[vv_77]

Имеем склад. Нужно сделать промежуточное перекрытие (помещение планируется торговое). Сложность такая:
заказчик хочет следующую конструкцию перекрытия: профнастил, по нему сразу гипсокартонные листы в 3 слоя по 12.5мм, сверху ламинат.
В доказательство показал чертежи уже функционирующих подобных объектов.
Я таких решений пока не встречал, поэтому мне оно как-то не по душе. То что надо посчитать профнастил на опоре на смятие - это понятно. Сейчас пока предпроектная проработка и неохота в эти дебри залазить.
Кто-то подобное уже делал?

[RomanM]

Сообщение от vv_77 Имеем склад. Нужно сделать промежуточное перекрытие (помещение планируется торговое). Сложность такая: заказчик хочет следующую конструкцию перекрытия: профнастил, по нему сразу гипсокартонные листы в 3 слоя по 12.5мм, сверху ламинат. В доказательство показал чертежи уже функционирующих подобных объектов. Я таких решений пока не встречал, поэтому мне оно как-то не по душе. То что надо посчитать профнастил на опоре на смятие - это понятно. Сейчас пока предпроектная проработка и неохота в эти дебри залазить. Кто-то подобное уже делал?

Не понял: профнастил + гипсокартон = несущая конструкция?

[vv_77]

Ага,
Ну, есс-но под профнастилом еще частокол второстепенных балок через 1.5 метра.

[RomanM]

Сообщение от vv_77 Ага, Ну, есс-но под профнастилом еще частокол второстепенных балок через 1.5 метра.

До чего только мысль Заказчика не дойдет от желания сэкономить.

В развитие идеи крышу предлагаю покрыть соломой.

[vv_77]

Да, забыл, нагрузка полезная 800 кг/м.кв.

(Правда, думаю, что удастся все-таки убедить снизить оную на 400 кг/м.кв.)

[RomanM]

А как интересно гипсокартон поведет себя при намокании: например - прорывы водопровода, пол в конце концов моют?

А как дела обстоят с ползучестью при повышенной влажности скажем?

Да и как его этот гипсокартон вообще считать по прочности и деформациям?

Вопросов при данном решении куча.

Я бы за такой сомнительный проект не взялся.

[evgsar]

Что-то подобное есть у KNAUF только не ГКЛ а ГВЛ.

[ant59]

Сообщение от vv_77 Имеем склад. Нужно сделать промежуточное перекрытие (помещение планируется торговое). Сложность такая: заказчик хочет следующую конструкцию перекрытия: профнастил, по нему сразу гипсокартонные листы в 3 слоя по 12.5мм, сверху ламинат. В доказательство показал чертежи уже функционирующих подобных объектов. Я таких решений пока не встречал, поэтому мне оно как-то не по душе. То что надо посчитать профнастил на опоре на смятие - это понятно. Сейчас пока предпроектная проработка и неохота в эти дебри залазить. Кто-то подобное уже делал?

Встречал что-то подобное на базе у амариканцев. Строили турки. сборно-разборные 2х этажные котеджи. перекрытие 2го этажа было выполнено из гнутых С образных профилей высотой около 300мм шаг балок неболее 600 (пишу к сожалению по памяти) по балкам профнастил Н75 потом, помоему были древесно- стружечные плиты 25мм
сверху линолиум или ламинат это пожалуй дешевле ГСП

[DEM]

Жесть такого проектного решения не видел ни разу :shock:
огу лишь сказать ФТОПКУ.
Потому как не рационально со всех сторон.

[AIK]

Это обычный пол от ТИГИ. Только по профлисту засыпается керамзитовый песок, потом 2 слоя ГВЛ, потом влагостойкий ГКЛ. Проблема тут главным образом в уплотнении зазоров и щелей в профлисте, потому как при любом сверлении дырочек (например под стояк отопления) песок сыплется со страшной силой. Другая проблема в том, что сейчас ТИГИ перестал продавать керамзитовый песок почему-то. Третья проблема и главная - огнестойкость. Профлист придется снизу зашивать.
А лепить листы прямо на профнастил - это вы какой то резонатор построите. Да и передавятся на они на гофрах.

[evgsar]

Для жилых и общественных зданий есть решение по шифр М25.15/2004 Комплектные системы "ГИПРОК-URSA"выпуск 4

[Gelezmen]

Вполне реальное решение, толко вместо ГКЛ - ГВЛ, жесть хотя бы 1, 1.2мм заполнение типа керамзита, аглопорита или минплиты, связать снизу саморезами, а опоры посадить на бетончик и никакого смятия. Н75 выдержит думаю при обрешетке с шагом 2м запросто. Ну и 800 кг многовато. В крайнем случае в профиль положить арматуру тогда вообще никаких проблем !

[RomanM]

Сообщение от Gelezmen Вполне реальное решение, толко вместо ГКЛ - ГВЛ, жесть хотя бы 1, 1.2мм заполнение типа керамзита, аглопорита или минплиты, связать снизу саморезами, а опоры посадить на бетончик и никакого смятия. Н75 выдержит думаю при обрешетке с шагом 2м запросто. Ну и 800 кг многовато. В крайнем случае в профиль положить арматуру тогда вообще никаких проблем !

:shock: Отличная рекомендация - арматуры побросать в профлист, засыпать это все чем придется и гипсокартоном накрыть.

А крышу соломой кройте - точняк.
Ну в крайнем случае - под солому рубероида понабрасайте маленько и все будет ОК. :wink:

[Gelezmen]

Сорри, не уточнил, арматуру в бетон конечно же, по расчету, всмысле как в несъемную опалубку. И с пожарниками меньше проблем будет. vv_77 - насчет соломы ты не прав были б бабки я бы себе обязательно крышу соломой накрыл, а так железом придется

[Perezz!!]

Сколько уже предложений было для строителей от продавцов разной хреноты, уууу... Чего только не делают... Начало, помню, дали шлакоблоки, которые предлагали для стен. Делали их из всякого говна и загоняли горемычным покупателям желающим съэкономить. Теперь вот перекрытия из песка и гипсокартона, конструкции из алюминиевого профиля "гнутика", смурные покрытия для кровель...

Имхо, лучше монолита по профлисту по соотношению цена/качество/скорость ещё ниче не придумали. Шлакоблоки "мутировали" в более-менее приемлемые и технологичные пазогребневые плиты

А соломой господа конструкторы зря стебают. Соломенные блоки для кровли - качественный и дорогой строительный материал.

[OlegH]

Объясните своему заказчику, что такая конструкция перекрытия, на котором будут торговые помещения, это открытый денежный сейф для оплаты услуг пожарных. Если, вообще, примут данную конструкцию в эксплуатацию. Желаю успеха.

[evgsar]

Perezz:
А разработчик этой «хреноты» -шифр М25.15/2004 вып. 4- между прочим ЦНИИПромзданий и имеет сертификат соответствия №РОСС RU. CP48. C00161.
Предлагаю вновь разработанные серии предназначенные для массового применения обязать к прохождению через обсуждение на форуме и вводить в действие только после получения на титульном листе отметки - Одобренно DWG.ru

[vv_77]

Сообщение от Gelezmen Сорри, не уточнил, арматуру в бетон конечно же, по расчету, всмысле как в несъемную опалубку. И с пожарниками меньше проблем будет. vv_77 - насчет соломы ты не прав были б бабки я бы себе обязательно крышу соломой накрыл, а так железом придется

Камень не в мой огород. Про солому это кто-то другой говорил.
Требую моральной компенсации

[Perezz!!]

Perezz: А разработчик этой «хреноты» -шифр М25.15/2004 вып. 4- между прочим ЦНИИПромзданий и имеет сертификат соответствия №РОСС RU. CP48. C00161. Предлагаю вновь разработанные серии предназначенные для массового применения обязать к прохождению через обсуждение на форуме и вводить в действие только после получения на титульном листе отметки - Одобренно DWG.ru

Всё правильно! Берешь один из их многочисленных СП и читаешь пункт 1 на первой странице:
Разработан ОАО "ЦНИИпромздании", OOO "Перегородуф Маркетинг", ООО "Перегородуф Сервис".
И пункт 4:
"Утвержден и введен в действие совместным приказом ООО "Перегородуф Сервис" (на первом месте) и ОАО "ЦНИИпромзданий".

Такой вот хороший ход делают маркетологи ООО "Перегородуф". Другие торговцы подотстали. Или денег пока столько не имеют чтобы двигать свой товар через госструктуры.

На счёт DWG.RU твоя идея не новая. Интерес и уважение к проекту уже внушительный, не меньше чем к ЦНИИпромзданий. А может быть и больше. Из сайтика по автокаду он давно перерос в инженерно-строительный мегапортал. Возможно уже скоро появятся конкурсы и премии DWG.RU и вообще будем СНиПы здесь одобрять или отклонять.

[AIK]

Сообщение от evgsar Для жилых и общественных зданий есть решение по шифр М25.15/2004 Комплектные системы "ГИПРОК-URSA"выпуск 4

А где б скачать, полюбопытствовать? Применять такие полы приходилось году этак в 99-м, теперь интересно: а как надо было на самом деле?