[DEM]

В общем возникла не большая проблемка, к сожалению СНиПовская формула дает не верные результаты, при проверке сил относительно оси Z
39.46*2+75.83=154.75 тн<160тн
В принципе по прикидкам, вроде усилия примерно похожи, но почему то не учитывается эксцентриситет приложения силы, наверное стоит приложить доп. момент относительно оси симметрии ростверка.
Кто нибудь сталкивался с подобными проблемками???
Может проще в СКАДе задать сваи как "упругую связь"????
И всоответствии с получеными усилиями, выполнить расчет ростверка.
[ATTACH]1182142371.jpg[/ATTACH]

[DEM]

Блиндер мундер неужели ни кто не старался вникнуть в данную формулу.

[ander]

DEM

Для фундаментов с вертикальными сваями расчетную нагрузку на сваю допускается определять по формуле

Речь о чем? Не понял. Формула не сопрматовская, а вспомогательная, о чем ясно сказано. Посчитайте ГХ свайного куста - площадь, моменты инерции.. и используя формулу сопромата определите фактические напряжения.
----

Вроде догнал.. про напряжения загнул, конечно, просто сам искал наиболее опасные РСН на днях. А у Вас ответ прост - формула делает допущения о том, что усилие (вертикальная нагрузка) распределяется равномерно между всеми сваями, тогда как в Вашем случае, они берут на себя только долю, которую определяет статический момент свайного куста. Данная формула 100%-но работает только для 4-х свайного куста с 2-мя осями симметрии, причем ц.т. куста должен совпадать с ц.т. приложения нагрузки. У Вас ни того, ни другого, поэтому чтобы точно определить нагрузку на конкретную сваю, нужно определить ее долевое участие. Долевое участие можно определить из равновесия сил (трех, в данном случае, реакций свай), термех, в общем, если лень можно и в МКЭ посчитать, только упругие связи тут ни причем. А если расчет ростверка МКЭ надо сделать, то тут уж без жестких втавок на половину высоты ростверка, я думаю, не обойтись.

[GlebbI4]

+1
В данном случае не совпадает точка приложения нагрузки с центром тяжести свайного поля. Она находится на расстоянии 0.7 от двух свай слева, и на расстоянии 1.4 от сваи которая справа. Это еще добавит (в данном случае убавит) изгибающий момент на 160х0.1 т*м и если теперь пересчитать усилия, приходящиеся на сваи по формуле из СНиПа, и сложить полученые усилия для проверки, будет как раз 159.9 т

[DEM]

Хм просто если внимательно почитать лит-ру по ростверкам, то на самом деле там рассказывается о том что сваи в кусте работают не равномерно и усилия отличаются не менее чем в 1,2-1,3 раза, так что по моему менению даже использование МКЭ тут мало поможеть.
PS. Чем дальше в лес тем больше дров
Ждемс alektich-а с его авторитетным мнениемь

[vv_77]

ЯТД, формула эта применима только когда точка приложения нагрузки совпадает с ц.т. свайного поля, о чем разработчтки СНиПа умолчали. Если есть эксцентриситет, то надо учитывать доп. момент от внецентренного приложения ветрикальной нагрузки. Тогда все сойдется. (ц.т. свайного поля, думаю, для Вас определить нетрудно).
В свое время, у меня был ростверк из 5-ти свай, расстановка свай получалась "хаотическая" из-за существующих ограничений. Ростверк так и не удалось нагрузить центрально, пришлось учитывать доп. момент, как я написал выше.

[GlebbI4]

Сообщение от DEM Хм просто если внимательно почитать лит-ру по ростверкам, то на самом деле там рассказывается о том что сваи в кусте работают не равномерно и усилия отличаются не менее чем в 1,2-1,3 раза, так что по моему менению даже использование МКЭ тут мало поможеть. PS. Чем дальше в лес тем больше дров Ждемс alektich-а с его авторитетным мнениемь

По-моему тут что-то теплое с мягким. Да, есть такой расчет, определение несущей способности сваи в зависимости самостоятельно она работает или в составе куста свай. В данном же случае говорится какая нагрузка приходится на сваю чисто по сопромату (или теормеху). Конечно, если пытаться учесть разницу в несущей способности (упругости конечного элемента в т/м для модели в том же скаде к примеру) сваи угловой сваи и сваи в середине ростверка, да еще и добавить нелинейность бетона ростверка и сваи, реологические свойства грунта, то тут можно на докторскую насобирать . ИМХО СНиП является тем ограничителем инжереной точности расчета, на котором и находится проектировщик. Кто видел в СНиПе дифуру или двойной (одинарный) интеграл? Все в виде таблиц, или по обычным формулам

[DEM]

ГЫЫ
Ответс в принципе таков какой Я и ожидал услышать.
Натоть на аспирантуру идти по этой теме.

[ALDER]

Сообщение от GlebbI4 Да, есть такой расчет, определение несущей способности сваи в зависимости самостоятельно она работает или в составе куста свай.

А не подскажете, где этот расчет найти можно? Ато перелопатил все СНиПы по фундаментам и не нашел...

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=304862&#post304862