Неверный расчет температурных воздействий в Лира-САПР 2014 R4 x64
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Неверный расчет температурных воздействий в Лира-САПР 2014 R4 x64

Неверный расчет температурных воздействий в Лира-САПР 2014 R4 x64

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2015, 16:38 #1
Неверный расчет температурных воздействий в Лира-САПР 2014 R4 x64
741520
 
Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433

Исходные данные.
Здание 4 этажа, 50х50 м. Предположим что здание залили в январе при -15С. И теперь наступила весна и в здание заселились жильцы. Температура здания +15С. Перепад температуры на нагрев составил всего + 30С. Закладываем это все в расчетную схему, включаем нелинейность чтобы всё было по науке и получаем что здание разрывает нафиг. Вопрос что делать? Помоему это что-то нереальное! Размер блока не превышает тот, который старый СНиП разрешал не считать!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot00.jpg
Просмотров: 179
Размер:	346.8 Кб
ID:	153070  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot01.jpg
Просмотров: 154
Размер:	348.4 Кб
ID:	153071  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot02.jpg
Просмотров: 187
Размер:	386.5 Кб
ID:	153072  

Вложения
Тип файла: zip NonLinear temperature.zip (1.08 Мб, 30 просмотров)


Последний раз редактировалось 741520, 22.07.2015 в 12:18.
Просмотров: 2820
 
Непрочитано 09.07.2015, 17:04
#2
ru_ds


 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 54


Жильцы живут при +15С?
Для КЖ на открытом воздухе - 40м максимальное расстояние.
Температура схватывания бетона была минус 15С?
ru_ds вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2015, 17:12
#3
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Цитата:
Сообщение от ru_ds Посмотреть сообщение
Жильцы живут при +15С?
Да, предположим что отключили отопление и температура в помещениях +15С

Цитата:
Сообщение от ru_ds Посмотреть сообщение
Температура схватывания бетона была минус 15С?
Да, предположим что заливали зимой. Первые несколько дней нагревали, потом как схватился, нагрев отключили, опалубку сняли и он остыл до минус 15С.
741520 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2015, 17:15
#4
ru_ds


 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 54


По идее - температура замыкания, при которой он схватился, далее диапазон.
ru_ds вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2015, 17:19
#5
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Цитата:
Сообщение от ru_ds Посмотреть сообщение
По идее - температура замыкания, при которой он схватился, далее диапазон.
Ок, тогда будем считать что он схватился при нуле. И пусть например летом неделю стояла жара +30С. Все равно разрывает.
741520 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2015, 17:20
#6
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Выложите текстовый файл. В старых версиях лиры не открывает. Возможно нелинейность не совсем корректно задана

----- добавлено через ~3 мин. -----
Еще я бы на вашем месте сделал бы не жесткое защемление фундаментов, а смоделировал бы фундаменты с к-тами постели и задал бы для них необходимый перепад температур. Это дало бы податливости схеме.
skam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2015, 17:29
#7
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Выложите текстовый файл. В старых версиях лиры не открывает. Возможно нелинейность не совсем корректно задана
Готово, пробуйте.
Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Еще я бы на вашем месте сделал бы не жесткое защемление фундаментов, а смоделировал бы фундаменты с к-тами постели и задал бы для них необходимый перепад температур. Это дало бы податливости схеме.
Это идея, спасибо, попробую
Вложения
Тип файла: zip NonLinear temperature txt.zip (714.4 Кб, 24 просмотров)
741520 вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2015, 17:55
#8
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


А только меня смущают приведенные перемещения, когда в линейной постановке они на пару порядков меньше получаются.
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2015, 18:05
#9
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Пересчитал вашу задачу у себя. Получил адекватные перемещения. Хотя перекрытия толщиной 150 с привязкой арматуры в 40мм получились хлипковаты, но по соотношение 1/150 проходят. Разрушения не происходит
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NonLinear temperature_x.png
Просмотров: 105
Размер:	90.9 Кб
ID:	153084  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NonLinear temperature_z.png
Просмотров: 71
Размер:	142.2 Кб
ID:	153085  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NonLinear temperature_y.png
Просмотров: 68
Размер:	89.0 Кб
ID:	153086  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NonLinear temperature_низтрещины.png
Просмотров: 70
Размер:	301.5 Кб
ID:	153087  Нажмите на изображение для увеличения
Название: NonLinear temperature_верхтрещины.png
Просмотров: 87
Размер:	274.1 Кб
ID:	153088  

skam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2015, 09:10
#10
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Пересчитал вашу задачу у себя. Получил адекватные перемещения.
Ну вот мы и нашли проблему. Один файл на разных версиях Лиры выдает совершенно разные результаты. Пойду бить тревогу в службу поддержки. Какой у вас релиз Лиры, чтобы сослаться чуть-что? У меня Лира-Сапр 2014 R4 x64.
741520 вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2015, 09:36
#11
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


У меня Лира-Сапр 2013 R3.
skam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.07.2015, 12:03
#12
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Лировцы косяк признали, сказали что пока лето, программисты в отпуске, не кому чинить косяк. Сказали пока при расчете на температуру ставить галочку "использовать процессор прежних версий".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot00.jpg
Просмотров: 99
Размер:	79.6 Кб
ID:	153770  
741520 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2015, 12:30
#13
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


У них и инженерная нелинейность с температурой плохо стыкуется. Пробовал в ней посчитать на температуру получал неадекватные перемещения и армирование.
skam вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Неверный расчет температурных воздействий в Лира-САПР 2014 R4 x64



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38