[ФАХВЕРК]

Коллеги-металлисты, здравствуйте! Подскажите какими способами обеспечения поперечной устойчивости пролетных строений галерей, переходов вы пользуетесь? Пример того как я сейчас пытаюсь решить эту проблему находится в приложении. Почему-то вспомнил мосты. А в сериях об этом мало сказано - насколько помню в галереях на опоре ставят П-образную рамку - однопролетная свободная одноэтажная рама с жесткими узлами примыкания ригеля к колоннам и шарнирным опиранием на анкерную илии плоскую опору. Что можно еще? Подкосы? Есть какая-то еще доступная информация или опыт по этому вопросу. Заранее благодарю всех ответивших.
На снимке красным выделены элементы обеспечивающие устойчивость.

[Tamerlan_MZO]

П-образные рамы ставлю, как в галереях.

[ФАХВЕРК]

Tamerlan_MZO, приветствую. Если рамку нет возможности поставить из-за архитектурного решения?

[Tamerlan_MZO]

А красные элементы вписываются в архитектурное решение? По факту те же рамы
Несущей конструкцией перехода может быть балочная клетка, а всё что выше ходовой поверхности -- бутафория воспринимающая ветер/снег и ограждающие
Вот Ваш вариант


Или еще проще
Переход в Тернополе
https://te.20minut.ua/img/cache/news...09-22-11-50-57

[Бахил]

Сообщение от Tamerlan_MZO Вот Ваш вариант

Не слишком "жирно" для двух пешеходов? Как то приходилось делать переход около 80 м. Остановился на трёхгранных фермах.
Типа

[ФАХВЕРК]

Бахил, это пролетное строение? Красная распорка? Ходят поверху, там надстройка? А где связи вертикальные между фермами?

[Бахил]

Ходят по красному. А треугольники - фермы. Рабочки нет - давно дело было, до эпохи автокада.
Идея думаю понятна: 2 вертикальные фермы соединены снизу горизонтальной (собственно проход) а по верху 2мя горизонтальными + 2 наклонные = 2 пространственные.
Единственный "геморрой" - закрепить эту халупу на берегу.

[eilukha]

Вариант.

[ФАХВЕРК]

eilukha, ограждайку и стекло как повесить. Архитектор не уступит. И промерзание. И , как мне кажется, жёсткость сомнительная. С точки зрения строймеха будет работать.

[eilukha]

Сообщение от ФАХВЕРК И , как мне кажется, жёсткость сомнительная

- жёсткость на моей картинки обеспечивается сжатие/изгибом, а на исходной картинке изгибом (решётки), они отличаются на порядок. Плюс на исходной схеме бесполезный отапливаемый объём ради связей. Новую ферму можно мощной колонной заменить.

Сообщение от ФАХВЕРК Архитектор не уступит

- им волю не надо давать.

[Бахил]

ФАХВЕРК, в твоей конструкции раскосы работают на внецентренное сжатие, что не очень хорошо. А если поставить портальную связь?
eilukha, идея понятна. Только надо довести до конца и убрать связевые фермочки по раскосам.
Собственно надо как-то обеспечить неизменяемость самого прохода.

[Бим]

Сообщение от Бахил Не слишком "жирно" для двух пешеходов?

Нормативная от пешеходов была 400 кг/кв.м. Ну в принципе да, два толстяка на метр...

[eilukha]

Сообщение от Бахил убрать связевые фермочки по раскосам

- это понятно.

[v.psk]

ФАХВЕРК, а вот эти красные фермочки из 1го поста нужны с шагом раскосов (панелей), ну вот как нарисовано, или достатрчно только в зоне над опорами?
Я бы дополнительно предложил ужесточить (сдвоить внутрь с заведением на стойку опоры) сечение раскосов или стоек ферм над опорами. Ну то есть аналог решения из #8...
Так делается? ...

[Vovochka]

я не металлист ни разу, поэтому просто хочу поинтересоваться, а что такое поперечная форма потери устойчивости в данном случае?

[eilukha]

Сообщение от Vovochka что такое поперечная форма потери устойчивости в данном случае?

- неудачное выражение. Удачное - неизменяемость в поперечном направлении.

[Бахил]

Чтоб поперечный проход не "сложился". Прямоугольник - самая плохая фигура. Как бы его в треугольники преобразовать...
Или жёсткий контур с учётом изгиба как у Бима. Но хочется "поажурнее".

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК ... обеспечения поперечной устойчивости пролетных строений галерей....

eilukha

неудачное выражение. Удачное - неизменяемость в поперечном направлении.

Бахил

Чтоб поперечный проход не "сложился".

Добрый день, друзья.
Сдается мне, что тут не просто ГИ устранить нужно, из соображений типа "так как все 4 грани этой традиционно прямоугольной "трубы" (про треугольники нужно отдельную тему, ибо совсем другая история) есть жесткие в своей плоскости фермы, воспринимающие все силовые компоненты при работе в своей плоскости". И даже не просто сопротивляться боковым "фиктивным" при работе ферм на изгиб в своей плоскости - это все перехвачивается другими фермами. Тут нужно противостоять смещению верхней грани по горизонтали. От ветра напрямую, и возможно чуть-чуть от кручения.
Т.е. серьезные "небесные силы нас гнетут". Это - определяющий фактор. И понятно, откуда рождаются П-рамы и другие Ж-фермы поперек переходу.
Есть серийные решения конечно, но мы же должны как-то что-то покрасивше и тоньше, современная технологии и прочая. Как говорит Бахил, "хочется "поажурнее"".
Вот я дурак-дураком, но мне кажется можно просто ужесточить узлы схождения решеток на 4-х поясах, и счастье надежно в кармане. Потому как их (решеточных "поперечин") дофига и более, и они довольно жесткие на изгиб.
Ведь не 1930-й, необязательно давить на простоту работ. В адвансе узлы прорисовать точно, изготовить на приличном ЗМК точно, и с песнями без проблем собрать за два дня. Так хорошо будет?
Как ужесточить? А вот это уже нужно в конкретику узлов лезть.
Но до этого разумно схему ферм пересмотреть - сделать "стойки" ферм перпендикулярно поясам и совместить их по шагу вдоль перехода. Стойки плоскостью наибольшей жесткости сориентировать поперек плоскости ферм. И вот на базе этих "рамочек" и создать рамы жесткости. Много рамок.
И потом рассмотреть жесткий узел.
Думаю сами узлы не будут слишком проблемными. Нужно хорошо вылизать 1 узел и его расставить 40 раз.

[Бахил]

Offtop: Во, блин, "Колумб" нашёлся... Мы не ищем лёгких путей!

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ... Мы не ищем лёгких путей!.

Вижу, вижу...совсем не ищем.