Фундаментная плита.Нужны ли законтурные элементы на деформационном шве
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментная плита.Нужны ли законтурные элементы на деформационном шве

Фундаментная плита.Нужны ли законтурные элементы на деформационном шве

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.06.2014, 06:05 #1
Фундаментная плита.Нужны ли законтурные элементы на деформационном шве
Скрепер
 
Регистрация: 02.04.2014
Сообщений: 13

Все доброго часа. Рассчитываю каркас жилого дома, состоящий из 2-х однотипных секций, разделенных деформационным швом. Для задания грунта основания пользуюсь методом двух коэффициентов постели и законтурными элементами. Каждая секция рассчитывается отдельно. Вопрос: нужно ли устанавливать законтурные элементы (которые как известно моделируют работу грунта за пределами пятна фундамента) по грани фундамента, примыкающей к деформ. шву и соответственно к соседней секции?
Просмотров: 1873
 
Непрочитано 10.06.2014, 08:12
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Скрепер Посмотреть сообщение
Каждая секция рассчитывается отдельно.
Влияние одну на другую не учитываете?

Цитата:
Сообщение от Скрепер Посмотреть сообщение
нужно ли устанавливать законтурные элементы (которые как известно моделируют работу грунта за пределами пятна фундамента) по грани фундамента, примыкающей к деформ. шву и соответственно к соседней секции?
Вообще модель мало пригодна для таких расчетов. Коэф. жесткости основания ведь переменен по плану в таких случаях.
Законтурные элементы - приём, чтобы "поднять" края плиты. У деф. шва, вряд ли они "поднимуться".
Законтурные элементы - приём для учета распределительной способности грунта. От одной плиты давление распределяется под другую, от второй - под первую. Грунт загружен взаимными давлениями, он не распределяет, а перераспределяет. Следовательно, законтурные элементы не нужны.

Offtop: Хотя мне модель Пастернака сложно представить для сблокированных зданий
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2014, 09:49
#3
Скрепер


 
Регистрация: 02.04.2014
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Влияние одну на другую не учитываете?


Вообще модель мало пригодна для таких расчетов. Коэф. жесткости основания ведь переменен по плану в таких случаях.
Законтурные элементы - приём, чтобы "поднять" края плиты. У деф. шва, вряд ли они "поднимуться".
Законтурные элементы - приём для учета распределительной способности грунта. От одной плиты давление распределяется под другую, от второй - под первую. Грунт загружен взаимными давлениями, он не распределяет, а перераспределяет. Следовательно, законтурные элементы не нужны.

Offtop: Хотя мне модель Пастернака сложно представить для сблокированных зданий
Спасибо за ответ.
Я конечно понимаю, что идеальный случай посчитать оба здания на объемниках, но как всегда сроки минимальны и на это просто нет времени физически. На объемниках очень грубо прикинул - смоделировал грунт, фундаментные плиты и приложил нагрузки на них, без учета жесткости каркаса, деформации, моменты получились более менее хотя бы одного порядка
Законтурные вводил, как раз для того чтобы поднять края плиты и не потерять усилия в конструкциях каркаса нижних этажей от деформаций фундамента, в этом случае моменты в вертикальных конструкциях нижних этажей все-таки более правдоподобны, чем если считать без законтурных, только на С1 и С2
Вы подтверждаете мою мысль, что законтурные на д.ш. лишнее, прикинул вариант когда со стороны д.ш. их убрал, здание ощутимо накренилось в сторону соседнего, что в принципе неудивительно, напряжения перераспеределились, усилия изменились незначительно...
Ээхх, эти коэффициенты постели все это гадание на кофейной гуще, придется видимо выдавать, а потом уточнять на объемниках расчеты и править документацию...

Есть ли возможность хитро учесть влияние двух соседних секций друг на друга, без использования объемников, речь идет о расчетах фундамента в лире конечно?
Скрепер вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 10:11
#4
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Попробуйте в Лире ГРУНТ с переменным коэффициентом постели.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 10:51
#5
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Скрепер Посмотреть сообщение
Рассчитываю каркас жилого дома, состоящий из 2-х однотипных секций
В ГРУНТе задайте нагруженную площадку, рядом с расчитываемой секцией. Правда грузить её нужно не равномерной нагрузкой, а по хитрей - по краям поболее, в середине менее, иначе середина расчитываемой плиты слишком проседает. Нс постоянная по всей площади. Метод расчета -2.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2014, 11:06
#6
Скрепер


 
Регистрация: 02.04.2014
Сообщений: 13


да возможно попробую модуль грунт, правда на практике им не владею, придется разбираться )))
с другой стороны, если я правильно понимаю, преимущества модуля грунт в автоматическом назначении, коэфф. постели в зависимости от грунтов и глубины сжимаемой толщи, а у меня практически идеальная ситуация один ИГЭ по всей площади зданий и по глубине метров до 30 )) может объемниками проще будет?
Скрепер вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 11:20
#7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Ну без динамики, ветра - проще.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 11:21
#8
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Не знаю проще или нет, но дольше - это точно)))
Akim_1989 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментная плита.Нужны ли законтурные элементы на деформационном шве