[constructorl]

У меня, все возникает вопрос, почему в России при наличии большого количества технических ВУЗов и хорошей технической базы, мы пытаемся кого-то догнать, из т.к. называемых развитых стран, покупаем новые технологии и др.? Развитые страны необходимо просто перегонять, а не догонять, - из слов моего знакомого. Вот и ставлю вопрос ребром, у большой общественности сайта DWG.RU по этому поводу есть, наверное, свои мнения, идеи, для решения этой проблемы.

[Огурец]

Причина в психологии наших богатеев. При переговорах о создании чего угодно, от ограды на даче до постройки корабля вопрос инвестора один и тот же - "А Вы раньше это делали?" Если нет, то связываться с вами не станут, пойдут искать опытных. В целом же при такой постановке вопроса ничего нового возникнуть не может. И отстали мы - навсегда, пока нами будет управлять полностью оторвавшаяся от нужд страны компрадорская буржуазия.

[Port]

И отстали мы - навсегда, пока нами будет управлять полностью оторвавшаяся от нужд страны компрадорская буржуазия.[/quote]

Золотые слова))

[ИПС Евгений]

Я дак толкаю инновации в своей конторе.. всех уже достал)) шеф грозит меня в разнорабочие понизить и рукавиц не выдать..
В нашем регионе банально нет денег на всяческие инновации, поетому строят тока нефтянники и газовики да и то из б/у-шных труб)

[Zouss]

по вопросу, пословица "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые (читай примитивные) вещи" по-моему имеет англоязычную национальность, у нас же все больше кулаком в грудь "из Г конфетку сделал!!!"

[constructorl]

Сообщение от Огурец Причина в психологии наших богатеев. При переговорах о создании чего угодно, от ограды на даче до постройки корабля вопрос инвестора один и тот же - "А Вы раньше это делали?" Если нет, то связываться с вами не станут, пойдут искать опытных. В целом же при такой постановке вопроса ничего нового возникнуть не может. И отстали мы - навсегда, пока нами будет управлять полностью оторвавшаяся от нужд страны компрадорская буржуазия.

Да, согласен, спора нет, на счет буржуазии, но осознание факта и поиск виновных - это ж ведь не решение, в общую "картину" обстановки в стране вносят изменения разные люди, в разное время, иногда при этом не осознавая значимости сделанного решения.

[constructorl]

Сообщение от ИПС Евгений Я дак толкаю инновации в своей конторе.. всех уже достал)) шеф грозит меня в разнорабочие понизить и рукавиц не выдать.. В нашем регионе банально нет денег на всяческие инновации, поетому строят тока нефтянники и газовики да и то из б/у-шных труб)

Ваши новшества наверное требуют больших затрат, может быть необходим другой подход!?

[Alex T]

Немного согласен с Огурцом по поводу "шагучей" буржуазии. Но у меня есть и ещё вопрос - а кому из вышедших из этих ВУЗов и жителей этой огромной базы интересно создавать что-то новое своим умом? Я делаю как умею - мне платят бабки как могут. Вы будете проектировать храм если вам за это заплатят - так?
Мне кажется, что наш капитализм ещё не совсем устроен и слабовато понимает, что продать вещь, содержащую в себе хорошую идею куда-как выгоднее, чем заниматься ксерокопированием. Инвестора ведь тоже мона понять - он думает прежде всего о надёжности вложений. А отношение к современному мыслящему специалисту - ну ищи, дорогой друг, в свободное время (это про истину)... Свободного времени мало, активных искателей соответственно тоже. Где искать? Ответ - на Западе...

[ИПС Евгений]

Сообщение от constructorl Ваши новшества наверное требуют больших затрат, может быть необходим другой подход!?

Все наоборот... Ко мне приходят бывшие сокурсники тоже с гениальными идеями, просто у них руководство по энергичнее... Идеи додумываем и реализуем... Щас придумали как удешевить строительство подземных паркингов до стоимости строительства чурками... Будем воплощать

Не видел ни одного иностранца, американца например, озабоченного инновациями. ребята просто заколачивают бабки, а виндоусы, автокады, ансисы и что там еще - боинги всякие как то сами собой получаются.

[constructorl]

[quote="Александр Тверной"]

Но у меня есть и ещё вопрос - а кому из вышедших из этих ВУЗов и жителей этой огромной базы интересно создавать что-то новое своим умом?

Ответ - как не странно, но интерес есть!!! единстевнное, что плохо, - его практически сразу же пресекают! (интерес, инициативу), после, первой попытки, или энной, умы наши находят оптимальный вариант - ЗАПАД, АМЕРИКА
Сложнее же остаться, хотя бы в пределах СНГ, и пробить, довести, до общественности, и не только то, что новые, сегодняшние решения правильны, со свех сторон!!!, а отстаять свое мнение, вопреки всем упрекам. У нас же, очень, любят слова НЕТ и НЕ ТАК и др.

А отношение к современному мыслящему специалисту - ну ищи, дорогой друг, в свободное время (это про истину)... Свободного времени мало, активных искателей соответственно тоже. Где искать? Ответ - на Западе...

Ответ может быть, на западе, а почему бы не создать группы специальстов, с определенными целями или почему не проводить конференции по решению этих проблем с привлечением государства!?

[constructorl]

Сообщение от The_Mercy_Seat Не видел ни одного иностранца, американца например, озабоченного инновациями. ребята просто заколачивают бабки, а виндоусы, автокады, ансисы и что там еще - боинги всякие как то сами собой получаются.

Американское правительство бережет умы страны, как же ты увидишь размышляющего американца об инновациях, при том что процент ученых перекупленны большими з/п! и хорошими условиями для работы! - факт!!!

[constructorl]

Сообщение от ИПС Евгений Сообщение от constructorl Ваши новшества наверное требуют больших затрат, может быть необходим другой подход!? Все наоборот... Ко мне приходят бывшие сокурсники тоже с гениальными идеями, просто у них руководство по энергичнее... Идеи додумываем и реализуем... Щас придумали как удешевить строительство подземных паркингов до стоимости строительства чурками... Будем воплощать

Создавайте команды, и общими усилиями вооплощайте задуманное, если оно того стоит, практически собственное дело(фирму) можно создать. Один в поле не воин (цитата). Или привлеките гос. структуры, по возможности, может не так выгодно будет сегодня, а завтра, ну а завтра само покажет. Ну конечно не себе в ущерб!!!

[MYV]

Нынешняя ситуация складывается так, что те кто может сделать/ разработать не имеют для этого средств, а те у кого есть деньги вкладывают их в более простые и прибыльные сферы - торговля, неджвижимость. Инновации в новые технологии - это бОльший риск,это умение оценить спрос и цену на новый товар или технологию, это доп затраты на организацию производства, подготовку специалистов, рынка, рекламу и тд и тп. Прекрасный пример успешной раскрутки изобретения есть на membrana.ru - это "кубик Рубика" ( через поиск), хотя сама игршка изобреталась и до Рубика. Из этого примера можно сделать вывод (грубый) о том, что необходимо для внедрения инноваций. Экономика еще не созрела .

[constructorl]

Я уважаю ваше мнение, но не разделяю, да экономика наверное еще не созрела, ваш вывод - это ждать, когда созреет наша экономика!? и вообще кто сказал что она созреет?! а может ее вообще нет!?

[Alex T]

[quote="ИПС Евгений"]

Сообщение от constructorl Щас придумали как удешевить строительство подземных паркингов до стоимости строительства чурками...

Ээ-э-х тяжко вам будет, когда усе чурки переедут в Питер... И нам тяжко будет... будут ковыряться в нашей жиже... доковыряются ведь до метрополитена - начнутся боестолкновения с "Метростроем" - см. Фото.
Моё мнение: У нас в Росси здоровая капиталистическая экономика ассоциируется с большим наеденным пузом и западным полу-хау. Вот когда поймём что дело с творческим подходом ценно само по себе и выгодно потому как авторитетно, тогда - см. В.Познера (читайте М. Веллера)
[ATTACH]1178284774.rar[/ATTACH]

[MYV]

constructorl

ваш вывод - это ждать, когда созреет наша экономика!? и вообще кто сказал что она созреет?! а может ее вообще нет!?

Я оптимист (временами) и немного владею информацией на эту тему, поэтому написал "еще". Ситуация потихоньку меняется, более подробно об гос поддержке инноваций можно почитать здесь
http://www.fasie.ru/
Все, пошел спать.

думаю, что ни хрена не изменится. во первых нужна технологичная промышленность, а ее нет. в нашем городе например машинстроительные предприятия после 1998 немого очухались а пару лет назад опять приказали долго жить. И во вторых, какие в задницу инновации, когда авторские права не соблюдаются, а по уровню экономических свобод мы в одном ряду с нигериями?
какие то гранты от государства мирно прожрут, а все инновации останутся на бумаге. А вы вообще предстваляете что такое гранты? это мизер денег и куча беготни и отчетности. да еще потратить их туда нельзя, сюда нельзя - приходится мутить и отмывать за большие проценты. Проще заниматься проектированием.

[FoboS]

Сообщение от constructorl почему в России при наличии большого количества технических ВУЗов ...

вузы не выпускают промышленную продукцию

Сообщение от constructorl ...и хорошей технической базы...

а откуда она хорошая ...

Сообщение от constructorl мы пытаемся кого-то догнать

Мы имеем право 1 раз в 4 года опустить быллетень в урну для голосования. А Вы лично какие права имеете ?

Сообщение от constructorl Вот и ставлю вопрос ребром, у большой общественности сайта DWG.RU по этому поводу есть, наверное, свои мнения, идеи, для решения этой проблемы.

Хорошо ответил MYV

те у кого есть деньги вкладывают их в более простые и прибыльные сферы - торговля, неджвижимость

Абсолютная правда.
Куда вкладывать деньги известно: большой риск и большой доход - развивающиеся рынки, т.е. Россия. Маленький доход и маленький риск - страны Запада. А инновации в России это большой риск + маленький доход. Посему это бессмысленная затея.
А выделение денег государством это, как я уже говорил - ерунда. Разве что, если бы налоги отменили с "инноваторов" ...