Выдержит ли закладная 50тонн?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Выдержит ли закладная 50тонн?

Выдержит ли закладная 50тонн?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.07.2007, 10:45 #1
Выдержит ли закладная 50тонн?
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,149

Поинтересуюсь сможет ли данная закладная выдержать такую нагрузку?

если нет то что нужно увеличить, количество анкеров или толщину пластинки

заранее благодарен
[ATTACH]1184049885.JPG[/ATTACH]
:roll: :roll: :roll:
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 4127
 
Непрочитано 10.07.2007, 11:02
#2
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


нет
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 11:04
#3
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Проще сделать консоли в колоннах.

У Вас не выполняются требования по размещению стержней в закладной, в частности от края элемента и т.д. ( Смотри пособие к СНиП)
Al-dr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2007, 11:20
#4
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


Al-dr

у меня жесткое защемление
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2007, 11:20
#5
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


Цитата:
Сообщение от p_sh
нет
а какая выдержит дай скрин
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 11:38
#6
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Цитата:
Сообщение от dextron3
Al-dr

у меня жесткое защемление
Интересно, а какой момент, при такой опорной реакции? Вы ведь не указади его. Интересно было бы еще посмотреть сам жесткий у :? зел
Al-dr вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 11:41 Re: Выдержит ли закладная 50тонн?
#7
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 738


Цитата:
Сообщение от dextron3
Поинтересуюсь сможет ли данная закладная выдержать такую нагрузку?

если нет то что нужно увеличить, количество анкеров или толщину пластинки
толщину пластины надо увеличить
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 13:41
#8
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 257
<phrase 1=


dextron3

можно конечно пои*аться и добиться прочности вашего соединения, но все равно найдется минимум 10 разумных доводов против такого сопряжения при столь приличной нагрузке

а вот доводов в пользу такого соединения не наблюдается. кроме одного -- консоль проектировщику рисовать долго

не майтесь *йней и сделайте консоли в бетонной колонне. такое сопряжение делать просто нельзя. это не просто неудачное решение, оно ужасно
AndyWasHere вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 14:45 Re: Выдержит ли закладная 50тонн?
#9
msv79

шаман
 
Регистрация: 18.01.2007
*Stalingrad*
Сообщений: 167
<phrase 1= Отправить сообщение для msv79 с помощью AIM Отправить сообщение для msv79 с помощью MSN Отправить сообщение для msv79 с помощью Yahoo Отправить сообщение для msv79 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от dextron3
Поинтересуюсь сможет ли данная закладная выдержать такую нагрузку?
Не поленился загнал в арбат, вышло что немного не проходит с коэффициентом использования 1.066 - Прочность наиболее напряженного анкера. Бетон принимал В25. Толщина пластины в программе не проверялась.

При расчете по системе общестроительных расчетов "Base"

по СНиП:
Несущая способность нормальных анкеров ОБЕСПЕЧЕНА
Коэффициент использования несущей способности 0.37
Несущая способность на выкалывание бетона ОБЕСПЕЧЕНА
Коэффициент использования на выкалывание 50000
Несущая способность на смятие под элементом усиления нормального
анкера ОБЕСПЕЧЕНА
Коэффициент использования на смятие 0.29
Минимальная по расчету толщина пластины 13.5 мм


по СП: сразу выдало ошибку - слишком маленькое расстояние до боковой грани элемента, я увеличил до 120 и получил след рез-ты:

Несущая способность нормальных анкеров ОБЕСПЕЧЕНА
Коэффициент использования несущей способности 0.25

Несущая способность на выкалывание бетона ОБЕСПЕЧЕНА
Коэффициент использования на выкалывание 50000
Несущая способность на смятие под элементом усиления нормального
анкера ОБЕСПЕЧЕНА
Коэффициент использования на смятие 0.29
Минимальная по расчету толщина пластины 20.46 мм

з.ы. Изгибающий момент не учитывался, а он наверняка будет.....
__________________
всё гениальное - просто
msv79 вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 15:08
#10
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


Соединение на срез работать будет...
На смятие под анкерными стержнями проверяли?
__________________
:diablo: Truth is out there
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 15:22 Re: Выдержит ли закладная 50тонн?
#11
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от msv79
Не поленился загнал в арбат
а моменты откуда взяли? - максимум для приведенного стального сечения?
и смотреть нечего - оторвет

приблизительно закладная будет такая:
берем приведенный стальной профиль и замоноличиваем (пропускаем насквозь) в колонну, оставляем выпуски с фланцевым стыком, равнопрочным приведнному сечению.

бск
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 15:27 Re: Выдержит ли закладная 50тонн?
#12
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


Цитата:
Сообщение от dextron3
Поинтересуюсь сможет ли данная закладная выдержать такую нагрузку?
Анкера нагрузку выдержат. Вопрос в плите (расчет на смятие) и как сказал msv79 ... "слишком маленькое расстояние до боковой грани элемента".
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 15:33
#13
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


Имхо закладная некрасивая... что вам мешает сделать консоль?
да и такая ЗД вызовет отвращение у экспертов...
__________________
:diablo: Truth is out there
X-DeViL вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 15:35
#14
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


коллеги, не забывайте
Цитата:
Сообщение от dextron3
у меня жесткое защемление
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2007, 15:57
#15
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 257
<phrase 1=


все таки решил озвучить свои доводы против конструкции вцелом

1. расчет. на самом деле непонятно, по каким предпосылкам считать такую констуркцию

1а. передаваемое закладной усилие сильно меняет НДС бетона вокруг закладной, что противоречит предпосылкам расчетов закладной (усилие в закладной порядком меньше несущей способности элемента и вцелом не меняет его НДС)

1б. НДС бетона около закладной это вообще пц. внецентренное сжатие элемента + изгиб от действия закладной перпендикулярно продольной оси. даже непонятно как считать.

2. монтаж. смонтировать такую конструкцию невозможно.

2а. как ее варить без монтажных болтов? варить пока она висит на стропах? подпирать снизу?

2б. есть допуск монтажа констуркций примерно +-2см. эти пару сантиметров зазора между балкой и закладной вообще сделают сварку невозможной

3. сварной шов. шов находится в очень сложном НДС -- растяжение/сжатие и срез. швы этого ооочень не любят. кроме того, по расчету площади шва не хватит (тк Rwf < Ry и площадь шва получится меньше площади двутавра, там вообще ничего не пройдет)

4. аварийнойсть. при разрыве шва (а разрыв сварного шва хрупкий), конструкция мгновенно падает вместе с перекрытием. это противоречит одному из самых главных правил конструирования -- ничего не должно падать мгновенно

имхо: делать консоль в колонне. поскольку нужно обеспечить жесткое сопряжение (здесь вопрос: с соседней балкой или колонной?) соединять верхний пояс балки с арматурой колонны или верхним поясом соседней балки

ps. недеюсь все таки ваше решение не пойдет дальше этого форума. т.к. читаю посты и вижу, что такое вполне может произойти...
AndyWasHere вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2007, 16:17
#16
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


А может металлическую колонну из четырех уголков сделать, да забыть про закладные?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 00:31
#17
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Аффигеть!!! Это ж надо такую придумать мысль! Не одному моему начальнику бред в голову приходит!!! :P
присоединюсь ко всему что AndyWasHere написал, от себя:
- выходит по вашему 8 торцом привареных арматурин должны выдержать 50т нагруки на срез?! лень считать, но даже если по расчёту пройдёт - ни в жисть под таким не подписался бы (т.к. криврукость сварщика на свой срок наматывать не хочется)
- качественно приварить "на весу" балки к закладухе - нереально особенно в условиях стройплощадки.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 14:25
#18
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


ты про монтажный столик не забывай
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 15:56
#19
X-DeViL

Бизнес-шмизнес
 
Регистрация: 26.05.2004
Питер
Сообщений: 1,911


ИМХО... сделать надо консоль... и спать спокойно
__________________
:diablo: Truth is out there
X-DeViL вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Выдержит ли закладная 50тонн?