[Dimarik35D26]

Добрый день!
Столкнулся с токой ситуацией, что необходимо сделать ПОС, а сметы нет.
ПОС нужен для разрешения на строительство хотя все уже построено, но все же он нужен.
У меня есть только один вариант выполнения данной задачи это не отражать таблицы которые делаются исходя из сметы.

Может кто сталкивался с такой ситуацией? Может вообще есть методика выполнения ПОСа без сметы(может от объемов работ)?

[forostenko_andre]

А экспертиза будет?

[Dimarik35D26]

Нет, в администрации проверяют.
Но проверяют по моему, только наличие. Но все ровно правильность ведь должна же быть.

[forostenko_andre]

Что за объект?

[Dimarik35D26]

1. Надстройка второго этажа площадью 90м2
2. Кирпичное одноэтажное здание с размерами 6х12м
Тоесть два ПОСа

[forostenko_andre]

Сообщение от Dimarik35D26 2. Кирпичное одноэтажное здание с размерами 6х12м

По СНиП 1.04.03-85 можно примерно продолжительность прикинуть
Потребность в рабочих можно определить набросав бригады...я бы так сделал.

Сообщение от Dimarik35D26 1. Надстройка второго этажа площадью 90м2

Здесь посложнее...без смет продолжительность реконструкции можно определить только составив график производства работ...по ГЭСН, ЕНиР. Но смысла нет так себя утруждать,ведь экспертизы нет...можно прикинуть исходя из здравого смысла...Численность рабочих определить как в п.1
Еще есть вариант, как то узнать, сколько по факту строилось и эту цифру и написать)
Еще придумал...можно запараллелить работы, и по идее строительство нового здания больше по продолжительности должно быть...написать в записке,что работы выполнять параллельно и общая прод-ть определяется по наиболее трудоемкому зданию...т.е. одноэтажное здание, а его прод-ть согласно СНиП 1.04.03-85...более менее похоже на правду будет!

[Dimarik35D26]

По поводу продолжительности я не переживаю я сделал так.
Где надстройка я взял "СНиП по продолжительности", а именно пункт строительство одноэтажных зданий, там время строительства распределяется 1. подготовительны 2. подземный 3. надземный 4. отделочный ----- я просто из продолжительности убрал монтаж подземной части и более менее получилось похожее на правду.
Кирпичное здание взял по продолжительности всех работ и все. Все это просто и понятно.
Но вот, что делать с остальными таблицами(кол-во рабочих, потребности механизмах и т.д)?

Скорее всего для составления нормального ПОСа смета необходима, это даже логично.

[forostenko_andre]

Сообщение от Dimarik35D26 Но вот, что делать с остальными таблицами(кол-во рабочих, потребности механизмах и т.д)?

Количество рабочих...в ЕНиР для видов работ подобран состав звена (бригады)...для своих работ подбери и все. По форме как в МДС в данном случае не получится!
Календарный план естественно ты не сделаешь...можешь просто задел в % указать.
Потребность в механизмах от смет не зависит.

[Dimarik35D26]

По рабочим тоже можно по видам работ я это знаю.
Ну вот потребность в механизмах, кислороде, воде, количестве временных зданий, открытых складов и закрытых все же от СМР, то есть сметы, не так ли?
Для примера скинул фаил как я делал.

[Dimarik35D26]

Вот пример

[LLEXA]

Сообщение от Dimarik35D26 Ну вот потребность в механизмах, кислороде, воде, количестве временных зданий, открытых складов и закрытых все же от СМР, то есть сметы, не так ли?

Когда смет нет, то я пляшу от нормы выработки и сроков, вывожу СМР, только для расчета ресурсов, чтобы хоть что-то похожее было на правду. СМР в ПОС не показываю, а указываю только ресурсы.

Временные здания и вода это от людей.
Механизмы от видов работ: кран, самосвал, бортовой авто, трал для перевозки техники (если надо), маленький экскаватор-погрузчик для вашего объекта тоже не помешает, ДЭСка, компрессоры и т.д.
От СМР получается только склады.

[Sergey_sam]

по сути, самое ценное в ПОС, это расчёт сроков строительства. Для разрешения на строительство никто не будет смотреть на стоимость СМР, поэтому возьмите по укрупненке

[Валакин]

когда то давно в московских сметных нормах убрали нормы на механизмы
это было новшество
их (вид и время) надо было брать из ПОСа
чтобы более объективно отражать стоимость строительства

[forostenko_andre]

Сообщение от Dimarik35D26 Ну вот потребность в механизмах, кислороде, воде, количестве временных зданий, открытых складов и закрытых все же от СМР, то есть сметы, не так ли?

Можно и не так!

Сообщение от LLEXA Механизмы от видов работ: кран, самосвал, бортовой авто, трал для перевозки техники (если надо), маленький экскаватор-погрузчик для вашего объекта тоже не помешает, ДЭСка, компрессоры и т.д.

согласен!

Сообщение от Dimarik35D26 Ну вот потребность в электроэнергии, кислороде, воде, количестве временных зданий

Расчет согласно МДС 12-46.2008, сметных данных никаких не нужно!

Сообщение от LLEXA От СМР получается только склады.

Смотря какие материалы...Расчет в приложении не полный! Нет расчета открытых складских плошадок...а на них располагаются основные материалы...ж.б. изделия, кирпич, металлоконструкции и это все считается без сметной стоимости, а зависит от объема и нормы потребления!

[Dimarik35D26]

Тогда как это посчитать без сметы?

----- добавлено через ~11 мин. -----

----- добавлено через 26 сек. -----

Сообщение от LLEXA Когда смет нет, то я пляшу от нормы выработки и сроков, вывожу СМР, только для расчета ресурсов, чтобы хоть что-то похожее было на правду. СМР в ПОС не показываю, а указываю только ресурсы. Временные здания и вода это от людей. Механизмы от видов работ: кран, самосвал, бортовой авто, трал для перевозки техники (если надо), маленький экскаватор-погрузчик для вашего объекта тоже не помешает, ДЭСка, компрессоры и т.д. От СМР получается только склады.

Тогда где взять норму выработки, для вывода СМР. Даже если так, тогда ты просто перечисляешь необходимые ресурсы и все что ли?
Если можно примерчик, что то не могу понять.
И необходимые механизмы тоже просто перечисляешь и все?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Sergey_sam по сути, самое ценное в ПОС, это расчёт сроков строительства. Для разрешения на строительство никто не будет смотреть на стоимость СМР, поэтому возьмите по укрупненке

Да согласен в ПОСе самое главное это сроки и то они честно говоря не всегда реальны по идеи нужно сделать календарный план по видам работ по ЕНИР тогда будет по реальней.
Тогда вот вопрос где я возму по укрупненке?

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от forostenko_andre Смотря какие материалы...Расчет в приложении не полный! Нет расчета открытых складских плошадок...а на них располагаются основные материалы...ж.б. изделия, кирпич, металлоконструкции и это все считается без сметной стоимости, а зависит от объема и нормы потребления!

Тоесть размеры складов посчитать от габаритов располагаемых материалов, тоесть сколько в действительности необходимо?

[Dimarik35D26]

Сообщение от forostenko_andre Расчет согласно МДС 12-46.2008, сметных данных никаких не нужно!

Почему СМР не нужно, нужно! Для подсчета потребности строительных кадров согласно МДС. Потом на основании количества рабочих считаются туалеты, душевые, умывальник и т.д.
Или я вообще не правильно думаю?

[forostenko_andre]

Сообщение от Dimarik35D26 Почему СМР не нужно, нужно! Для подсчета потребности строительных кадров согласно МДС. Потом на основании количества рабочих считаются туалеты, душевые, умывальник и т.д. Или я вообще не правильно думаю?

Ну кадры ты по ЕНиР прикинешь,смет то нет...а все остальное электроэнергию,воду и т.д. по МДС без смет!

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Dimarik35D26 Тоесть размеры складов посчитать от габаритов располагаемых материалов, тоесть сколько в действительности необходимо?

В РН-73 есть норма материала на м2 склада т.е. сколько материала в м3 или тоннах поместится на 1м2 склада,по формулам считаешь с учетом коэфф-в запаса,продолжительности использования материала и получается площадь!

[Dimarik35D26]

СПАСИБО