[duke]

Добрый день!
Хотим перед экспертизой проверить правильность оформления чертежей (нормоконтроль). Своего специалиста нет. Можем ли мы для этих целей нанять стороннее юрлицо, у которого нет лицензии экспертизы?
Мы просто проверяем правильность рамок и оформления, чтобы исключить потом замечания по оформлению во время экспертизы.

[РастОК]

Сообщение от duke Добрый день! Хотим перед экспертизой проверить правильность оформления чертежей (нормоконтроль). Своего специалиста нет. Можем ли мы для этих целей нанять стороннее юрлицо, у которого нет лицензии экспертизы? Мы просто проверяем правильность рамок и оформления, чтобы исключить потом замечания по оформлению во время экспертизы.

А что за зверь такой "лицензия экспертизы"?

[ShaggyDoc]

Нормоконтроль - внутреннее дело организации. Можете сами проводить, можете нанять хоть какое лицо - физическое или юридическое. Никаких лицензий на это не надо.

Но, даже если нормоконтроль проведет "юридическое лицо" (это дорого обойдется) никаких гарантий по отсутствию замечаний от экспертизы не будет. Да её "рамки оформления" мало интересуют.

[duke]

Сообщение от РастОК А что за зверь такой "лицензия экспертизы"?

у них тоже есть свое СРО, их деятельность тоже регулируется как и проектная и строительная
просто не знаю как это правильно называется

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Но, даже если нормоконтроль проведет "юридическое лицо" (это дорого обойдется) никаких гарантий по отсутствию замечаний от экспертизы не будет. Да её "рамки оформления" мало интересуют.

знаю
просто тут задачи другие
тоже так думаю, если честно. спасибо за ваш ответ.

[АВВ]

Сообщение от duke просто не знаю как это правильно называется

Свидетельство об аккредитации.

[mainevent100]

Сообщение от duke Можем ли мы для этих целей нанять стороннее юрлицо

деньги не знаете куда девать? давай я проверю

Сообщение от ShaggyDoc Да её "рамки оформления" мало интересуют.

ну это смотря какая экспертиза, однажды нас дрессировали по оформлению (негосударственная)

[486]

Ну, правила оформления - это не только рамочки и размер шрифта.
Есть определенные нормы по оформлению ПЗ, спецификаций. По типам линий и условным обозначениям в чертежах.
Ежели проверяешь проекты из разных контор десятками, самодеятельность в подобных вещах наверное будет бесить.

С другой стороны, мы десяток проектов протолкнули через ГлавГосЭкспертизу и через военную гос. экспертизу.
Замечания по несоответствию 87 постановлению были. Чисто по оформлению - ни разу.
Разве что к размеру шрифта на чертежах пару раз цеплялись.
Но не в плане соответствия ЕСКД, а просто "у вас тут так мелко - ничего не разобрать".

[Сазоныч]

А что, для нормоконтроля нужно специально обученное лицо?)))

[486]

Сообщение от Сазоныч А что, для нормоконтроля нужно специально обученное лицо?)))

Специально назначенное приказом по организации.
В одной конторе у нас был отдел нормоконтроля и пара специальных инженеров.
Могли 2-3 дня по готовому проекту выносить мозг объяснениями про то, где в нумерации положено ставить точку и почему разделы нужно обозначать не цифрами а буквами.
А так обычно одного из сотрудников отдела назначают нормоконтролем по совместительству.
Тут уже больше внимания обращаешь чтоб подписи в чертежах читались, таблицы не расползались и прочая.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Хотя, у нас отдел генплана. Так что возможны всякие вольности в оформлении.
Допускаю, что по металлоконструкциям или машиностроительным чертежам требования по оформлению гораздо жестче.

[kp+]

Сообщение от duke чтобы исключить потом замечания по оформлению во время экспертизы.

Наличие всех согласований и документов, обосновывающих принятые решения (типа писем заказчега), Вы уже проверили? Потому что, как показывает горький опыт, именно это экспертиза проверяет в первую очередь, а оформление - это если придраться надо, а не к чему

Сообщение от 486 Замечания по несоответствию 87 постановлению были. Чисто по оформлению - ни разу".

+1

[kifa]

Сообщение от 486 Есть определенные нормы по оформлению ПЗ, спецификаций. По типам линий и условным обозначениям в чертежах.

Опять же ничто не мешает вводить свои лишь бы была рассшифровка

[AvlS]

Сообщение от duke Можем ли мы для этих целей нанять стороннее юрлицо

Можете нанять, это не регулируемый вид работ. Если привлечь "без договора", главное чтобы исполнитель не подвел.

Сообщение от duke просто проверяем правильность рамок и оформления

Если у вас есть сомнения с этим, то может стоит проверить и сам проект...

[486]

Сообщение от kifa Опять же ничто не мешает вводить свои лишь бы была рассшифровка

Ну представь что ты - эксперт.
В неделю десяток проектов проверяешь.
И в каждом - полная самодеятельность с типами линий, штриховок, обозначений.
Да ты взвоешь через месяц, расшифровывая очередной чертеж.

[kifa]

Сообщение от 486 Ну представь что ты - эксперт. В неделю десяток проектов проверяешь. И в каждом - полная самодеятельность с типами линий, штриховок, обозначений. Да ты взвоешь через месяц, расшифровывая очередной чертеж.

я часто проверяю чужие чертежи, как правило даже самодеятельность у всех +- одинаковая.
Если месяц только проверять, то уже взвою, а что делать работа такая

[486]

Сообщение от kifa я часто проверяю чужие чертежи, как правило даже самодеятельность у всех +- одинаковая.

Есть же ЕСКД, есть ГОСТы на оформления разных разделов с примерами.
Часто от субподрядчиков просто набор цветных картинок приходит.
Ни отметок, ни размеров.

[kifa]

Сообщение от 486 Есть же ЕСКД, есть ГОСТы на оформления разных разделов с примерами.

Далеко не на все, мне например надо часто на одном плане сделать, ВЛ, КЛ, сеть ВОЛС, сеть вай-фай, Dynet, DALI и все между собой увязать. И все это со спец оборудованием, в связи с этим разработаны свои условники. И читается лучше чем если по гост все сделать сплошными линями или W1, W2 итд

[486]

Сообщение от kifa Далеко не на все, мне например надо часто на одном плане сделать, ВЛ, КЛ, сеть ВОЛС, сеть вай-фай, Dynet, DALI и все между собой увязать. И все это со спец оборудованием, в связи с этим разработаны свои условники. И читается лучше чем если по гост все сделать сплошными линями или W1, W2 итд

А потом на сводном плане сетей к разноцветной электрике добавятся: водопровод, дождевая и бытовая канализация, газопровод, сети связи, теплосети и прочая.

[kifa]

не добавится, нету их

[486]

Сообщение от kifa не добавится, нету их

У нас всё есть. Местами каша такая, что даже разбираться не хочется.
Одна надежда, что у электриков своя голова есть и втыкать трансформатор на месте колодца ливневой канализации они не станут.

[kifa]

Сообщение от 486 Одна надежда, что у электриков своя голова есть и втыкать трансформатор на месте колодца ливневой канализации они не станут.

Мой опыт говорит что запросто с этими сводниками одна головная боль тут согласен, когда кабель 10 кВ петляет между колодцами и камерами....