[Mariya09.1992]

Здравсвуйте. Сложилась такая ситуация. Проектировали панельный жилой дом. Сначала выдавали рабочую документацию. А потом делали проектную документацию. Я работаю инженером конструктором. Не знаю почему, но в экспертизу мы выдавали спустя пол года. Когда мы выдавали рабочку, я и не думала, что они так быстро построят. И когда залили фундамент (свайно-ростверковый), я на чертежах увидела ошибку. А конкретно- там в одном месте не продлила ростверк и панель как бы на 0,8 метров не лежит на ростверке. В этом месте в подвале дверной проем. И поэтому видимо не соединила ростверк. И и рядом плитный широкий ростверк под лифты. Выдавали это второпях, и гип, который проверял тоже не заметил эту ошибку. Ия эту ошибку увидела, когда фундаменты были уже построены. Сразу же хотела внести изменения в рабочую документацию. Но главный инженер сказал, что не нужно этого делать. Главный инженер ходил на стройку и видел, что в том месте они залили бетоном. В экспертизу я выдала проект с этой же ошибкой. Причём экспертиза очень долго не высылала замечания. Первые замечания пришли только через пол года. И там они не увидели этой ошибки. Я отвечала на другие замечания, все замечания были сняты. И они заметили эту самую ошибку. Главный инженер говорит, чтобы я в проектной документации внесла изменение. Но я ведь не знаю, как там залили на стройке этот маленький участок ростверка, есть ли там арматура. И вообще в рабочую документацию нужно ведь внести изменение. Не знаю, что мне делать. Я рядовой инженер, сама я ничего никому выдаю, все делаю через начальство. Меня волнует вопрос, не упадёт ли дом из за этого. И что мне делать? Переживаю каждый день.

[Pete]

Сообщение от Mariya09.1992 ...в проектной документации внесла изменение...

Для экспертизы важнее, чтобы на бумаге (в "проекте") было как положено, а не в натуре! Вносите изменения!
А со строителями - отдельный разговор! Всё можно исправить...

[Константин Д]

Для Вас кстати тоже важнее, чтобы на бумаге было правильно. Будет правильный проект, да еще прошедший экспертизу - все остальное - проблемы строителей. По закону - нельзя начинать строить без положительного заключения, да чего уж там - без разрешения на строительство, которое выдается на основании экспертизы. Главный инженер Ваш дело говорит - делайте проект "по закону". А проблемы строителей - это проблемы строителей.

[Komplanar]

Вы в рабочей документации, по которой построили, расписывались?..
Или вас интересует конструктивная часть проблемы? Если это, то выложите фрагмент фундаментов с ошибкой, удалив все личные данные.

[Pavel_V]

Сообщение от Pete Всё можно исправить...

В Челябинске знаю два дома (недостроя), которые уже никак не исправить. Совсем.

Сообщение от Константин Д Для Вас кстати тоже важнее, чтобы на бумаге было правильно.

У строителей уже чертеж с кривым ростверком с печатью "В производство работ" есть. Там тоже не дураки сидят.

[olf_]

Стоит пересмотреть мультфильм Вовка в Тридевятом царстве.
Посмотрить фильм Дурак.
Вспомнить - не ошибается тот кто ни чего не делает.
Запомнить - чем сложнее система, тем больше вероятность пропустить ошибку. Даже ваша идеальная ПД/РД прошедшая все возможные внутренние и внешние проверки содержит ошибки и недочёты.
Разработать и придерживаться системы выявления недостатков.

[Pavel_V]

Можно у строителей запросить исполнительную на фундаменты? Может там по уму сделали?

[Mariya09.1992]

Сообщение от Pavel_V В Челябинске знаю два дома (недостроя), которые уже никак не исправить. Совсем. У строителей уже чертеж с кривым ростверком с печатью "В производство работ" есть. Там тоже не дураки сидят.

Что мне тогда делать? Вносить изменения в проектную документацию или нет? Я же не виновата, что они построили до прохождения экспертизы.

[Константин Д]

Сообщение от Pavel_V У строителей уже чертеж с кривым ростверком с печатью "В производство работ" есть. Там тоже не дураки сидят.

Да хоть с подписью папы римского! Нет заключения, нет разрешения, строить было нельзя. Пусть попробуют оспорить.

Сообщение от Pavel_V В Челябинске знаю два дома (недостроя), которые уже никак не исправить. Совсем.

Ну я тож с десяток знаю. То что проекты далеки от идеала - это факт. Но то, что уровень строителей и в первую очередь заказчиков ниже плинтуса - это тоже факт. Проектировщик ошибку нашел - обязан исправить. А вот что будет дальше - уже зак решает...

[Mariya09.1992]

Сообщение от Pavel_V В Челябинске знаю два дома (недостроя), которые уже никак не исправить. Совсем. У строителей уже чертеж с кривым ростверком с печатью "В производство работ" есть. Там тоже не дураки сидят.

Что мне тогда делать? Вносить изменения в ПД Я же не виновата, что они построили до прохождения экспертизы. Обычно в таких случаях правят рабочку по замечаниям экспертизы. Я думала, что замечания если придут, то придут раньше, чем дом будет построен. Безысходность какая-то

[Mariya09.1992]

Сообщение от Константин Д Да хоть с подписью папы римского! Нет заключения, нет разрешения, строить было нельзя. Пусть попробуют оспорить. Ну я тож с десяток знаю. То что проекты далеки от идеала - это факт. Но то, что уровень строителей и в первую очередь заказчиков ниже плинтуса - это тоже факт. Проектировщик ошибку нашел - обязан исправить. А вот что будет дальше - уже зак решает...

А в рабочую документацию нужно вносить изменение? Никто не даст мне этого сделать

[olf_]

Оставьте в покое рабочку.
Выдайте решение в рамках авторского надзора.

[Mariya09.1992]

Сообщение от olf_ Оставьте в покое рабочку. Выдайте решение в рамках авторского надзора.

Это как?

[olf_]

Выдайте на стройку лист/чертёж марки АН. Плюс хитрое сопроводительное письмо сохраняющее лицо вашей организации и не вызывающее придирки стройнадзора.

Стоит хотя бы заглядывать в СП 68.13330.2017, СП 248.132580.2016, Градостроительный кодекс РФ.

[Komplanar]

Сообщение от Mariya09.1992 Это как?

По схеме "приведение фактических решений на стройке к проектным". У вас на руках ПРОЕКТНАЯ документация, прошедшая экспертизу. В рамках авторского надзора вы припёрлись на стройку, и "Ваааах! Какая бестолочь вам делала рабочий проект?! Тут неправильно! Надо переделать! Надо усилить! Вот так! Вот вам узел согласования"
P.S. Вы на стройке были? Это место осматривали? Если туда ездил ГИП, то хотя бы фотки показал? Если место реально проблемное, то там уже какие-то симптомы должны быть - трещины, например.

[Pete]

Сообщение от Pavel_V У строителей уже чертеж с кривым ростверком с печатью "В производство работ" есть. Там тоже не дураки сидят.

Но это не освобождает их от штрафных санкций (от поллимона)...

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Mariya09.1992 А в рабочую документацию нужно вносить изменение? Никто не даст мне этого сделать

Разрабатывать усиление по факту выполненных работ! Может быть потребуется сопровождение экспертизы! Вашей вины ЗДЕСЬ нет!

[Mariya09.1992]

Сообщение от Komplanar По схеме "приведение фактических решений на стройке к проектным". У вас на руках ПРОЕКТНАЯ документация, прошедшая экспертизу. В рамках авторского надзора вы припёрлись на стройку, и "Ваааах! Какая бестолочь вам делала рабочий проект?! Тут неправильно! Надо переделать! Надо усилить! Вот так! Вот вам узел согласования" P.S. Вы на стройке были? Это место осматривали? Если туда ездил ГИП, то хотя бы фотки показал? Если место реально проблемное, то там уже какие-то симптомы должны быть - трещины, например.

Дом уже 1,5 года как построен. Год назад не было трещин.

[Pete]

Сообщение от Mariya09.1992 Дом уже 1,5 года как построен. Год назад не было трещин.

Пи-пи-пиииии...
Развели панику на пустом месте! "Бумажки" нужны, чтобы "узаконить" самострой!

[Beduin1978]

Вот характерное лицо современных проектировщиков и форума: не пытаются помочь с рассмотрением ситуации (какая ошибка прошла, как ее исправить минимальными усилиями, какие выводы сделать, чтобы не повторялось в дальнейшем), а учат девочку, как отмазываться, искать крайних, юлить, перекладывать ответственность или на ГИПа, или на Заказчика, или на Строителей.
Браво !!! Салют !!!

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Можно у строителей запросить исполнительную на фундаменты? Может там по уму сделали?

А на кой тогда вообще проектировщик и его решения нужны, если строители будут по месту думать, проектировать, закладывать себе в сметы "лишние" материалы, нести убытки ???
Строитель, приняв решение на стройке за проектировщика, "сам себя отхлестал" ... Не обольщайтесь и не надейтесь. Если строитель не обратился к проектировщику и не обозначил проблему - значит все сделал "по чертежу".

[иваниваныч]

Сообщение от Beduin1978 Строитель, приняв решение на стройке за проектировщика, "сам себя отхлестал" ...

Не строитель, а Заказчик, начав строить без заключения экспертизы и разрешения на строительство.