[xLINe]

Всем привет.
Скажите, пожалуйста, имеет ли право человек оффициально занимать должность Инженера по строительству в строительной фирме на основании справки об окончании 5-ти курсов строительного университета? Т.е. от высшего образования его отделяет только выполнение дипломной работы.

[Kryaker]

По старым нормам вплоть до II категории, А вот выше никак.

[ShaggyDoc]

Да полным-полно и главных инженеров со среднетехническим образованием. Все зависит от "фирмы". В некоторые даже на должность "менеджера по клинингу", т.е. уборщицы, требуют высшее образование. А также от места жительства.

Есть места, где высшее образование является обязательным условием - например, для любой должности на государственной гражданской службе. Но там же, на высоких должностях, но не являющихся государственными, работают и люди со средним специальным образованием.

[SLADE]

я сейчас пишу диплом и параллельно работаю в проектной организации на должности инжерера-проектировщика!! Это вторая проектная контора за 5 курс..)) В первой меня приняли с напрягом , пришлось даже зачеку ксерить что бы показать что не ДЕБИЛ и универ закончу.
Наши козлы и бюракраты "снесли" из квалификационного справочника такой пункт , как неоконченое-высшее(после 3 или 4 курса, непомню), теперь половина моих одногрупников, кто работает стали техниками )).

[Серёга - Bilder]

А меня без единой заморочки ещё на 4 курсе взяли инженером-проетировщиком 3 кат. Только лучше бы не взяли - кучерявее щас жилось бы наверна :evil:

[Михаил Левашов]

Встречал не раз на руководящих должностях (инженерных, в том числе) лиц, которые имели образование среднее специальное, например... и справлялись они со своими задачами очень хорошо. А насчёт прав, да в нашем Отечестве...

[alisa]

А у нас стюдентов берут на испытательный срок только так! Лишь бы мОзги были! Ехай в Питер! Вот только с жильем не знаю как...
P.S. Да и не только на испытаельный.

[Krieger]

У нас руководитель группы без высшего образования...

[Sopro]

Извиняйте, конечно, я не строитель, но все же... Диплом - справка об окончании учебного заведения и не больше. Способности и талант справкой не подтвердишь. Если ты способен по-настоящему, то и без справки способен. Но справка - для прокурора, как говорится

[Алекс]

Сообщение от Sopro Извиняйте, конечно, я не строитель, но все же... Диплом - справка об окончании учебного заведения и не больше.

Позвольте с Вами не согласиться! Диплом - документ подтверждающий получение человеком определенных знаний, необходимых в будущем в его профессиональной деятельности.

Способности и талант справкой не подтвердишь. Если ты способен по-настоящему, то и без справки способен. Но справка - для прокурора, как говорится

А Вы видели занимающегося строительством "сошедшего на берег" моряка дальнего плавания? И не просто квартирными ремонтами, но и более серьезными вещами, пристройкой к квартире нового балкона, например. Я видел, был в шоке. Нет, мужик он неплохой, головастый, но несущая конструкция нового балкона из 50го уголка - это слишком.
А общаться с директором стр. фирмы, по образованию инженер-электрик не доводилось? Не советую пробовать. И т.д. и т.п.
Я думаю у каждого из форумчан есть достаточно подобных примеров.
Я это все к чему. Будь человек хоть трижды талантище, но без знаний полученных в ВУЗе или техникуме ему не стоит заниматься ИНЖЕНЕРНОЙ деятельностью.

[Елпанов Евгений]

В тему...

... Билл Гейтс, в ближайшее время получит диплом Гарварда. Это произойдет в июне 2007 года ...

Точнее, он получит первое высшее!

[forMA]

to Алекс :
------------------
Ха- ха А ты видел кандидатов наук филолога или биолога занимающихся машиностроением...Причем на руководящих постах ?.... :shock: ...А я видел !...И даже пришлось с ними поработать.

[Матвей]

Сейчас достаточно освоить пару-тройку графических редакторов, расчетных прог и храбро идти устраиваться инженером-конструктором.
А, если открыть собственную контору, то хоть главным конструктором себя назначить.

[Матвей]

Сообщение от Sopro Извиняйте, конечно, я не строитель, но все же... Диплом - справка об окончании учебного заведения и не больше. Способности и талант справкой не подтвердишь. Если ты способен по-настоящему, то и без справки способен. Но справка - для прокурора, как говорится

Способные и талантливые идут в шоу-бизнес, топ-менеджеры и т.д. Потому как инженеру очень сложно стать звездой. Архитекторам тем и то легче.

[Sopro]

Сообщение от Алекс Будь человек хоть трижды талантище, но без знаний полученных в ВУЗе или техникуме ему не стоит заниматься ИНЖЕНЕРНОЙ деятельностью.

Я институт закончил 26 лет тому назад. И в своей практической деятельности, поверьте, встречался (сталкивался) со многими людьми, не имеющими специализированного образования, но обладающими огромным запасом практическиз знаний - навыков. Они институтов не кончали, но мне не стыдно было у них поучиться. Так ведь человечество начало строиться и до того, как возникла система образования, разве нет?! В то же время могу с уверенностью утверждать, что нынешняя система подготовки кадров в ВУЗах никуда не годится. Ну не делают в ВУЗах инженеров, диплом дают, а инженеров не делают.

[T-Yoke]

Сообщение от Матвей Сейчас достаточно освоить пару-тройку графических редакторов, расчетных прог и храбро идти устраиваться инженером-конструктором. А, если открыть собственную контору, то хоть главным конструктором себя назначить. :lol:

Главное потом, после постройки например моста, вами спроектированного, не страшно было бы встать под него когда первый поезд пойдет. Если готовы к этому, тогда вперед. Работайте хоть "Генеральным конструктором"

[Алекс]

Сообщение от forMA to Алекс : ------------------ Ха- ха А ты видел кандидатов наук филолога или биолога занимающихся машиностроением...Причем на руководящих постах ?.... :shock: ...А я видел !...И даже пришлось с ними поработать.

На руководящих постах. Ключевое слово. Чтоб руководителем быть, спецом быть не обязательно. Спецов в замах держат, или они сами в начальство не рвутся. Примеров перед глазами - выше крыши.

Сообщение от Sopro Ну не делают в ВУЗах инженеров, диплом дают, а инженеров не делают.

А возможно ли это в принципе? Я считаю - нет. Потому что кто такой инженер? В моем понимании это тот кто в состоянии самостоятельно найти решение достаточно сложного вопроса (проблемы, расчетную схему, конструктивное решение, ...) оптимальным способом. Может ли это сделать обыкновенный выпускник ВУЗа без опыта? Вряд ли. А то что в дипломе инженер написано... Давайте сейчас придумаем как в дипломе писать и в Минобразования напишем
Институт дает базовый набор знаний, а применить их по назначению или нет - человек решает сам. Но база быть должна.

[_Alex]

Сообщение от Матвей Сейчас достаточно освоить пару-тройку графических редакторов, расчетных прог и храбро идти устраиваться инженером-конструктором. А, если открыть собственную контору, то хоть главным конструктором себя назначить.

А геморой на ЖОПУ с такими "талантами" не слабо нажить? Все таки кака никака отвенственность есть. Не смотря на *уевое понимание работы конструкций.

[Vova]

Как у вас все отктыто... У всех на лбу, что-ли, написано, какое у него образование? Интересно, в Штатах нашему брату иногда приходится скрывать свое образование. Иначе не возьмут на работу как слишком квалифицированного. Хотя это не показатель, потому речь идет о работе не по специальности.

Весь этот вопрос не стоит выйденного яйца.
У специалиста должны быть знания, умение и стремление. Диплом об в/о свидетельствует о наличии таковых? Косвенно. Опыт свидетельствует? Косвенно. Человек может не иметь в/о, но если он способен делать ту или иную работу то почему бы не работать? Если не смог получить образование смолоду то получение его в более преклонном возрасте без отрыва от производства (для галочки) так или иначе сведется к покупке контрольных и курсовых. Зачем требовать этого от человека?
И потом любая работа тем более эффктивна, чем лучше организованна. У нас например, много специалистов (опытных, с в/о и без в/о), а вот сама организация чаще всего оставляет желать лучшего: где нужна инициатива - ее зажимают, где контроль - распускают.