[metalirk]

Какими наиболее компактными установками можно погрузить шпунт внутри здания при высоте помещения 3,0м? Погрузить необходимо вдавливанием, либо вибропогружением, без откровенной забивки...

[Fland]

даже такой к вам не залезет:
http://new.larssenservice.ru/katalog...erii-ML/PID_41
а обязательно шпунт то? может другой способ принять?

[ТриНоги]

Что за здание у Вас! Это ж надо туда как-то установку затащить.

----- добавлено через 20 сек. -----
И для чего Вам это?

[stoper]

можно и ручными домкратами задавить. Никакая установка не войдёт, а габариты и вес погружающего органа весьма значительны

[Сергей Юрьевич]

Есть вдавливающие установки, которые цепляются за соседние шпунтины и держась за них давят следующую. Им не нужна колёсная/гусеничная "база". Но тем не менее остаётся не мало вопросов:
1. Как затащить "давилку" внутрь помещения, и как её там насаживать на шпунт? Она весит сама по себе почти тонну
2. Как предполагаете сам шпунт внутри помещения ставить в проектное положение? Без вспомогательного грузоподъёмного оборудования не обойтись
3. Чтобы "давилка" начала работать, ей нужны уже забитые/задавленные шпунтины, чтобы за них зацепиться. А чем забить первые?

Вообще странная постановка задачи. Зачем внутри здания шпунт при такой высоте потолка? И какой длины вообще "шпунт" подразумевается? И с какой целью?
- Не 6-ти метровый же котлован вы там рыть собрались? Может речь идёт о 1.5-2м? Тогра действительно можно обычными гидравлическими домкратами, которые упереть в перекрытие или специальную опорную раму соорудить.

[kruz]

Сообщение от metalirk Какими наиболее компактными установками можно погрузить шпунт внутри здания при высоте помещения 3,0м?

А на какую глубину? Какой шпунт (надеюсь не Ларсен)? Какой грунт?

Сообщение от metalirk Погрузить необходимо вдавливанием, либо вибропогружением, без откровенной забивки...

А почему без забивки? Если грунт слаб, а шпунт - швеллер или доска в 2 м - то и кувалдой шорошо забивается.....
А если пластиковый или другой легкий шпунт, то и пневмомолоток сойдет

Сообщение от stoper можно и ручными домкратами задавить.

ручным домкратом замаешься. 1) это не 5-25 свай, а сотня по периметру 2) ход поршня у ручного домкрата маленький, надоест подкладки менять.

Сообщение от Сергей Юрьевич Тогра действительно можно обычными гидравлическими домкратами, которые упереть в перекрытие или специальную опорную раму соорудить.

В перекрытие бывает сложно. Надо усилие 8-15 тонн, поэтому перекрытие шевелиться. Тем, кто сверху это не нравится. А монтировать распределяющие устройства на потолке сложно и невыгодно.
Обычно, если давят, то давят гидроцилиндром с ходом поршня 1 м. Больше - все равно упирается в перекрытие, меньше - не выгодно.
Хвататься за соседние удобно, но сначало надо не менее 7-8 штук как то загнать, что бы ухватиться. Шпунт для подвалов короток и на выдергивание несет мало.
Если работа выгодная, то распределяющая балка анкеруется в стену подвала. Это самое лучшее, но не всегда получается из-за кривых стен и т.п.
Вообще, самое сложное в задавливании шпунта - это центровка усилия на шпунт....

[Сергей Юрьевич]

kruz, спасибо, любопытная штука. ручного варианта не видел ещё. и на какую глубину таким аппаратом получается забивать?

[kruz]

Сообщение от Сергей Юрьевич любопытная штука. ручного варианта

Да это столбозабиватель Atlas Copco....
Дорожники и садоводы забивают им столбики для ограждения.
Мы пластиком не занимаемся, поэтому точно не скажу. Знаю, что на 3-4 метра бьют, но какие грунты увы..
Швеллер №16 в водонасыщеный плотный мелкий песочек идет на 2 метра. По сути нормальный гидромолоток с частотой 1500-1600 ударов/мин.

[Fland]

У меня был подобный случай - построить под мостом, там как раз было 3 метра с копейками, для прохода пешеходов.
Я разработку вручную, в рамах, с козловым краном дал, на 4м.
Вот так, как с другого объекта, только глубина помельче и двутавр 24й был.

[metalirk]

Мда, как-то я подвыпал из темы уведомления как-то перестали с форума приходить
Погружение шпунта требуется для того, чтобы углубиться ниже подошвы существующих фундаментов в отдельных помещениях, тем самым увеличив их высоту. Шпунт погружается вплотную к существующим столбчатым фундаментам, тем самым исключая выпор грунта из под него, давление под подошвой от 3х этажного здания. Считаем в плаксисе, вроде получается, оставалось придумать как это выполнить. Шпунт ларсен (заделка швов между швеллерами - сизифов труд, проверяли - бежит). Нарезается секциями по высоте, после погружения одной секции варится другая (как составная свая). Решение - врагу не пожелаешь, но другого выхода нет. Пластика не хватает на изгиб в грунте.
От забивки хотелось бы уйти опять же по причине крайне тесного соседства с существующими фундаментами. Длина шпунта 5-6 метров.
Всем большое душевное спасибо за ответы

[Сергей Юрьевич]

metalirk, на сколько же вы хотите закопаться ниже существующих фундаментов, если ЛАРСЕН, да ещё и длиной 5-6м?!

[kruz]

Сообщение от metalirk Шпунт погружается вплотную к существующим столбчатым фундаментам, тем самым исключая выпор грунта из под него, давление под подошвой от 3х этажного здания.

Нафига шпунт вокруг столбов? Шпунтом ограничивается контур откопки, а столбы вывешиваются на сваях или домкратах.... (это знали еще в начале 20 века..)

Сообщение от metalirk Пластика не хватает на изгиб в грунте.

Вы, надеюсь, хоть верх шпунта закрепляете? И жесткости нехватает при доме всего в 3 этажа??? Или там на фундамент нагрузки большие?

Сообщение от metalirk заделка швов между швеллерами - сизифов труд

т.е. 2 таджика с паклей и мастикой - сизиф труд, а таскать, поднимать и варить Ларсен - приятное времяпровождение?

У вас хот какая глубина откопки ниже подошвы?

[metalirk]

Сообщение от Сергей Юрьевич metalirk, на сколько же вы хотите закопаться

Углубиться надо 1,5-2 метра, очень плохие грунты, очень плохое горизонтальное давление на шпунт в зоне подошвы сущ фундамента

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от kruz Нафига шпунт вокруг столбов? Шпунтом ограничивается контур откопки, а столбы вывешиваются на сваях или домкратах.... (это знали еще в начале 20 века..)

вывешивать часть фундаментов в существующем здании затея на порядок опаснее и дороже, чем колотить ларсен, имхо

Сообщение от kruz т.е. 2 таджика с паклей и мастикой

2 таджика 2 раза в день на протяжении всего срока эксплуатации здания

З.Ы.: Я ж специально произвел тему в раздел "Технология", потому как холиваров по конструктивным решениям и порядку расчета мне и на работе хватает

[Fland]

Сообщение от metalirk Углубиться надо 1,5-2 метра, очень плохие грунты, очень плохое горизонтальное давление на шпунт в зоне подошвы сущ фундамента

сколько всего глубина?
1.5-2м? или 1.5-2м+h фундамента? если таки всего 1.5-2м, то ларсен L=6м мастрячить это ....

[metalirk]

Сообщение от Fland сколько всего глубина? 1.5-2м? или 1.5-2м+h фундамента? если таки всего 1.5-2м, то ларсен L=6м мастрячить это ....

Да не, глубина 2м от подошвы фундамента...

[Fland]

Сообщение от metalirk Считаем в плаксисе, вроде получается, оставалось придумать как это выполнить.

Интересно, а чтобы сказал плаксис на это?:
До дна еще 3м, от дома 2м, в центре города, геология плохая ).
Котлован стоял почти 2 года, потом или почти сразу деньги кончились, его засыпали на 2 года, потом откопали и наконец построили через год. Дом не упал. )

[Сергей Юрьевич]

плаксису всё равно чего считать. на фото - ничего особенного. главное щели хорошо законопатить, чтоб грунт сквозь забирку не вымывался.

[Fland]

Сергей Юрьевич, я тоже про то, что ничего такого, обычный котлован, не знаю зачем топикастеру шпунт необходим.

[LLEXA]

Сообщение от metalirk при высоте помещения 3,0м?

Сообщение от metalirk Длина шпунта 5-6 метров.

Пардоньте. Может я что-то не понимаю, но как шпунтину в таком раскладе поставить вертикально, потолок не помешает?

[kruz]

Сообщение от LLEXA Может я что-то не понимаю, но как шпунтину в таком раскладе поставить вертикально, потолок не помешает?

а он ее по 1 метру режет, а потом наваривая наставляет