Направление ветра в пространственной схеме (для расчета связей и проверке общей устойчивости)
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Направление ветра в пространственной схеме (для расчета связей и проверке общей устойчивости)

Направление ветра в пространственной схеме (для расчета связей и проверке общей устойчивости)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.09.2015, 18:13 #1
Направление ветра в пространственной схеме (для расчета связей и проверке общей устойчивости)
Alexmf
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 542

Возникли вопросы при загружении ветром пространственной расчетной схемы производственного здания с мостовым краном - с целью расчета связей по колоннам, определения усилий в связевых распорках и проверке общей устойчивости здания. Неплохо бы еще убедиться в правильности определения коэффициента Мю из плоскости рамы при расчете плоской задачи (расчет плоской рамы был выполнен).
Вопрос по ветровым нагрузкам следующий:
- в плоской задаче два ветровых загружения (с наветренной и подветренной стороны), а сколько загружений будет в пространственной постановке задачи?. Если я правильно понимаю, ветер необходимо направить с 4-х сторон: вдоль и поперек здания, а так же по двум углам здания по касательной к ограждающим конструкциям (под углом в 45 градусов). Итого получается 8 загружений (4 с наветренной стороны и 4 с подветрреной).
Если все так, тогда возникает вопрос в определении нагрузок по углам здания с направлением ветра по касательной к ограждающим конструкциям., а так же характер приложения нагрузок: узловые или равномерно-распределенные вдоль стержня. Данного опыта нет. СП по нагрузкам прочитан, но ни чего полезного не нашел - может быть и есть что, но в силу неясности подобных случаев, пропущен глазами. Буду рад помощи, может быть наглядному примеру или ссылочке на полезную литературу.
С уважением. Спасибо!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: План колонн и связей.jpg
Просмотров: 130
Размер:	84.2 Кб
ID:	156565  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез.png
Просмотров: 176
Размер:	40.8 Кб
ID:	156566  

Просмотров: 5526
 
Непрочитано 09.09.2015, 08:49
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
в плоской задаче два ветровых загружения (с наветренной и подветренной стороны)
обычно эти нагрузки одним загружением идут. 2 это ветер в обратном направлении

Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Итого получается 8 загружений
Зачем так издеваться над схемой? Какие элементы хотите проверить таким образом? В плоской 2 ветра хватало, а в пространственной уже не хватает? Здание то одно и то-же в итоге)
Вы же после плоской считаете фахверки и связи горизонтальные на ветер? Вот так и прикладывайте нагрузки
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2015, 11:44
#3
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 542


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
обычно эти нагрузки одним загружением идут. 2 это ветер в обратном направлении
Ээээм...Обычно два загружения: 1) Ветер слева (наветренная); 2) Ветер справа (подветренная). В таблице РСУ взаимоисключение
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 11:53
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Offtop: Просто разногласия с формулировками. У ветра в любом направлении есть наветренная (с=0.8) и подветренная (с=0.6) стороны
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 12:27
#5
Pin


 
Регистрация: 02.05.2012
Юг
Сообщений: 159


СП 20.13330 п.11.1.1 - ответит как прикладывать нагрузку. Приложение Д - коэффициенты приложения. Програмка "wind_sp" где-то в даунлоуде - пульсации.
Pin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2015, 14:31
#6
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 542


Цитата:
Сообщение от Pin Посмотреть сообщение
СП 20.13330 п.11.1.1 - ответит как прикладывать нагрузку
Этот пункт правил посвящен коэффициентам корреляции пульсаций.
Цитата:
Сообщение от Pin Посмотреть сообщение
Приложение Д - коэффициенты приложения. Програмка "wind_sp" где-то в даунлоуде - пульсации.
Да здесь и программа то особо не нужна, все ясно.
А вот ответы на свои вопросы еще пока не нашел. А только добавилось. Когда мы рассматриваем плоскую задачу, направление ветра само собой разумеется - перпендикулярно рассматриваемой поверхности. Но этот же самый ветер может действовать вдоль длинной стороны здания, если рассматриваешь пространственную задачу. Так какой ветер и куда прикладывать? Или руководствоваться пунктом Д1.2 приложения Д, и все. Направлять ветер перпендикулярно продольной стороне здания, и в результате расчета получить нагрузку на стену, ветер на которую действует по касательной (т.е. получается торцевая стена). Или направить максимальный ветер вдоль длиной стороны здания, получается нагрузку воспринимает торцевая стена, с передачей ее на связевой блок?
Прошу простить, если я грубо выражаюсь, стараюсь как можно понятнее описать суть своих вопросов.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 14:48
#7
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Поперек для расчета рамы, вдоль для расчета торцевых фахверков, распорок, связей или к чему у вас там ограждение крепится. Что тут непонятного то?
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2015, 15:27
#8
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 542


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Поперек для расчета рамы, вдоль для расчета торцевых фахверков, распорок, связей или к чему у вас там ограждение крепится. Что тут непонятного то?
Это уже по делу. Спасибо.
Еще один вопрос. Точка приложения крановой нагрузки вдоль крановых путей? Это узловая нагрузка, да и приложить ее можно в любую точку подкрановых балок, а можно и прям на связевой блок. так как будет правильнее?
Alexmf вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Направление ветра в пространственной схеме (для расчета связей и проверке общей устойчивости)



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экспертиза расчета металлоконструкций. IBZ Металлические конструкции 555 14.09.2017 18:46
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05