Сборные ж.б пустотные плиты в покрытиях при снеговых мешках
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сборные ж.б пустотные плиты в покрытиях при снеговых мешках

Сборные ж.б пустотные плиты в покрытиях при снеговых мешках

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.03.2015, 16:30 #1
Сборные ж.б пустотные плиты в покрытиях при снеговых мешках
Julianna
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900

Добрый день! Жилое здание. 9 этажей, подвал и теплый чердак. Размеры в осях 26х29 м. Стены кирпичные, перекрытия сборные железобетонные толщиной 220 мм.
Машинное помещение сверху, расположено в центре здания (в плане). Выход на кровлю из лестничной клетки. На кровле получаются две "надстройки" и плюс шахты. В районах надстроек по СП 20.13330.2011 образуются снеговые мешки (мю=1,5...2). Снеговой район V-й с расчетной нагрузкой 320 кгс/м2. Нагрузка расчетная от пирожка кровли в районе 250 кгс/м2. Итого в районе снеговых мешков получаем расчетную нагрузку 320х2+250=890 кгс/м2. В перекрытиях по заданию были применены плиты типа ПК с несущей способностью 800 кг/м2. В кровле в районе снеговых мешков такие плиты не проходят.
Мысль такая : в покрытии применить пустотки типа ПБ (безопалубочного формования) с несущей способностью 1000 кг/м2.
Кто с таким сталкивался? Какие решения бывают стандартные в таких случаях?
Просмотров: 2984
 
Непрочитано 25.03.2015, 16:39
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


1) Не многовато ли в пирожке мяса?) Тяжело как-то...
2) Мю=2 от надстроечек? Пересчитайте, не верю)
3) Даже если всё так - то это Мю1=2. А Мю2 - гораздо меньше. Если в одном месте получилось этих 900 кг/м2, то это еще не на всей плите. Посмотрите распределение снега по плите, посмотрите момент в плите, сравните с тем, который получается от 800 кг/м2.
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2015, 17:32
#3
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Мю=2 от надстройки выхода на кровлю, она повыше остальных. От остальных мю=1,5. Открыть если СП 20.13330 схему Г.11, то видим, что коэффициент "мю" в указанной зоне постоянный. Угол бетта может быть произвольным. Прорисовав возможные схемы распределения снегового мешка, выбираем самое невыгодное (также следуя указаниям СП). В эту зону могут попасть многие плиты, не одновременно конечно, но могут.
Понизить снеговую я тоже не могу, даже используя коэффициент сноса снега. Для схемы Г.11, то бишь в районе мешков, сноса снега не будет (см. вложение №2, п.10.9 в) СП).

Пирожок традиционный:
стяжка 50 мм 0,05х1800х1,3
разуклонка керамзитовым гравием с проливкой цем. молочком 0,13х600х1,3
пеноплэкс 150 мм 35х0,15х1,2
гидроизоляция 10 [кг/м2] х1,3
итого 238 кг/м2 постоянной

временная (снеговая) в районе мешков (расчетная) 320х2=640 кг/м2
всего расчетная 238+640 = 878 кг/м2 > 800 кг/м2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-03-25 16-55-57 Скриншот экрана.png
Просмотров: 70
Размер:	59.0 Кб
ID:	146387  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-03-25 17-08-02 Скриншот экрана.png
Просмотров: 75
Размер:	89.3 Кб
ID:	146388  
Julianna вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2015, 17:43
#4
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Две из схемок. В центре зона мю=1,5, выше мю=2.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Некоторые плиты полностью могут быть загружены 878 кг/м2. На авось надеяться не хочу. Кто что делал в таком случае? Вопрос в том, что многие не парятся, точнее даже не проверяют по нагрузке. Надеются на экспертизу. Экспертиза сейчас не замечает многих вещей.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-03-25 17-37-15 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 64
Размер:	352.6 Кб
ID:	146390  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-03-25 17-41-32 Скриншот экрана.png
Просмотров: 68
Размер:	70.0 Кб
ID:	146391  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2015, 18:01
1 | #5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
На авось надеяться не хочу. Кто что делал в таком случае? Вопрос в том, что многие не парятся, точнее даже не проверяют по нагрузке. Надеются на экспертизу. Экспертиза сейчас не замечает многих вещей.
действительно, видел много проектов, в которых на эти снеговые мешки под 1200 кг/м2 просто закрывали глаза, объяснялось это авторами (некоторые из них очень даже почетные проектировщики, в хорошем смысле) тем, что на практике таких больших мешков на покрытиях не образуется (снег сдувается), ну и распределением нагрузки между смежными плитами.
Но Вы правильно делаете, что не надеетесь на авось - конечно, увеличивайте несущую способность плит, для этого есть абсолютно все основания.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2015, 18:15
#6
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Практика есть разная... бывает и сдувает (о чем указано в СП), а бывает и кровли рушатся. Я была на крыше двухэтажного здания - снега было много ! А район поменьше будет. И чистить его никто не будет в жилье ...
А если еще появится в будущем окружающая застройка определенной высоты (о чем тоже упоминается в СП), то точно не сдует ).
Кроме плит ПБ вариантов нет? ну кроме усилений (изменения расчетной схемы и .п), я думаю никто заморачиватся ими не будет в простом доме.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2015, 18:24
#7
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Кроме плит ПБ вариантов нет?
Ну почему же, бывают плиты ПК под нагрузки 1000 и 1250кг/м2 : http://www.rgstroy.ru/pk.shtml
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим
СРО РОКОКО вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2015, 18:33
#8
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Цитата:
Сообщение от СРО РОКОКО Посмотреть сообщение
Ну почему же, бывают плиты ПК под нагрузки 1000 и 1250кг/м2 : http://www.rgstroy.ru/pk.shtml
Спасиииибо ) искала не нашла ! Но !!! Подскажите плиз серию или альбом, на который можно сослаться и изучить ?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2015, 18:47
#9
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Да серия у всех круглопустотных плит одна - 1.141, отличаются только размерами, годами и выпусками, ищите, здесь в даун-лаванде тоже есть. Могу также предложить "древний" вариант :http://www.twirpx.com/file/362164/, например, посмотрите выпуск 14.

----- добавлено через ~14 мин. -----
А вообще в серии 1.141 , насколько мне известно, около семидесяти выпусков, интернет, NormaCS и Техэксперт Вам в помощь... Дерзайте, и .... будет Вам счастье!
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим
СРО РОКОКО вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2015, 19:18
#10
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


К сожалению только Техэксперт....со своей тормознутостью, двухоконностью и супер-поиском
Нашла выпуски сер. 1.141-1 (может кому пригодится):
длина 6300, 6000 мм вып.14;
длина 5700, 5400 мм вып. 19 и 33;
длина 5100, 4800 мм вып.20 и 34.

еще нужны длины 3000 и 2400 мм
Может кто знает ?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ну хоть Техэксперт есть и то хорошо
Julianna вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Сборные ж.б пустотные плиты в покрытиях при снеговых мешках



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Cерия ИИ-04 выпуск 19 - сборные плиты перекрытия с арматурой А-III (A-II). Andrei 1777 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.06.2008 14:18
Сборные железобетонные плиты с овально-сводчатыми пустотами msv_mnv Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 27.02.2008 16:09
Моделирование узла опирания монолитной плиты на на сборные стены (кирпичые, и т.д.) MichaelBY Железобетонные конструкции 3 06.01.2008 20:22
Как можно моделировать сборные плиты перекрытий Dilshod Khomidov Расчетные программы 4 07.08.2007 14:50
Где найти серии на пустотные плиты? Лена Разное 1 13.06.2007 21:13