[тен]

Привет. Начинаю новую тему по дренажам. Многие системы которые были разработаны раньше не обеспечивают того качества, которое необходимо на сегодняшний день. Если у кого информация про пристеный дренаж, дренаж для подземных сооружений

[тен]

Есть ли у кого книга точного названия не знаю, но посоветовали : вроде бы вот так Г. И. Клионых "Дренаж в инженерной подготовке и благоустройстве территории застройки"

[Drulya]

не Клионых конечно, но дабы тема не заглохла:Каплан И.З. Инженерная подготовка территории строительства. Стройиздат 1961 http://dwg.ru/dnl/2727 - спасибо to AIK

[Drulya]

Про пристенный дренаж и потерянную опалубку и гидроизоляцию (3 в 1) слышал давно, но применить не довелось (читай здесь http://geostk.ru/publications/articl...rticles_1.html )
Чаще использую по (ТУ Гормоста) "пупырышки+дорнит" - но, как признают сами эксплуатационщики - это решение, главным образом, дополнительная защита гидроизоляции и дренаж из нее "никакой", в отличии от более дорогого :

[topos2]

Сообщение от тен Есть ли у кого книга точного названия не знаю, но посоветовали : вроде бы вот так Г. И. Клионых "Дренаж в инженерной подготовке и благоустройстве территории застройки"

Как ты обидел хорошую женщину . Она -Клиорина Галина Игоревна.
То что тебе посоветовали - это учебное пособие для ЛИСИ, и в связи с этим не рассматривает все вопросы дренажей.
Если для общего развития по пристенным и пластовым могу посоветовать Шилина АА и К0 - гидроизоляция подземных заглубленных сооружений при их строительстве и ремонте (2003 г). Для расчетов - Справочник проектировщика 1969 "Сложные основания и фундаменты". Хороша книга Абрамова СК - Подземные дренажи в городском строительстве 1967 г.
А так эти три формулы (для каждого случая) есть в любой книге, разница только в обозначениях и длине самой формулы (многие упрощены)

И еще, почему современные.... Аналоги Дельт и прочих матералов я видел в немецкой книге 1910 года, только там из картона с битумом. Поверх наносился цементный слой с церезитом, картон сгнивал, битум оставался - вот тебе и закрытая пристенная дренажная система. Работа дренажа зависит от грамотного проекта и качества работ. Пластиковые материалы помогают облегчить монтажные работы и более гладкие - вот и все

[тен]

спасиб за информацию. Извиняюсь, за конечно, переврал имя. буду искать

[Vlamos]

Какие трубы сейчас в основном применяют ( и какие стоит применять) для пристенного дренажа - асбестоцементные или полимерные?
В рекомендациях москомархитектуры (2000г)рекомендуется применять а/ц,но допускается пластиковые при агрессии вод к цементу. Чем это может быть вызвано - ценой вопроса?

[reyt-z]

Асбестоцементные потребуют много дополнительной работы - нарезка или высверливание отверстий, устройство стыков и поворотных участков. Полимерные уже с отверстиями и зачастую в обмотке из геотекстиля. Для них есть различные муфты, поворотные колена. Трубы продаются в мотках до 50 м, что потребует меньшего кол-ва стыков. А цены можно легко найти и сравнить в интернете. Дренаж с пластиковыми трубами, по моим прикидкам, обходился дешевле. Да и затрат труда требовал меньше

[Vlamos]

А на какую максимальную глубину можно укладывать трубы в мотках?

Дренаж с пластиковыми трубами, по моим прикидкам, обходился дешевле

- это при какой глубине дренажа?

[reyt-z]

Сообщение от Vlamos А на какую максимальную глубину можно укладывать трубы в мотках?

В зависимости от рекомендаций производителя, не более 3-5 м

Сообщение от Vlamos - это при какой глубине дренажа?

при заглублении на 2 м

[Vlamos]

В зависимости от рекомендаций производителя, не более 3-5 м

если мне не изменяет память,мне сами производители говорили,что одностенные трубы более 2 м .глубины не кладутся.Нужно двустенные.А их стоимость уже существеннее и технология монтажа ничем не отличается от а/ц труб.
Если знаете производителя одностенных труб для глубины 4- м. - поделитесь!

[Vlamos]

Вот тут нашел - http://www.stroipolymer.ru/main.php?trid=43
Это двустенные - и глубина только до 5 метров! Т.е. глубже - только А/Ц, а одностенные похоже вообще только для дачек..
Или я неправ?

[reyt-z]

Правы. Написав глубину заложения я не акцентировал внимание на особенностях самой трубы. Ниже пара примеров.
Здесь одностенная, с глубиной заложения до 3 м:
http://www.drytech.ru/catalog/subdrainage/drainpipe
Здесь уже двухстенная и глубина заложения до 6 м:
http://www.ck-stroy.ru/dren_tr.htm
Глубже 2 м мне вовсе закладывать не приходилось.
Также глубина заложения сильно зависит от диаметра и нагрузок на грунт засыпки. Здесь график:
http://www.ost-m.ru/index.php?id=241

[Vlamos]

Спасибо,хорошие ссылки.

[Vlamos]

Еще ряд вопросов по дренажу :
Как выбрать "правильный" геотекстиль на фильтр дренажа - плотности разные,Кфильтрации вроде одинаковый?

Правда что отечественный дорнит много хуже импортных геотекстилей? Сколько слоев обертывать вокруг трубы? Или лучше защитить только щебеночную призму?


А вот супервопрос - в гинистых плотных грунтах с прослоями-водоносами песка (глуб.дренажа - 4 м., угв - на поверхности рельефа) как определить водоприток? Геологи ничего на эту тему не дали...

[reyt-z]

Сообщение от Vlamos Как выбрать "правильный" геотекстиль на фильтр дренажа - плотности разные,Кфильтрации вроде одинаковый?

Зачем по плотности сравнивать? Вам же должен быть важен Кфильтрации, значит и ищите подходящий по нему.

Сообщение от Vlamos Правда что отечественный дорнит много хуже импортных геотекстилей? Сколько слоев обертывать вокруг трубы? Или лучше защитить только щебеночную призму?

Я указывал трубы, поставляющиеся в обмотке из кокосового волокна, а также накрывал призму геотекстилем. Для надежности.

[RomanM]

Подскажите пожалуйста, в какой раздел проектной документации включается пристенный дренаж, какой спец его должен проектировать (генпланист, сетевик, конструктор или еще кто-то) и что ориентировочно должно входить в документацию на стадиях П и Р.