[_Анастасия_]

У меня на 19-20 этажах санузел получается над прихожей, а кухня над санузлом (апартаменты в осях 11-6'). На 21 этаже санузел тоже попадает над зоной прихожей (оси 6'-7'/Е-Ж). Подскажите, пожалуйста, можно ли так делать? В СП 54 "Многоквартирные жилые здания" п.9.22 "Не допускается размещение с\у и ванной (душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями". Но прихожая - это ведь не жилая... И Кухня не под с\у, а над. А говорят, что низя...

[Germes]

кто говорит то, и у вас отель или жилье все таки ?
п.с. 5 лифтов, охренеть мажоры

[_Анастасия_]

Сообщение от Germes кто говорит то, и у вас отель или жилье все таки ? п.с. 5 лифтов, охренеть мажоры

Это только часть здания, в которой располагаются апартаменты на продажу, а в другой (на чертеже не видно) - гостиничные номера. Поэтому так много лифтов.
По СП 4.13130.2013 п. 5.2.1 "...жилые многоквартирные дома, общежития и гостиницы квартирного типа, в том числе с апартаментами (Ф1.3)" Т.е. по новым нормам апартаменты - это жилье. И еще в том же документе п. 4.26. "При проектировании жилых помещений в зданиях временного пребывания следует также учитывать требования СП 54.13330." А СП 54 - это жилые многоквартирные здания.
А говорит коллега, которая имеет многолетний опыт в проектировании этих самых многокв. жилых домов. Поэтому-то и сомнения замучили...

----- добавлено через ~2 ч. -----
Никто не знает?((((

[Emma]

Согласно СП 30 8.2.9 "Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь, спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих и офисных комнат административных зданий общественного назначения, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, для приточного вентиляционного оборудования и производственных помещений, требующих особого санитарного режима" - тоже ограничений нет кроме комнат и кухонь...
Пусть обоснует ваша коллега свой многолетний опыт. Хочется услышать причины боязни.

[kobza]

В Ваших картинках меня смущает больше другое, а именно примыкание санузла к межквартирной стене по оси 6, и размещение приборов именно вдоль этой стены, и перетекающее пространство гостиная - прихожая в смежной квартире вдоль этой стены. Смущает в связи с п.9.26 СП 54.13330.2011:

Для обеспечения допустимого уровня шума не допускается крепление санитарных приборов и трубопроводов непосредственно к межквартирным стенам и перегородкам, ограждающим жилые комнаты, не допускается размещать машинное помещение и шахты лифтов, мусоросборную камеру, ствол мусопровода и устройство для его очистки и промывки над жилыми комнатами, под ними, а также смежно с ними.

Вы уверены, что купившие апартаменты не захотят инсталлируемый бачок и унитаз? Можете, конечно, рассказывать про зону прихожей...

Глубина некоторых санузлов тоже кажется сомнительной для открывания дверей внутрь. Но это мелочи

[_Анастасия_]

Вот этот пункт я пропустила, спасибо! Унитаз я разверну, а вот по поводу душевой кабины. Они же могут не крепиться к стене?

----- добавлено через ~4 ч. -----
Это получается вообще нельзя к межквартирным перегородкам, ограждающим жилое помещение, монтировать санитарные приборы, даже если эта комната не смежная с сан.узлом. Так у меня везде такая беда... А если ГКЛ-перегородку накрутить к стене и на нее монтировать?

[kobza]

Сообщение от _Анастасия_ Так у меня везде такая беда...

Даже пересмотрела вложения... Никто не будет спорить, что классическое примыкание кухня/санузел квартиры 1 - кухня/санузел квартиры 2 - решение оптимальное, на то оно и классика. Но если строго ему следовать, то ни о каких студиях речи и быть не может, например (студии, конечно,- зло, но это зло самое востребованное на рынке, посему неизбежное).

Да, лучше не примыкать санузлы к жилым комнатам никак, ни к чужим ни к своим. Да, лучше не располагать кухню у стены смежной с жилой комнатой соседней квартиры. Но всегда стоит понимать, чем грозит то или иное решение. Поэтому несколько примеров.

1. Фронт кухни примыкающий к стене жилого помещения. Тут больше не мойка будет мешать соседям, а вытяжка над плитой и холодильник. Мойка на кухне практически никогда не крепится к стене, она встраивается в столешницу. Стояк как правило располагается в углу где-нибудь и к межквартирной стене не крепится. Запрета нормативного на соседство кухни и жилой комнаты смежных квартир нет. Расположение рабочего фронта - воля собственника. Проектировщик в своей работе может лишь запроектировать стояк и вентиляцию так, чтобы вариант не мешающий соседям выглядел очевидней и предпочтительнее, а гарантий никаких тут нет. Дискомфорт соседей возможен, но это в пределах норм.
2. По санузлам. Самое страшное зло с точки зрения шума - это, конечно, унитаз. Особенно старые советские, когда бачок навешивался на стену под потолок, и современные инсталлируемые, когда бачок и унитаз навешиваются на раму, которая крепится в пол и к стене и зашивается. Ванны, душевые обычно стоят на полу, да и подводка воды к ним в плане шума ничто, особенно на фоне унитаза, умывальник, даже если он на кронштейнах к стене закреплен, из той же оперы. Есть еще стояк канализации, и он тоже шумит будь здоров - тут тоже важно не крепить к межквартирной стене. Вопросами крепления к "продолжению" стены редко кто озадачивается, где-то в пособиях это оговаривалось опять же рекомендательно.
3. И конечно, в своей квартире решить проблемы человеку легче, чем с соседом договариваться. А устраивать звукоизоляцию со своей стороны из-за соседского унитаза всегда обидно.

По существу вопроса. Про соседство спален и санузлов, например, п. 9.26а, но у него уже характер рекомендательный. И совет: рисуйте кружочком стояки канализации - полезно для понимания. От злополучного унитаза стояк пойдет вниз через все этажи, может и не страшно и нормами не запрещено (в коридорах, прихожих, например), но чужой стояк в твоей квартире всегда неприятно... Опять же если прихожую и комнату разделить не условно, а явственно перегородкой, вопросов у эксперта, думаю, не возникнет. Для сохранения концепции, наверное надо покрутить санузел, поискать варианты. Может есть возможность разместить его где-нибудь так, чтобы стояк не шел у соседей снизу по коридору (это и шум, и угроза затопления, хотя скорее всего то укладывается в рамки норм). Нарисуйте стояки и обсудите их со специалистом ВК