Расчет шатра
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет шатра

Расчет шатра

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2007, 09:03 #1
Расчет шатра
nikmarifrend
 
инженер-конструктор
 
Губкин
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 89

Добрый день, коллеги.
Проектируем шахматный клуб. В плане восьмигранник, кровля светопрозрачная из сотового поликарбоната по прогонам из прямоуг.тр. Прогоны опираются на фермы, которые опираются в центре на центральную колонну.
Вопросы:
1. Есть ли необходимость в центральной колонне или её можно убрать.
2. Тогда есть ли разница в расчете конструкций с центральной колонной и без неё?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шахматный клуб.jpg
Просмотров: 208
Размер:	28.8 Кб
ID:	140  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шахматный клуб 1.jpg
Просмотров: 275
Размер:	70.9 Кб
ID:	141  

Просмотров: 5953
 
Непрочитано 20.10.2007, 09:23
#2
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


1. Наверно по соображениям использования внутреннего пространства центральная колонна нежелательна. Если же все равно, то можете поставить там столб - пролет ферм уменшится в два раза, конструкция их значительно упростится, не нужен будет замудренный коньковый узел.

2. Разница конечно есть, но и то и это в принципе считается. Каждая колонна в каркасе у вас должна рассчитываться как отдельно работающая с мю>=2.
 
 
Непрочитано 20.10.2007, 12:56
#3
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Принципиальная разница в том, что убирая центральную колонну, Вы не можете шарнирно стыковать несущий елемент кровли и стойки. Расчетная схема в этом случае - Гобразные рамы условно шарнирно состыкованые в центре. Так же надо проверять фундамент на отрыв, т.к. горизонтальные ветровые нагрузки могут превысить вертикальные; расчитывать анкерные болты крепления стойки рамы и т.д. Так что если Вас никто не напрягает убирать центральную опору, не лезьте впереди паровоза - будет меньше проблем. На всякий случай прикладываю чертежи очень похожей шатровой конструкции несколько меньшей по размерам, но геометрия 1 в 1. Документация на государственном языке, но, думаю, разберетесь.
Вложения
Тип файла: rar Барбекю.rar (277.0 Кб, 273 просмотров)
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2007, 13:42
#4
nikmarifrend

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.08.2006
Губкин
Сообщений: 89
<phrase 1=


Спасибо за ответ. Но мы больше склоняемся к варианту без центр. колонны. Сейчас рассчитали двунаклонную ферму (см.рис). Можно укрепить в центре растяжками. Очень хочется сделать красиво и с меньшими металлозатратами. Сейчас думаем рассчитать как раму. Но остается вопрос: ферму то мы рассчитали, но нужно ли учитывать пространственную работу всех ферм?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: двойная ферма.jpg
Просмотров: 266
Размер:	19.0 Кб
ID:	145  
nikmarifrend вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2007, 13:58
#5
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


Колонна нужна, иначе получите горизонтальную силу (распор) на крайние колонны, а с мю=2 эти колонны будут большоооого сечения.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2007, 14:23
#6
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Мне кажется есть два пути решения.
1. Объединить все фермы горизонтальными связями, которые будут воспринимать распорные усилия, и рассматривать всю кровлю как пространственную конструкцию шарнирно опертую на стойки. Минусы - Довольно непростые стыковачные узлы и большая трудоемкость при производстве работ.
2. Вышеизложеный рамный вариант. При устройстве ветровых связей в плоскости кровли, пространственный расчет в этом случае можно не выполнять. Минус - необходимость выполнить большее количество разнообразных расчетов.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2007, 14:40
#7
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


Это как раз тот редкий случай, когда расчет по пространственной схеме нужно выполнить. Причем на раномерное и нераномерное нагружение. А что, собственно препятствует этому: берите любую программу (хоть бесплатную) и считайте.
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2007, 15:20
#8
nikmarifrend

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.08.2006
Губкин
Сообщений: 89
<phrase 1=


Рассчитали конструкцию как раму с центральной колонной и без неё (см.рис.).
Действительно, колонны испытывают большой распор, в фермах увеличились усилия вокруг центрального кольца. Видимо, придется ставить центральную стойку...жаль..
А погасить распор конструктивно действительно сложно. Хотя может, достаточно будет раскрепить колонны по верху прогонами, например?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рама без колонны.jpg
Просмотров: 156
Размер:	19.6 Кб
ID:	146  Нажмите на изображение для увеличения
Название: рама с центр колонной.jpg
Просмотров: 147
Размер:	21.2 Кб
ID:	147  
nikmarifrend вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2007, 17:39
#9
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Ну зачем же считать раму при наличии центральной опоры. Обычная стропильная система - опора-опора-балка.
Распор воспринимает рамный узел, когда центральная опора отсутствует, или горизонтальные связи между противолежащими парами ферм. Прогоны по колоннам распор погасить не могут по определению, т.к. распорная сила приложена перпендикулярно к плоскости наружной грани.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2007, 18:22
#10
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


погасить распор можно затяжкой.
зы колонна красивее, вокруг нее можно столик сделать и пиво пить в перерывах между партиями.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2007, 18:59
#11
Шандор

инженер
 
Регистрация: 02.08.2007
Львов
Сообщений: 174
<phrase 1=


А ещё, если позволит архитектура, можно фермы треугольными сделать. Тогда и распора не будет. Правда, может прийдётся высоту конька понизить - незачем такая высота фермы. А в объёме обязательно посчитайте. Несимметричный снег с ветром интересные результаты даст. Вот увидите !
Шандор вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2007, 19:55
#12
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


Если пошла такая пьянка, то и обвязку лучше фе(и)рменного вида делать, а то может и связями (не случайными, а вертикальными) пахнуть.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2007, 22:22
#13
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649


можно сделать солидное опорное кольцо (как на куполах), работающее на растяжение и воспринимающее распор (или круговую ферму вместо опорного кольца)
вобще-то при такой легкой кровле отсос ветра может сделать сжатым нижний пояс ферм или затяжки - это вы проверяли?
если архитектор не против колонны - то лучше ее оставить- конструкции проще и легче по весу.
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2007, 17:54
#14
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Я бы предложил выполнить Г-образную ферму с шарнирным креплением на опоре и в коньке, и как было сказано, дополнительно ферменное кольцо, воспринимающее распор.
ander вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет шатра



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчет по упругой схеме и расчет по выравненным моментам Zhan Конструкции зданий и сооружений 3 21.08.2007 19:58
Расчет причальной стенки Xalis Конструкции зданий и сооружений 38 08.08.2007 19:00
Расчет перекрытия крыши в Scad Dimchiko SCAD 6 27.05.2005 16:58