канает. Типа одна ветвь 750/L+20i в одну сторону и другая на ту же величину в другую.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 23:17
#10
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Где то в КМД не сделали диафрагм и надо доказать, что можно без них?
Если это так то никто изобретать велосипед не будет, доказывать супер - пупер расчетом на 500х листах что шаг диафрагмы может быть не 4м, а 5 просто глупо. А вот если у вас 10м колонна да еще их охулион штук без диафрагм это уже задача - str02 ставьте вопрос конкретнее.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен")
kga82 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2013, 23:17
#11
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Не.
Счас все на стадии КМ стадии П
просто колонна двухветвевая, Высота сечения 2,5 метра. У нее треугольная решетка идет под 45 градусов. т.е. шаг распорок получается 5м, и нужно либо каждые 2,5 метра эти диафрагмы втыкать, либо через 5 метров.
А металл счас все считают. это ж деньги.
kga82
и да. таких колонн, высотой 20м по подкрановой части охуллион штук
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 23:28
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


str02, а почему именно в узлах решетки диафрагмы?
И какой общей высоты колонны? Пытаюсь понять, на чем хотите сэкономить... Прочитал последнюю строчку #11, вопросы отпали.
 
 
Непрочитано 24.12.2013, 23:30
#13
Arm.Kon


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 36


Для #5
Давайте продолжим спор.
Я ещё раз подтверждаю свои слова (#4) - бегать -не буду -любой, кто докажет,что Я не прав- штуку получит (Это Моё слово - Волгин Виктор Николаевич)

Последний раз редактировалось Arm.Kon, 24.12.2013 в 23:36.
Arm.Kon вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 23:42
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: Arm.Kon, неудачно троллите что-то, даже не вызываете желания что-то доказывать. Даже у меня.
Offtop: Мебель, говорите?

Последний раз редактировалось s7onoff, 24.12.2013 в 23:48.
 
 
Непрочитано 24.12.2013, 23:47
#15
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Arm.Kon Посмотреть сообщение
Волгин Виктор Николаевич)
Offtop: EDL?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 23:57
#16
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Смотрю на картинку в первом сообщении и вижу двухплоскостную решетку. Или нет?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2013, 00:09
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Клименко Ярослав, двухплоскостная - это 4 ствола и решетки в двух плоскостях, насколько я понимаю. Плохо понимаю, оказывается.

Последний раз редактировалось s7onoff, 25.12.2013 в 00:33.
 
 
Непрочитано 25.12.2013, 00:20
1 | #18
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Клименко Ярослав, двухплоскостная - это 4 ствола и решетки в двух плоскостях, насколько я понимаю.
Не надо выдумывать. Решетка в двух плоскостях - это решетка в двух плоскостях, с разнесенными по оси y ветвями, соединенными решеткой или планками.
А если 4 ствола - так это не двухветвевая уже колонна получится, а... правильно, 4х

----- добавлено через ~3 мин. -----
Двухветвевая колонна как бы тоже сквозная.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2013, 00:27
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Не надо выдумывать
я пытаюсь просто расшифровать сниповские слова) Там ни слова о двухветвевой, там сказано "сквозных колоннах", "решеткой в двух плоскостях" и "решеткой в одной плоскости".

Хотя ладно, открыл книжки, нашел там упоминание термина "в двух плоскостях", согласен, действительно в #1 решетка в двух плоскостях. Параллельных друг другу! ^_^
Никогда не задумывался почему-то)

Последний раз редактировалось s7onoff, 25.12.2013 в 00:32.
 
 
Непрочитано 25.12.2013, 00:39
#20
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
я пытаюсь просто расшифровать сниповские слова) Там ни слова о двухветвевой, там сказано "сквозных колоннах", "решеткой в двух плоскостях" и "решеткой в одной плоскости".
Никакого скрытого смысла в тексте ветхого завета нет. В одной плоскости решетка - это одиночные уголки, уголки в тавр, уголки в крест, гсп наконец. В двух плоскостях решетка - по полкам ветвей значит разнесены ... ветви связи.
Разрази меня гром если это не так.

А вот декабрьфест на 1000у.е. устроить было бы шикарно, и не важно, кто прав кто нет )))
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как рассчитать шаг диафрагм в двухветвевой колонне?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение усилий на анкерные болты при двухветвевой колонне Жека СКДМ Расчетные программы 1 03.12.2009 12:22
Соответствие момента в колонне и плите. Как проверить? Engineer IA Конструкции зданий и сооружений 144 20.06.2008 20:24